ARM
ARM
OooOo Неверојатни апсурди на македонската транзиција и национално зреење Кривични пријави за 35.000 лица зашто не биле во АРМ Во последните десет години, од 1992 до 2002 година, во Македонија дури 35.000 млади луѓе ја избегнале обврската да го отслужат воениот рок, наведуваат извори во Министерството за одбрана. На проблемот на неотповикување на покана за служење воен рок се говореше и во изминатите години, но прв пат посериозно му се пристапи при расправата за измените во Законот за одбрана, кога неколкумина пратеници укажаа дека дури 20.000 млади лица, претежно Албанци, се избегани од земјава или се кријат од властите во Македонија затоа што над глава им висат кривични пријави за неодење во АРМ. Притоа, беше дадено ветување дека на проблемот сериозно ќе му се пристапи и ќе се најде системско решение. Станува збор за сериозна бројка на военоспособни ескиватори на воениот рок и за држави и армии со многу поголеми капацитети и можности од нашата, сметаат во МО. Затоа, пред сў, поради опасноста овој проблем да прерасне во политички случај, како што се покажа во парламентарната расправа, сега во МО се бара најповолното решение на проблемот. Излезот од непријатната ситуација во моментов го бара работна група правници од министерствата за одбрана и за правда. Работната група треба да го понуди модусот по кој овие кривично-правни случаи ќе се адактираат. Во оптек во моментов биле две солуции. Првата предвидува донесување специјален закон само за оваа категорија лица и за точно определен рок, од 1992 до 2002 година, на пример, каде што со измена во кривичното законодавство ќе се спушти прагот на инкриминација. Втората солуција, пак, е овие лица да се помилуваат. Во моментов расположението кај надлежните во МО е да се работи на детализирање на варијантата кривичните пријави да се заменат со прекршочни пријави и определување солидна парична казна. Со оглед дека станува збор за висока бројка лица кои не и се оддолжиле на земјата, не треба да се занемари фактот дека со наплатата на паричните казни државниот Буџет соодветно ќе се дополни. Инаку, досега против овие лица, а ги има еднакво застапени од сите заедници во земјава, Министерството за одбрана по автоматизам поднесуваше кривични пријави, а потоа се поведуваа и судски постапки, но поради големината и тежината на проблемот воопшто нема или само во мал број случаи има и некаков судски епилог. Со изнаоѓањето општоприфатливо решение, МО ако ништо друго барем ќе се ослободи од баластот да ги води овие лица во својата евиденција. srekja sho ja odsluzhiv na vreme u JNA
DJ_SHEMA ANush Tochno deka Bush im dade citizenship na onie koi odluchija da sluzat vo vojnava. No za da dobijat citizenship, site vojnici moraa da imaat validna zelena karta. Shto znachi deka vekje treba da imash stalen reguliran status vo USA da kvalifikuvash za ovaa Bushina ideja. A i samata zelena karta ti ovozmozuva posle 5 godini da si zemesh pasosh, pa ne im ja razbiram logikata na tie shto otidoa da ginat.
AaaAa Shema, sepak nemora da si citizen za da idesh u armija. Nekoj lugje se ovde po 50 god samo na zelena karta. Razlikata megju citizenship i zelena karta e ogromna. Mene me iznenadi toa so dozvouvaat samo so green card da sluzish za niv. na koj ne mu se ceka 5 godini neka poveli. Ljubov kon zemjava bre :)))
moonchild Za da odsluzzuvass vojska ovde vo Amerika nemora da imass drzzavjanstvo, dozvoleno e i samo so zelena karta... Dj Shema veliss deka: "tie lica shto sluzat vojska vo druga drzava kade shto pretstojuvaat najverojatno imaat i drugo drzavjanstvo a so toa i drug pasosh, a toa znachi deka nema potreba od sluzenje vojska vo Makedonija", no ssto ako tie lica imaa dvojno drzzavjanstvo (znacci go imaat zadrzano i makedonskoto drzzavjanstvo) dali vo toj sluccaj seusste se obvrzani za voen rok vo Makedonija?
AaaAa Da, mozat da te soberat ako sakaat. Edinstven nacin da ne sluzish vojska vo Makedonija ( a si ispod 30 godini) treba da se otkazesh od drzavjanstvoto). Ako imash makedonski pasos im dava za pravo da te soberat, posto teoretski seuste gi uzivash pravata 'garantirani' od taa zemja.
fio Siminjam kapa na chikava: Колумна: Ѓорѓи Марјановиќ Однародување Ем млади, ем цврсто решиле да скубнат во бел свет, ем добро се снашле, ем работа, ем зелен картон, ем носталгија по Македонија! И сето тоа треба сега да се плати со некоја ситна паричка за да можат овие луди млади неказнето да се враќаат во земјичкава и да ни раскажуваат за убавините, демократијата и слободата на Америка Еден млад човек, со кого едно време се гордеев во Лигата за демократија, одненадеж исчезна од Македонија. Подоцна добив е-маил од Америка и ја дознав приказната: На некаква си лотарија добил американска виза, ја искористил и си заминал. Да ме убие човек не би умеел да кажам дали се ожени овдека или таму. Што, најпосле, не е ни важно. По некое време, пак преку е-маил, дознав дека добил и принова. Сетне, конкатот се проретчи. Дали во меѓувреме се збогати, па се уплаши човекот да не му барам прилози за Лигата? Важно, сега пораките се ретки (по некоја честитка за Нова година) и одвреме навреме по некаква тажачка на тема жална Македонија. Последната ја добив вчера. Пораката почнуваше со крупни букви: "ДА НЕ ДОЗВОЛИМЕ МЛАДИТЕ ДА СЕ ОДНАРОДАТ ОД СОПСТВЕНАТА ДРЖАВА!" А еве во што била работата: Во смисла на професионализацијата на армискиот состав, либерализацијата, скратувањето на воениот рок во АРМ, како и неговото цивилно служење, покренуваме Иницијатива за измена на одделни одредби од Законот за одбрана како и од Кривичниот законик. Тешката финансиска и економска состојба во Република Македонија, особено последниве години, беше причина голем дел млади кадри да побараат работа надвор од границите на државата. Голем дел од нив, благодарение на своите квалитети, добро се снајдоа со работа, дел од нив оформија семејства и решија трајно да живеат вон границите на Република Македонија. Постојната регулатива во врска со неслужењето на воениот рок - крута, ригорозна и нееластична - завршува со кривична пресуда и казна затвор. На тој начин младите лица при посета на родната земја и на своите блиски, се изложени на стресови, полиција, затвор и имаат третман на криминалци. Тоа се лица (најголем дел од нив) кои го имаат решено својот статус во државата од која доаѓаат, обезбедена егзистенција, трајна работа, зелен картон или престој на друг начин. Со ваквиот третман (казни и затворање) младите најчесто решаваат да се однародат од сопствената држава, во која се родиле и во која живее и нивното семејство. Казната затвор за нив значи загуба на редовната работа во државата од која доаѓаат, како и нов социјален случај во Македонија. Конкретната иницијатива е: На лицата што со веродостојна изјава ќе потврдат дека трајно остануваат на работа надвор од границите на Македонија, да може казната за неслужење на воениот рок да им биде заменета со парична казна. Паричната казна може да биде и повисока, според платата на професионален војник, со што би се