a simple question for bulgars and greeks
a simple question for bulgars and greeks
n/a Questions for Bulgars: - is there any note that somebody from Dobrudja declared himself as a Dobrudjian in the period from 14 up to 19 Cent? - is there any record that somebody from Thracia declared that is a Thracian in a period from 14 up to 19 Cent? If yes, please post some information with a source! Question for the Grks: - is there any record that some Greek declared himself as a Macedonian? If yes, please post some information with a source!
Duhot na Vovata Ех каков одговор очекуваш од еден "простак"? Ти си паметен знаш сите одговори. Во секой (вистински и голем) народ ке најдеш етноси - компоненти на овой народ, нация. Бугарија - Тракијски етнос, Мизийски етнос, Родопски етнос и некој Македонскиот го става овде (не античкиот, овой од новата историја). Германија - Баварци, Шваби, Саксонци и в. н. Русија - таму се толку многи за изредуване ь гледај мапата.... Уште прашања за простакот :)? Кои се дистинктивните етноси во Македонската нация? Или таа е некаква специална монотипична таксономия? Како Шоп например ;).
dejan For the seond one, a Greek will tell you yes. But within that last.....5 years probably, that a Greek has declared himself a Greek Macedonian, or Macedonian Greek. I have no idea, anything is possible from those sick people. A while ago i read that some Greek minister said that in 'Greek Macedonia' anyone calls themselves a Macedonian, whether they are Albanian, Greek, Turkish or 'Slav' So bitushanec, expect a Greek to say 'yes i'm a Macedonian' or something like that. Honestly.....how can you be two nationalities?
Duhot na Vovata Не е баш одговор на прашањето но ете тука еден линк кој за непредубедени може и да е интересен: http://knigite.abv.bg/hg/hg1_5b.html Тамо се опишани внатрешни миграции на Бугарски етноси во рамките и по причина на османското господарување.
n/a Duhot na Vovata ednostavno nemash odgovor! Makedonec znachi nacija, nacionalnost isto kako buagrin! Nema vo istorijata dobrudhanci, takijci, itn!! Ima samo vulgari (prostaci), Makedonci, Romei itn.....
Bicho
quote:
Originally posted by Duhot na Vovata
Ех каков одговор очекуваш од еден "простак"? Ти си паметен знаш сите одговори. Во секой (вистински и голем) народ ке најдеш етноси - компоненти на овой народ, нация. Бугарија - Тракијски етнос, Мизийски етнос, Родопски етнос и некој Македонскиот го става овде (не античкиот, овой од новата историја). Германија - Баварци, Шваби, Саксонци