создал дополнителен извор на средства за подигање на стандардот на војниците. На тој начин би се зачувал идентитетот на овие млади луѓе, кои не по своја вина се нашле надвор од границите на државата, би им се овозмозил нормален влез во државата, посета на родната земја и на нивното семејство. Да не дозволиме овие наши деца да се однародат од сопствената држава! Потресно, нели? Да се задавиш во сопствените солзи! Ем млади, ем цврсто решиле (кога беше најтешко, кога требаше да се брани татковината) да скубнат во бел свет, ем добро се снашле, ем работа, ем зелен картон, ем носталгија по Македонија! И сето тоа треба сега да се плати со некоја ситна паричка за да можат овие луди млади (цврсто решени што и да се случи во татковината, тие "трајно остануваат на работа надвор од границите на Македонија") неказнето да се враќаат во земјичкава и да ни раскажуваат за убавините, демократијата и слободата на Америка! А што е тоа ако не однародување? Верно, каква што ни е Владата не се сомневам дека и ќе им удоволи на тоа барање. Мене лично ми се смачи од идејата. Многу повеќе ја сакам правната солуција: ако ги амнестиравме "убијците и разбојниците", таа милост се однесува и на дезертерите. И нивниот "грев" (Законот за амнестија воопшто не кажува кој) е врзан за војната. Седнав и му одговорив на мојот некогашен партиски соборец. Пораката не беше кој знае колку пријателска, но морав да му кажам што мислам. Денес стаса неговиот одговор: Се согласувам со вас и јас лично не ја поддржувам таа иницијатива, а не и го знам ни потеклото. Дојде на мојата адреса и единствено што сакав беше да придонесам таа да дојде до повеќе луѓе. Може некој и ќе се согласи со тоа. Во краен случај, кој ќе се однароди, ќе се однароди и така и така, а ако некој плати нешто за тоа уште поубаво. Инаку, за однародувањето, сите ние од разни причини, некои од што морале, некои од "бес", сме завршиле надвор од Македонија. Господ ми е сведок (а и вие лично во еден период) дека се обидував колку што беше во мојата моќ да ја "изменам"државата додека живеев таму. Направив колку што можев, но не забележав дека нешто кој знае колку се промени на подобро. Можноста за "промена" на државата со иселување е полесна и јас ја прифатив и сега живееме надвор од Македонија. Не сакам да користам излитени печалбарски фрази за патриотизам и носталгија, но како Македонец не можам да бидам нешто друго и (барем за мене) не може да стане збор за однародување. Овде во Калифорнија е многу покомпликувано да се остане во контакт со земјата, но благодарение на Интернет се уште следам што се случува таму (иако никогаш и не разбрав зошто). Сепак, тое е двонасочен процес во кој себично очекуваме и ние да и недостигаме на државата барем малку и да покаже некој интерес за нас. Немавме можност да гласаме на изборите, иако сите сме граѓани на Македонија, државата не отпиша и со тоа што одби да не попише, а барем тоа не беше тешко. Не сме толку многуброен народ та лесно да се откажуваме од нашите луѓе. И еден изгубен е премногу и мора да се направи се што е во моќ на државата да си ги зачува луѓето што ги има. Под загубени не ги сметам тие како мене што се иселиле од Македонија, туку тие што се однародиле и го загубиле националното чувство и достоинство. А такви има и во и надвор од Македонија. Поздрав! Џ.Ѕ. ПС: Инаку, семејно сме сите добри, ќерката расте и почна да оди в градинка. Веќе прави разлика и знае дека дома се вели "благодарам", а на училиште "thakyou". Пред три недели се вселивме во нова куќа и го живееме американскиот сон "до даска". Го разбирам, иако не ми лекна. Ќе даде Господ, ќе дојде второ, па можеби и трето дете, а сетне кај таа втора генерација иселеници ќе се појави еден чисто нашински феномен: со родителите децата ќе зборуваат македонски, а помеѓу себе само и единствено англиски. И тука некаде е крајот на приказната. На Џ.Ѕ. и жена му од време на време и ќе им недостига татковината. За децата таа ќе биде само мит. И со тоа мора да се помириме. И ние и тие таму.
OooOo "И тука некаде е крајот на приказната. На Џ.Ѕ. и жена му од време на време и ќе им недостига татковината. За децата таа ќе биде само мит. И со тоа мора да се помириме. И ние и тие таму" I samo da dodadam deka "Ѓорѓи Марјановиќ" kje si grizne od muda shto ne e pomlad i shto on nemozhe toa da go napravi shto tie negovi "prijateli" go napravile. Ova ne e nishto drugo nego chisto ljubomorna izjava. Ne gledam za shto ima kapa da se siminja.
fio Потресно, нели? Да се задавиш во сопствените солзи! Ем млади, ем цврсто решиле (кога беше најтешко, кога требаше да се брани татковината) да скубнат во бел свет, ем добро се снашле, ем работа, ем зелен картон, ем носталгија по Македонија! И сето тоа треба сега да се плати со некоја ситна паричка за да можат овие луди млади (цврсто решени што и да се случи во татковината, тие "трајно остануваат на работа надвор од границите на Македонија") неказнето да се враќаат во земјичкава и да ни раскажуваат за убавините, демократијата и слободата на Америка! А што е тоа ако не однародување? ova
OooOo Vo mojot sluchaj nekoja posebna nostalgija ne postoji. Ako nemozham da gi vidam mojte u Makedonija, kje sletam u Grcija, kje sletam u Srbija i pak kje se vidam so mojte .. ako $1000 evra se sitna parichka za nego, neka mi gi dade ... mene ich ne mi se sitna "parichka" .. imashe edna statija vo utrinski vesnik (shto nemozham da ja najdam) kade shto eden imigrant od amerika vika vaka ... 20.000 regruti (shto se so krivichni prijavi) po $1000 toa se $20 milioni dolari .. za $20 milioni dolari zaem od svetska banka treba da ispolnat 1000 uslovi za da gi dobijat, a vaka kje gi imaat od kazni + ne treba da gi vrakja drzhavata + nema kamata .. E sea kazhi mi shto fajde ako ne osudat ? Kje se vratime vo Makedonija, kje odlezhime godina dena zatvor i nie pak vo Amerika, a Makedonija shto dobila ??? Tie $20 milioni dolari mozhat da pomognat da se obuchi i spremi profesionalna vojska i da se obezbedi plata za tie vojnici shto kje odluchat toa da im bide profesija. Zatoa mislam deka Marjanovich sere malku povekje ... samo
Sunshine Marjanovic jade burek. Koj saka neka se mava vo gradi za Makedonija, neka si bide golem Makedonec i neka go drma nostalgija. Ima lugje sto da nemaat familija vo Makedonija, niti nekogash bi otishle niti 5 pari bi dale, poshto tolku mnogu drzhavata im pruzhila. http://int.utrinskivesnik.com.mk/default152b.html?pBroj=1152&stID=6052&pR=3 Ako vekje sakal da bide ironichen togash trebal da napishe vaka: Mladive od shto im e ubavo vo Makedonija se selat vo stranstvo. Posle fax gi cheka rabota po struka, ekonomija cveta, drzhava na nivou, a oni budali zapnale za stranstvo. I ushte sega sakaat da platat 1000 evra (pih, machja kashljica), za da mozhat da dojdat da letuvaat na Dojransko ezero koe 5-ta godina po red e izglasano za naj-egzotik mesto vo svetot. Zanesenjak.
OooOo AaaAa,
quote:
Totalno se slagam so Marjanovic, izborot na zborovi e cinizmot koj on go pokazuva ako se cita kako shto treba.
Prvo da te prasham kako toa TREBA da se chita?? Treba stapche da zeam i po monitor da shetam so stapcheto? Ili da zeam marker pa da podvlekuvam negovi zborovi na monitor?? Se slagash so Marjanovich, so Muhich, sve shto kje kazhat oni ti zastanuvash pozadi niv. Se slagash so Dosta ?? A so Stojan Andov? Mozhda so Ali Ahmeti isto, a? Okolu temava sega .. Incijativata vazheshe za site shto imaat krivichna prijava. Ne ripaj ko prle pred magare ... Shto se odnesuva do pasoshot slobodno neka si go zemat ... samo shto takov zakon u makedonija ne postoji. Primer: Za chovekot shto pishuvam go znaeme i jas i ti, mozhda kje ti tekne koj e ... On beshe u Opshtinski sud u skopje i barashe da mu opnat pechat u pasoshot kako person non grata .. da go izbrkaat od makedonija, se dereshe kako lud deka e drzhaven neprijatel broj 1. Pokusha sve da go izbrkaat od Makedonija za da najde azil u druga drzhava. Sudijata mu reche, edino shto mozham da napravam e da te pratam u izdrizovo .. znachi i da sakash - NEMOZHESH. Ima amnestija za ubici, ima amnestija za kriminalci, a NEMA parichna kazna (ne amnestija) za prekrshok ... kade be so toj pamet ??
Sunshine hhahahahah, sredena zemja??? Za koja sredena zemja pravish muabet? Sekoja edna sredena zemja ima profesionalna vojska. Zhivees vo Amerika, si primetila valjda kolku pari se troshat na reklami za US Army, Navy i taka nataka. Vo sekoja edna sredena zemja se prijavuvash vo vojska i idesh od kjef ili zatoa shto kje ti platat shkolo ili od bilo koja druga prichina. Vo "normalnata" ni Makedonija ti doagjaat na vrata i te sobiraat. Mozhebi da bevte vo obratna situacija so brat ti i da nemozheshe on da dojde vo Mk da se vidi so familijata u sluchaj da ne go soberat u vojska mozhe i ti kje razmisluvashe drugachie.
AaaAa POsto ocigledno nema prostor za debata , i anti argumenti , gi izbrisav svoite postovi da ne precam vo akcijava. Zal mi shto pomisliv deka mozda ke doprinesam da nekoj mi dade podobri argumenti sem licni prepucavanja , ja rekov se raboti za 20, 000 lugje se svede na dvajca. Jas licno se nadevam deka ke pomine inicijativata , vi posakuvam uspeh. Pravnici cim rabotele, to mora da se pametni lugje ... skidam kapu :) so srekja u vezi ova
DJ_SHEMA Sunshine ubava poenta kaza. Na koj kako mu odgovara temava na takov nachin i ja tolkuva, a kaj nekoi pak moze da se vidi i zavista od tipichnoto makedonsko zoshto toj da ne sluzi a jas da sluzam. Kako i da ja gledate situacijava, Makedonija e toa shto e i moze mnogu lesno da se najde prichina zoshto sme zaminale i da se bara krivicata kaj drzavata. Sepak, sekoj od nas shto izlegol od Makedonija individualno go napravil toa po svoj izbor svesen za odnaroduvanje od sopstvenata drzava i familija. No ako i ponatamu se prodolzi so gonenje na ovie lica shto ne sluzele vojska onaroduvanjeto ne samo shto kje se zgolemi, tuku kje doprinese da ovie lica totalno ja zaboravat Makedonija. Epa sega fio i drugite pametni udrete rachun: Godishno Avinoska Karta $400 od evropa do MK Prestoj vo MK $1,000 - $2,000 po chovek/familija Potancijalni investiranja -0 Telefonski javuvanja od Mk do stranstvo $500 po chovek Udri esap na okolu 15,000 mladi momci, plus nivna familija shto e onevozmozena da patuva vo MK ($400*15,000+$400*(30,000 familija)+ 1,500*15,000 + 15,000*500)=6,000,000+12,000,000+22,500,000 + 7,500,000 = 48 Milioni dolari/evra godishno. Da ne zboruvame za kaznata shto bi se platila kon ARM 15,000 * 500 = 7,5 milioni dolari. Da ne zboruvame za napredokot shto sekoj od nas go postignuva i potencijalot shto ludje kako mike zafirovski CFO Motorolla, ili Ilich familijata gazda Red Wings i Cesars Pizza mozat da go ostvarat. Zatoa ne se tupajte vo gradi mnogu mnogu, em sme pochnale inicijativa i sakame da pomogneme na Makedonija i sebe, pa ushte i osuduvani sme. Tipichno Makedonsko. A za djore, kolku godini e na politichka scena i shto ima postignato za site tie godini kako vaka mudar politichar i intelektualec? Se rastropal vo gradite chinish kje trgne za Arachinovo, ama nema, tuku samo da se najde vo muabet. p.s. Ja vi go pastirav linkot ushte pred 3/4 dena ama nikoj nishto ne kazuva. Znachi pastiranje treba na tekstot :).
OooOo ti ne si normalna ... prochitaj shto ti napishav u predhodniot post ... inicijativata e za tie shto imaat prijavi. 20.000 krivichni prijavi VO MAKEDONIJA I NADVOR OD NEA. Za kakva diskriminacija zborish? Za kakva borba zborish? Idi ti pa bori se, jas jasno i glasno kazhav, za NICHII IDEALI NE GINAM!! Chak i po cena nikad da ne otidam na poseta vo Makedonija. Preskokna mnogu raboti shto ti gi kazhav vo predhodnite postovi i pak se fati za slep ko stap za toa shto ti odgovara na gazot. Mnogu sakav da ja vidam tvoja strana na ovaa storija da uspeeshe brat ti da dojdesh tuka (BEZ ODSLUZHEN voen rok) ... samo togash da gi videv tvojte komentari ... dali kje zastaneshe pozadi Marjanovich ... poshto znaesh ti da peckash, moram da ti vratam, da ne ti treba marker sluchajno? :)
OooOo u redu e anush, ti pak ko slepec za stap, pak samo za toa sho ti odgovara .. ako ne ja podrzhuvash inicijativava, ne stavaraj tenzija .. idi na Filozofija shiri poznanstva
OooOo rekov sakaV da go vidam toa scenario da beshe on tuka (nishto lichno protiv nego, se znam so brat ti), ali sega koa se znae kakva e rabotata samo burek mozhe da se jade naprazno ... Izvini za toa sho go povrediv tvoeto ego GOSPOGJO PRAVNIK, .. inache (FYI) za inicijativava e razgovarano prvo so PRAVNICI i ADVOKATI pa odposle e pokrenata ... Kazhi mi ima mesto u Makedonija za 20.000 novi robijashi? Ima pari Makedonija (odvishak) ushte da gi izdrzhuva tie robijashi? Umesto da go napolni budjetot od tie "robijashi", ona ushte kje troshi pari za da gi izdrzhuva "zatvorski" neli? Poshto toa e edino reshenie spored zakonot shto e momentalno vo sila .. ali NE spored tebe FER E da se amnestira ANA, ONA i UCHK, a ne e fer 20.000 dushi da platat kazna. Ushte ednash -> Inicijativata e da se reshi statusot za ovie 20.000 dushi shto momentalno imaat prijavi, ako se reshat nivnite sluchaevi, kje se najde reshenie za tie shto treba da odsluzhat voen rok. <- so marker podvlecheno ajd pozdrav
fio ne si trebala da gi izbrishesh postovite...
fio
quote:
Originally posted by OooOo
AaaAa,
quote:
Totalno se slagam so Marjanovic, izborot na zborovi e cinizmot koj on go pokazuva ako se cita kako shto treba.
Prvo da te prasham kako toa TREBA da se chita?? Treba stapche da zeam i po monitor da shetam so stapcheto? Ili da zeam marker pa da podvlekuvam negovi zborovi na monitor?? Se slagash so Marjanovich, so Muhich, sve shto kje kazhat oni ti zastanuvash pozadi niv. Se slagash so Dosta ?? A so Stojan Andov? Mozhda so Ali Ahmeti isto, a? Okolu temava sega .. Incijativata vazheshe za site shto imaat krivichna prijava. Ne ripaj ko prle pred magare ... Shto se odnesuva do pasoshot slobodno neka si go zemat ... samo shto takov zakon u makedonija ne postoji. Primer: Za chovekot shto pishuvam go znaeme i jas i ti, mozhda kje ti tekne koj e ... On beshe u Opshtinski sud u skopje i barashe da mu opnat pechat u pasoshot kako person non grata .. da go izbrkaat od makedonija, se dereshe kako lud deka e drzhaven neprijatel broj 1. Pokusha sve da go izbrkaat od Makedonija za da najde azil u druga drzhava. Sudijata mu reche, edino shto mozham da napravam e da te pratam u izdrizovo .. znachi i da sakash - NEMOZHESH. Ima amnestija za ubici, ima amnestija za kriminalci, a NEMA parichna kazna (ne amnestija) za prekrshok ... kade be so toj pamet ??
Epa nema parichna kazna, ima Idrizovo 1 do 3 godini, zavisno od toa dali sudijata prethodnata vecer imal sex ili ne...pa sea misli mu ja Od druga strana, zasho da ne sluzite vojska? Izvadete si USA drzavjanstvo, pa ke imate prilika da birate kade ke sluzite, a posho USA ima profesionalna, nema nigde da sluzite, ama dok ste samo so MK pasosh imate OBVRSKA da sluzite, a ako ne ja ispolnite ke ja peete Izdrizovo, here I come
fio
quote:
Originally posted by DJ_SHEMA
Sunshine ubava poenta kaza. Na koj kako mu odgovara temava na takov nachin i ja tolkuva, a kaj nekoi pak moze da se vidi i zavista od tipichnoto makedonsko zoshto toj da ne sluzi a jas da sluzam. Kako i da ja gledate situacijava, Makedonija e toa shto e i moze mnogu lesno da se najde prichina zoshto sme zaminale i da se bara krivicata kaj drzavata. Sepak, sekoj od nas shto izlegol od Makedonija individualno go napravil toa po svoj izbor svesen za odnaroduvanje od sopstvenata drzava i familija. No ako i ponatamu se prodolzi so gonenje na ovie lica shto ne sluzele vojska onaroduvanjeto ne samo shto kje se zgolemi, tuku kje doprinese da ovie lica totalno ja zaboravat Makedonija. Epa sega fio i drugite pametni udrete rachun: Godishno Avinoska Karta $400 od evropa do MK Prestoj vo MK $1,000 - $2,000 po chovek/familija Potancijalni investiranja -0 Telefonski javuvanja od Mk do stranstvo $500 po chovek Udri esap na okolu 15,000 mladi momci, plus nivna familija shto e onevozmozena da patuva vo MK ($400*15,000+$400*(30,000 familija)+ 1,500*15,000 + 15,000*500)=6,000,000+12,000,000+22,500,000 + 7,500,000 = 48 Milioni dolari/evra godishno. Da ne zboruvame za kaznata shto bi se platila kon ARM 15,000 * 500 = 7,5 milioni dolari. Da ne zboruvame za napredokot shto sekoj od nas go postignuva i potencijalot shto ludje kako mike zafirovski CFO Motorolla, ili Ilich familijata gazda Red Wings i Cesars Pizza mozat da go ostvarat. Zatoa ne se tupajte vo gradi mnogu mnogu, em sme pochnale inicijativa i sakame da pomogneme na Makedonija i sebe, pa ushte i osuduvani sme. Tipichno Makedonsko. A za djore, kolku godini e na politichka scena i shto ima postignato za site tie godini kako vaka mudar politichar i intelektualec? Se rastropal vo gradite chinish kje trgne za Arachinovo, ama nema, tuku samo da se najde vo muabet. p.s. Ja vi go pastirav linkot ushte pred 3/4 dena ama nikoj nishto ne kazuva. Znachi pastiranje treba na tekstot :).
Pochetok i kraj.. Za pochetokot: Nema vrska so tipichno Makedonsko, zasho on ne sluzi, a jas da sluzam...da e do mene nikoj ne bi idel u vojska, ama od druga strana se bunite ne ja biva makedonija, nema pravna drzava, a vie prvi sakate da go narushite pravniot poredok. Za krajot: Dzordze ne e politichar, Dzordze e profesor po krivichno pravo i kako doktor na nauki i intelektualec ima pravo da vi soli pamet posho e nad vas, bez razlika na negoviot angazman...a nisho ne naprail na politichka scena posho ne sakal da si go dae g'zot pod kirija kako sho napravija drugive. Sredinata ne me zanima, toa si e vash problem.
OooOo
quote:
Epa nema parichna kazna, ima Idrizovo 1 do 3 godini, zavisno od toa dali sudijata prethodnata vecer imal sex ili ne...pa sea misli mu ja
toa e celata rabota .. krivi sme, ne sme sluzhele vojska, ima nachin da se plati kazna ili nema? Ako e chorka reshenie, Makedonija nema ochi da mi vidi ...
quote:
Od druga strana, zasho da ne sluzite vojska? Izvadete si USA drzavjanstvo, pa ke imate prilika da birate kade ke sluzite, a posho USA ima profesionalna, nema nigde da sluzite
Taka delat USA drzhavjanstvo .. sedat na imigracija so eden stap podebel i tepaat ako ne zemesh ... da mozham da izvadam ushte utre kje izvadam ..
quote:
ama dok ste samo so MK pasosh imate OBVRSKA da sluzite, a ako ne ja ispolnite ke ja peete Izdrizovo, here I come
Ushte sum so MK pasosh, ali taa pesna nema da ja peam, kje se najde reshenie :)
fio свадбата кај рече ќе ја правиш? у мк? :) пази се да не ти играме у Идризово :)))))) шала друже :)
OooOo ih ;) koj reche deka si pokanet? :P
fio koj spomna pokanuvanje :P ja od strana negde so dvogled ke fakjam seir pri priveduvanje :)
Thunder from down under [img]http://www.morm.gov.mk/Fotogalerija/slika85.jpg[/img]
fumfudge Ruska mashinerija, nema labavo, iako e rudimentirana barem ne eksplodira sama od sebe kako nekoj hi-tech oruzhja na nekoi hi-tec zemji :)
fio ovoj kaj skvik na svadba se sprema da ide :)
DJ_SHEMA Ova kako da ne ni pomaga nas ВЛАДАТА БАРА РЕШЕНИЕ ЗА ПРОБЛЕМОТ СО ОДБЕГНУВАЊЕО НА ВОЕНАТА ОБВРСКА Амнестија за лицата кои се криеле од војска Министерството за правда ќе подготви законска можност на 1.444 лица за кои се поднесени кривични пријави да им се прости одбегнувањето да одат во војска Министерството за правда треба да подготви законска можност лицата кои избегнале да служат војска да бидат амнестирани или помилувани. "Со предлогот се опфатени сите лица кои во периодот од 2002 до 2003 година не се јавиле на поканата за служење на воениот рок", рече Марјан Ѓуровски, портпарол на Министерството за одбрана на вчерашната прес-конференција. Како што информираше Ѓуровски, против 1.444 лица биле поднесени кривични пријави за одбегнување на служењето воен рок во Армијата. "Подетални информации за конечно решавање на проблемот ќе има во финалниот предлог на Министерството за правда, сега тој е во фаза на подготовка", вели Ѓуровски. Проблемот, според предлогот на Министерството за правда, би се решил преку измени и дополнувања во Кривичниот законик, или со амнестија и помилување на сите лица против кои е поднесена кривична пријава за одбегнување на воениот рок. Портпаролот Ѓуровски демантираше дека поголемиот дел од лицата кои ја одбегнале воената обврска биле Албанци. "Етничката структура е различна, нема доминација од никого. Поголем дел од лицата кои не служеле војска се македонски граѓани кои се наоѓаат надвор од земјата", потенцираше Ѓуровски.
OooOo kje bide .. ushte se razmatraat stvarite
OooOo Се предлага решение за оние што одбегнале да служат војска Министерството за правда изготви закон за амнестија за регрутите Министерството за правда го изготви и за утре планира да го пушти во владина процедура Законот за амнестија на регрутите кои од различни причини одбегнале да го служат воениот рок, вчера соопшти портпаролот на Министерството, Мирјана Илиева. Од трите понудени опции во заклучокот на Владата за решавање на проблемот на оваа категорија граѓани на Македонија: измени во кривичното законодавство, акт на помилување од претседателот на државата или закон за амнестија, Министерството за правда се одлучи за закон за амнестија. Работниот текст на законот, покрај пред владините комисии, се планира в понеделник да се најде и на седница на Владата. Неофицијално се дознава дека во специјалниот закон ќе се најдат сите лица кои го одбегнале служењето на воениот рок од 1992 година до денеот на донесување на законот, а биле постари од 30 години. (С.Д.)
fio tuka spagjate vie?
OooOo jok, vujna samo
DJ_SHEMA pa mislam da :)
melpomena Moreee, na site sea koa kje vi pushtam pokani, kako kje doagjate na granica kje ve sobiraat[:D][:D][:D] p.s. Rasteme pod znameto na Tito![;)]
fio [img]http://www.cbv.ns.ca/dictator/tito-zmagoviti.jpg[/img]
OooOo melpomeno! kje nosish sarmi i cigari u chorka ... aj aj ... samo ti zaebavaj se
OooOo DA NE DOZVOLIME MLADITE DA SE ODNARODAT OD SOPSTVENATA DRZAVA! Vo ramki na profesionalizacijata na armiskiot sostav, liberalizacija-skratuvanje na voeniot rok na vojnicite vo armijata na Republika Makedonija kako i civilnoto sluzenje na voeniot rok, pokrenuvame Inicijativa za reguliranje na oddelni odredbi od propisite na Zakonot za odbrana kako i od Krivicniot zakon. Teskata finansiska i ekonomska sostojba vo Republika Makedonija, osobeno vo poslednite godini bese povod, golem del mladi kadri da pobaraat rabota nadvor od granicite na Drzavata. Golem del od niv, blagodarenie na nivniot kvalitet, dobro se snajdoa so rabota, del od niv oformija semejstvo i trajno odlucija da ziveat von granicite na R. Makedonija. Vospostavena regulativa za nesluzenje na voen rok - kruta, rigorozna i neelasticna zavrsuva so krivicna presuda i kazna zatvor. Na toj nacin maladite lica pri doaganje vo poseta na rodnata zemja i na kratkorocna poseta svoite bliski, se izlozeni na stresovi, policija, zatvor i imaat tretman na kriminalci. Toa se lica (najgolem del od niv) koi go imaat reseno svojot status vo drzavata od koja doagaat,obezbedena egzistencija, trajna rabota, zelen karton ili na drug nacin prestoj. So vakviot tretman (kazni i zatvaranje) mladite najcesto se odlucuvaat da se odnarodat od sopstvenata Drzava vo koja se rodile i vo koja zivee nivnoto semejstvo. Kaznata zatvor za niv znaci gubenje na redovnata rabota vo Drzavata od koja doagaat, kako i nov socijalen slucaj vo Makedonija. Konkretnata inicijativa e: LICATA KOI SO IZJAVA VERODOSTOJNA OSTANUVAAT NA RABOTA TRAJNO VON GRANICITE NA MAKEDONIJA, DA MOZAT KAZNATA ZA NEOTSLUZUVANJE NA VOENIOT ROK DA BIDE ZAMENETA SO PARICNA KAZNA. Paricnata kazna moze da se opredeli da bide i povisoka, sprema platata na profesionalen vojnik, so sto bi se sozdal dopolnitelen izvor na sredstva za podiganje na standardot na licata, profesionalni vojnici. Na toj nacin bi se socuval identitetot na ovie mladi luge, koi ne po svoja vina, se nasle nadvor od granicite na drzavata, bi im se ovozmozil normalen vlez vo Drzavata, poseta na rodnata zemja i nivnoto semejstvo. DA NE DOZVOLIME OVIE NASI DECA DA SE ODNARODAT OD SOPSTVENATA DRZAVA! Onie koi ja poddrzuvaat ovaa inicijativa, ve molime da ja ispratite ovaa poraka do slednive email adresi: [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected] Istotaka ispratete poraka i do predsedatelot na Makedonija http://www.president.gov.mk/mak/kontakt.htm
DJ_SHEMA moon AKo ne se lazam tie lica shto sluzat vojska vo druga drzava kade shto pretstojuvaat najverojatno imaat i drugo drzavjanstvo a so toa i drug pasosh, a toa znachi deka nema potreba od sluzenje vojska vo Makedonija.
fio shema, ke ojachash u vojska, ke gi ojachash stomachnite, ke imash stomachni kako joco, idi ne se zaebavaj :)
OooOo prevzemeno od utrinski vesnik http://int.utrinskivesnik.com.mk/default0500.html?pBroj=1157&stID=6556&pR=3 Кабинетот на Црвенковски по празниците ќе одлучи како ќе се справи со проблемот на илјадници млади без воена обврска Владата ќе понуди помилување за регрутите Министрите за одбрана и за правда, Владо Бучковски и Исмаил Дарлишта, в понеделник, на првата владина седница по првомајските празници ќе го предложат модусот на решавање на проблемот или судбината на неколкуте илјади млади кои го немаат регулирано својот воен рок, а на кои им се заканува затворска казна, судење или кривична постапка. Работна група на двете министерства, која пред две недели се зафати со анализа на можностите за решавање на проблемот, веќе дала предлог Владата да избере меѓу три варијанти: измена во кривичното законодавство, донесување закон за амнестија или акт на помилување од страна на претседателот на државата. Трите предлози имаат и добри и лоши страни, така што Владата ќе треба сериозно да размисли пред да донесе какво било решение, наведуваат експерти вклучени во решавањето на проблемот. Сашко Димевски Според евиденцијата на Министерството за одбрана од 2000 до 2003 година, против 1.440 лица, постари од 30 години, се поведени кривични постапки пред основните судови поради избегнување на воената обврска. Уште толкав број кривични предмети се водат за периодот од 1992 до 2002 година. Овие предмети се наоѓаат во различни фази од постапката: некои се во фаза на истрага, некои со поведено обвинение за сторено кривично дело неотповикување на покана за воена обврска, некои се во фаза на судење, а има и такви што се пресудени и се чека на нивната извршност. Работната група на двете министерства беше формирана, пред сў, да изнајде решение за овие 3.000 лица, кои се проблем и за одбраната, но и за судовите. За експертите најдобро решение е претседателот, доколку условите тоа го дозволуваат, да им даде помилување. Но, таа солуција деновиве се искомпликува со аболицијата на Трајковски за Димовска и ставот на Владата и јавноста за овој чин. Измените во кривичното законодавство и закон за аболиција,пак, можеле да ја отворат Пандорината кутија, па парламентот да го претворат во пазар во кој ќе се тргува со сите видови криминал и казни, наведуваат тие. Во евиденцијата на Министерството за одбрана има егзактни податоци дека уште 12.359 млади луѓе, на возраст меѓу 27 и 30 години, го немаат отслужено воениот рок, иако законскиот краен рок за тоа е 27 години. Против нив засега не се поведува кривична постапка затоа што прагот за тоа е 30-годишна возраст на обврзниците. Регистрирани се и 5.089 лица кои воопшто не се ни воведени во воената евиденција, пред сў, поради нивниот подолг престој или живеење во странство. Експертите сметаат дека за најголем дел од нив е најдобро да ја искористат новата можност - скратувањето на воениот рок од 9 на 6 месеци, па конечно да заминат во војска. Да не чекаат помилување, амнестија или замена на затворската со парична казна. Во таква ситуација, се наведува, во нерамноправна ситуација се ставаат сите други воени обврзници: и оние што веќе ја исполниле оваа своја уставна должност, но и оние што допрва тоа треба да го сторат. Доколку им се прогледа низ прсти, постои голема опасност во наредниот период никој да не се јави на отслужување на воениот рок, што директно може да се одрази на подготвеноста на Армијата. На крајот, мора да се каже дека има и идеја на дваесетина илјади млади на возраст меѓу 27 и 30 години, кои поради нотповикување на покана за војска допрва ќе се судрат со законот, судовите во иднина да имаат поблага казнена политика. Самите регрути предлагаат очекуваната затворска казна за неслужење на воениот рок да им се замени со соодветна парична казна. Тоа од една страна е добро, затоа што конечно ќе се реши долгогодишниот проблем што ја притиска одбраната, добро е и што со определената (претпоставуваме) висока казна ќе се наполни и буџетот, а парите ќе се искористат за модернизација на Армијата, за развојни проекти.... Меѓутоа, од друга страна, долгорочно, ваква солуција исто така може да има негативни последици, бидејќи лесно може да се сведе на практика во војска да одат само оние што не можат да платат. Затоа, Владата ќе треба добро да го осмисли својот конечен предлог, што во секој случај ќе мора да го донесе за конечно од дневен ред да го симне овој голем проблем за Министерството за одбрана, а посебно за околу дваесет илјади млади луѓе, од кои солиден процент се избегани надвор од земјата поради страв од затвор.
OooOo Владата ќе донесе решение за амнестија неделава Регрутите што ја ескивираа АРМ ќе бидат амнестирани Сите оние што во изминатите десетина години, или од 1 јануари 1992 година до денеска, на различен начин ја одбегнале уставната и законска, а пред се граѓанска, обврска да отслужат војска, ќе бидат амнестирани. Владата изготвува мал закон за амнестија со кој планира од дневен ред да го симне проблемот со огромната популација млади луѓе кои заради опасноста од затворски казни се кријат во земјата или избегаа надвор од Македонија. Законот, што ќе има само два-три члена, а кој уште денеска може да се најде на седница на Владата, не предвидува определување парична казна за сторителите на овие се уште актуелни кривични дела, за кои е предвидена и затворска казна. На ваков начин овие лица можат слободно да сметаат дека се наградени, но ваквиот чекор, доколку на крајот парламентот и го верификува во понудениот облик и содржина, отвора нов проблем, а тоа е демотивираност кај сите идни генерации млади да заминуваат во војска. Сашко Димевски Тоа, пак, автоматски ја доведува во прашање борбената готовност на Армијата. Без разлика што професионализацијата на Армијата е во полн налет, сепак, тоа е процес што ќе се одвива во наредните неколку години и за тоа време на АРМ и е потребен и регрутен контингент војска. Кога се реши да го отвори и изнајде решение за проблемот со дваесетината илјади регрути Владата на Министерството за правда му предложи три решенија: измени во Законот за кривична постапка, помилување кое треба да го даде претседателот на државата и закон за амнестија. Измени во кривичното законодавство, но и во Законот за служење во АРМ не беа земени предвид од политички резони (страв од проширување на дискусиите и барањата), помилување од претседателот Трајковски по инцидентот со аболицијата на Димовска Владата не можеше да бара, па затоа веројатно и отиде на амнестија. Со законот за амнестија ќе бидат опфатени околу 2.750 млади, на возраст над 30 години, кои во изминатите десетина години го одбегнале служењето на воениот рок и заради тоа биле кривично гонети, обвинети, судени или осудени. По владината ревизија на првичната верзија на законот изготвен од Министерството за правда, а по добиените забелешки од Министерството за правда, сепак, власта се реши да оди на генерална амнестија на сите несудени регрути кои досега биле под кривично-правен третман од државата заради својот ингнорантски однос спрема служењето војска, воени вежби или дезертирање од армиските редови. Со амнестијата против сите овие лица што се во различна фаза од кривично-судската постапка се запира кривичното гонење, се повлекува обвинението, се запира судењето или извршувањето на евентуалната ефективна затворска казна. Од друга страна, со законот се кажува дека државата нема да поведува кривични постапки против сите 12.500 млади на возраст меѓу 27 и 30 години, кои исто така го минале прагот од 27 години за упатување на отслужување на воениот рок, но не и прагот од 30 години за да бидат кривично гонети. Против нив, доколку во меѓувреме не се решат да заминат во војска, во што малкумина веруваат, нема да се применуваат никакви казнени одредби од кривичниот закон. Она што чуди е што воопшто не се размислува за замена на кривичната со прекршочна казна, што, на пример, би подразбирало плаќање соодветен паричен надомест. Такви заложби имаше кај дел од експертите, кои учествуваат во расправата околу изнаоѓањето адекватно решение на проблемот. Висок владин функционер за "Утрински" посочи дека не се оди на парично казнување на овие лица за на мала врата да не се воведе принципот на плаќање на неотслужување на воениот рок. Но, амнестијата, без определување парична казна, е уште пострашна варијанта бидејќи значи награда за неодење во војска. Kade e Djordje Marjanovich sea da se javi :)))))))
OooOo ispratete poraka do ministerstvoto za odbrana http://www.morm.gov.mk/kontakt.htm
AaaAa 18.07.2003 Законот за амнестија кој денеска го усвои собранието важи и за оние кои се над 30 години На сите оние кои избегнале да одат во војска, а се од 27 до 30 години државата денеска им прости и со закон ги ослободи од кривично гонење. Нивната единствена обврска е во рок од 6 месеци од денска да се јават во подрачните единици на МО. За да одберат дали ќе го служат воениот рок или ќе бидат запишани во резервниот состав. Законот за амнестија кој денеска го усвои собранието важи и за оние кои се над 30 години, а кои го избегнале служењето на воениот рок во поранешната СФРЈ. Аргументите во прилог на законот пред неговото изгласување ги дадоа пратениците од владините партии. Опозицијата не го поддржа законот. „Со примена на амнестијата државата јасно ја изразува совјата добра волја и хуманост како преуслов за промена на односот на граѓаните кон државата и правниот поредок“ изјави пратеникот од СДСМ Никола Апостоловски. „Мислам дека се создаваат услови оптимални од почетокот на 2004 година и натаму да младите Албанци слободно одговорат на поканата за служење на воениот рок во АРМ“ рече пратеникот од ДУИ Талат Џафери. Опозицијата не го поддржа законот. „Сето ова ќе создаде привид дека воената обврска е непотребна, што може да има тешки последици за одбраната на РМ“ рече пратеникот од ВМРО ДПМНЕ Коце Трајановски. Министерот за одбрана реагираше на тврдењето на вмровските пратеници, дека слабиот одзив во јулската класа ја докажува демотивирачката улога на законот за идните војници. „Во 2000-та година одѕивот бил 38,4; 2001-та 19,2; 2002-та 41,10 и во 2003-та 48,07%. Бидејќи се уште трае упатот, сега над 1.500 лица се во касарните во касарните на АРМ“ изјави министерот за одбрана Владо Бучковски. Со 55 гласа за Законот за амнестија на тие што требало, а не отишле во војска беше усвоен.
AaaAa Aj Cestito amnestirani! So Ali Ahmeti u ista grupa xixixixixixi
OooOo СОБРАНИЕТО ГО ДОНЕСЕ ЗАКОНОТ ЗА АМНЕСТИЈА Амнестираните ќе можат доброволно да одат во војска Со законот се опфатени 12.369 македонски граѓани на возраст од 27 до 30 години кои од 1992 година до стапување во сила на законот не се одзвале на поканите за војска Вчера Собранието на Македонија го усвои Законот за амнестија, со кој ќе бидат помилувани 12.369 македонски граѓани меѓу 27 и 30 години. Односно, воени обврзници кои од 1992 година до стапувањето во сила на овој закон не се одзвале на поканите за во војска. Во забошотувањето од војска предничат македонските Албанци - 7.730, а по нив следуваат Македонците - 3.260 лица. За 2.773 од овие 12.369 лица има кривични пријави, па и судски постапки, но амнестијата ќе важи за сите, т.е. и оние кои немаат пријави, а не се одзивале на поканите. Карактеристично за овој закон е што државата пак ќе праќа покани на воените обврзници, но овој пат, категоријата од 27 до 30 години ќе има право да одбие служење воен рок, без никакви правни последици. Оваа можност е дадена за да не се дискриминира никој во евентуалната желба за служење војска. Оние што наполните 30 години, пак, отсега нема да добиваат никакви покани за во АРМ.
DJ_SHEMA Inicijativata treba maksimalno da se poddrzi. Vekje e ispratena na Makedon, MOYANA, smk.
OooOo super shema shto si ispratil .. site treba da se ukljuchime vo ovaa inicijativa
fio js isprativ, a ke ja objavime i na www.bagra.net.mk utre
OooOo jas vekje isprativ na bagra denes rano sabajle http://www.bagra.net.mk/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=930&mode=nested&order=0&thold=0
Whitebaby isprativ jas i na ajvar.
fio
quote:
Originally posted by OooOo
jas vekje isprativ na bagra denes rano sabajle http://www.bagra.net.mk/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=930&mode=nested&order=0&thold=0
ne si trebal, ja zatvorija bagra cim ti stapna na nea...[|)]
melpomena
quote:
Originally posted by OooOo
ispratete poraka do ministerstvoto za odbrana http://www.morm.gov.mk/kontakt.htm
ne mi go dirajte ministerstvoto[}:)] ishhhhh[:D]
OooOo utrinski vesnik vekje go objavi tekstot :) Минатата година се поднесени 685 кривични пријави против лица кои не се јавиле на покана на АРМ или МО Регрутите од странство нудат пари за неслужење воен рок Лицата кои поради престој во странство не се отповикале на покана за служење на воениот рок и сега против нив државата има поведено кривични постапки прифаќаат државата да го најде решението на нивниот проблем преку спуштање на прагот на казнивост на нивното дело( пропишано и во КЗ на Македонија) и место предвидените затворски казни за делото определување соодветни парични казни. Дел од нив, деновиве, откако "Утрински" ја отвори оваа тема, за која, како што самите наведуваат, во странство многу се зборува, а малку издржано се информира, поведоа иницијатива власта во Македонија да го најде модусот за нивниот проблем, односно предлагаат неотслужувањето на воениот рок да го компензираат со парични казни. И тоа, се согласуваат казните да бидат и повисоки. Сето ова се иницира за овие економски емигранти да можат да се ослободат од стравот од апсења поради кој тие не се враќаат во сопствената држава или треперат при секое доаѓање во татковината. Сашко Димевски Текстот во "Утрински" од пред два дена со наслов " Кривични пријави за 35.000 зашто не биле во АРМ", несомнено предизвика силна реакција кај дел од оваа военоспособна популација која нема отслужено воен рок, а се наоѓа надвор од Македонија. Тие, преку електронска пошта комуницираа со нашата редакција и бараат, апелираат и укажуваат државата да понуди решение за нивниот проблем со кое повторно би можеле слободно, без опасност од санкции, да се враќаат во сопствената земја. Илија Наумовски вели дека 11 години живее и работи во САД, каде што веќе има создадено и семејство за кое единствено тој е изворот на егзистенција. Поради укажувањата дека може да биде уапсен затоа што не бил во војска, веќе една година не доаѓа во државава, иако претходно секоја година, барем два пати, ги носел децата во Македонија. "Како да им објаснам на децата дека не можам во Македонија затоа што ќе ме затворат. Бегам од законот, а не сум сторил ништо лошо. Сум пробал на семејството да му обезбедам покрив над глава и леб на маса. Ако е тоа зло, тогаш треба да се осуди цела Македонија, бидејќи тоа е секојдневје на луѓето", вели Наумовски и апелира да се најде "соодветно решение на проблемот". Н. Ж., мајка на еден воен обврзник заминат во странство, под мото "Да не дозволиме младите да се однародат од сопствената држава" нуди решение на проблемот преку плаќање парична казна за неотслужувањето на воениот рок на младите. Таа од прагматични причини апелира државата да не дозволи младите кои ја напуштија Македонија во потрага по егзистенција, а таму, во странство, успеаја да се снајдат, сега со закани од затворски казни да ги одвраќа од татковината. " Казната затвор за нив значи губење на редовната работа во државата во која престојуваат, а нов социјален случај во Македонија. Може да се определи паричната казна да биде и повисока, со што би се создал дополнителен извор на средства за подигање на стандардот на професионалните војници", вели таа. На проблемот, со кој се опфатени неколку десетици илјади лица, веќе работи работната група на министерствата за одбрана и за правда. Проблемот и не е така едноставен, затоа што и покрај процесот на професионализација на Армијата и разбирањето на барањата на овие луѓе, сепак, во овој меѓупростор треба да се води сметка и за потребите на одбраната на земјата и, пред сў, борбената готовност на Армијата. Затоа овој процес може да биде следен од практични проблеми. Имено, замената на кривичните санкции со прекршочна или парична казна, која патем треба да добие и парламентарна верификација, мора да има децидно наведен рок на важност, со кој ќе се обескуражат евентуално новите обиди за ескивирање на воениот рок. Од друга страна, со решението треба да се добие двоен ефект: прво, конечно да се адактира овој сериозен притисок врз одбраната и второ, со утврдените парични казни да се наполни буџетот на одбраната со средства кои најмногу ќе им користат на професионалните војници. Според евиденцијата на МО, овие лица се гонат по неколку основи: избегнување на воен рок, неотповикување на покана за воена вежба, за евидентирање во регрутните или списоците на резервата.... Министерството има податок дека само во минатата година се поднесени 685 кривични пријави против лица кои не се јавиле на покана на АРМ или на МО.
Whitebaby da ne mi bide za dzabe barem visenjeto cel den vchera na kompjuter [:D]
DJ_SHEMA Whitebaby Se shto ne e dadeno e zagubeno. Pa spored toa bilo shto i da si napravila ne e zaludno.
DJ_SHEMA Iskreno, se nadevam deka gi razbirate vistinskite motivi na inicijativata "DA NE DOZVOLIME MLADITE DA SE ODNARODAT OD SOPSTVENATA DRZAVA!". So ovaa inicijativa na eden nachin se obiduvame da i pomogneme na ARM parichno poradi nemoznosta fizichki da ja otsluzime voenata obvrska. Bez dilema sluzenjeto vo Makedonskata Armija e svet chin i treba da e gordost za sekoj Makedonec da go stori toa. Istotaka e ubavo da se zivee i raboti pod nasheto Makedonsko nebo. Sepak, zivotot i okolnostite okolu nego napravile da golem del od Makedonskata populacija si ja bara sopstvenata srekja pod nekoe drugo tudjo nebo. Kolku i da e shtetna ovaa imigracija za Makedonskata drzava, sepak vo odredeni meri e i korisna. Del od ovie Makedonski imigranti uspevaat da ostvarat del od svoite ambicii na profesionalen plan so shto stanuvaat uspeshni gradjani vo opshtestvoto vo koe ziveat. Toa treba da se gleda kako ogromen potencijal za Makedonskata drzava, iako ovie ludje ziveat nadvor od nea. Poddrshkata kon Makedonija shto moze da se pruzi od strana na ovie uspeshni ludje vo razlichni dadeni momenti e znachitelna. Zatoa e navistina shteta shto nekoi Makeodnci koi izbrale da ziveat nadvor od Makedonija se primorani da se vratat vo tatkovinata i da go otsluzat voeniot rok. Tie shest meseci pominati vo Armijata na Makedonija vo nekoi sluchai znachat i gubenje na rabotata vo stranstvo, gubenje na legalniot status, i gubenje na se shto imale postignato do togash. Onie ludje koi bi odbrale da ne sluzat vojska i bi platile kazna ne treba da se gledaat kako Ne-Makedonci, ili deka se odreknuvaat od Makedonija. Tuku naprotiv, treba da se razbere deka nekoi od niv se ednostavno primorani da ja baraat svojata egzistencija na nekoe drugo mesto. Ljubovta kon Makedonija ne se namaluva so toa shto ovie ludje se daleku od Makedonija. Za razlika od niv, del od Makedoncite koi ziveat vo Makedonija svoevolno bi sakale da sluzat vojska i da se na platniot spikok na ARM. Teshkata ekonomska sostojba vo Makedonija gi primoruva ovie Makedonski sinovi da se vkluchat vo profesionalniot del od Armijata na Makedonija. Bidejkji znaeme deka finasiskata poddrshka za ovie profesionalni vojnici ne e voopshto mala, spremni sme so ovaa predlozena parichna kazna na eden nachin da i pomogneme na Armijata na Makedonija. Nie mozevme da lobirame okolu amnestija (dosta popularen zbor vo deneshno vreme) za site onie koi dosega ne sluzele vojska vo Makedonija, no sepak svesni sme deka iako toa e najlesen nachin, ne e pravilniot nachin za reshavanje na ovoj problem. Zatoa ve molime za razbiranje okolu nashata incijativa za finanskiska kompenzacija za neotsluzuvanje na voeniot rok i nashata zelba parichno da i pomogneme na ARM.
Whitebaby
quote:
Originally posted by DJ_SHEMA
Whitebaby Se shto ne e dadeno e zagubeno. Pa spored bilo shto i da si napravila ne e zaludno.
Amin. [;)]
DJ_SHEMA Gjore Marjanovich se stavil vo nekoj film, toj kje sudi koj shto treba da pravi. http://int.dnevnik.com.mk/defaulta307.html?pBroj=2132&stID=17231
moonchild "LICATA KOI SO IZJAVA VERODOSTOJNA OSTANUVAAT NA RABOTA TRAJNO VON GRANICITE NA MAKEDONIJA, DA MOZAT KAZNATA ZA NEOTSLUZUVANJE NA VOENIOT ROK DA BIDE ZAMENETA SO PARICNA KAZNA." he he he kakvo plakkanje pariccna kazna?! Boris Trajkovski kke ni dade pomiluvanje na site! [:D][:D][:D] Me interesira dali nekoj od vas znae da mi odgovori na slednovo prassanje. Dali licata koi odsluzzuvaat voen rok vo zemjata kade ssto zziveat (znacci nadvor od Makedonija) se obvrzani da odsluzzat voer rok i vo Makedonija? Blagodaram, moonchild
AaaAa Nemora da si USA citizen za da sluzish t.e za da bidesh vo USA armija, posto ovde ne e obligatory. Ako ne se lazam skoro na nekoj so se vrati od Iraq Bush mu dade citizenship, so me tera da mislam deka nemora da go imash ... interesna rabota za proverka... sad cu ja to. :)
Whitebaby
quote:
Originally posted by AaaAa Ako ne se lazam skoro na nekoj so se vrati od Iraq Bush mu dade citizenship, so me tera da mislam deka nemora da go imash ... interesna rabota za proverka... sad cu ja to. :)
Abe zoshto ne kazhuvate vakvi raboti?!?!?!?! [:(!]
OooOo Амнестираните регрути префрлени во резервниот состав на АРМ Граѓаните кои на денот на влегување во сила на Законот се на возраст меѓу 27 и 30 години, а кои не се воведени во воената евиденција, не се одзвале на позивот, ја одбегнале обвската за служење на воениот рок или се самоодалечиле од Армијата, се преведуваат во резервниот состав на АРМ. Ова е утврдено во Упатството на Министерството за одбрана за начинот на преведувањето во резервниот армиски состав согласно Законот за амнестија на граѓаните кои не ја извршиле воената обврска. Оваа категорија граѓани се должни во рок од шест месеци по влегувањето во сила на Законот за амнестија на лицата кои не служеле војска, да се јават во подрачните единици на Министерството за одбрана заради преведување во резервниот состав на АРМ. Лицата кои не се во воената евиденција, при јавувањето во подрачните единици ќе се воведат во воената евиденција и ќе им биде издадена воена книшка врз основа на личниот документ за идентификација.
OooOo Љубљана 3/8/03 11:02:39 AM СЛОВЕНИЈА ВОВЕДУВА ДОБРОВОЛНО СЛУЖЕЊЕ ВОЈСКА Во Словенија од оваа есен ќе биде воведено доброволно служење на воениот рок, што ќе биде извор за регрутирање на кандидати за создавање професионална армија. За доброволно служење на воениот рок ќе можат да се пријават сите граѓани на Словенија меѓу 18 и 27 години старост, без оглед на полот. Во уредбата што владата ја усвои минатат недела се наведува дека доброволците ќе бидат оспособувани во Постоина, Бохинска Нела, Мурска Собота и Ново Место. Војската на Словенија во тек на една година ќе прима 500 добороволци, а секој од нив државата ќе ја чини 320 илјади толари, односно околу 1.400 евра за три месеци. Доброволците за време на служењето на воениот рок ќе имаат загарантирано пензиско, инвалидско и здравствено осигурување, а ќе добиваат и паричен надомест. Според истражувањето на Факултетот за општествени науки, околу 60 насто од младите Словенци изразиле "голема" заинтересираност за воена служба.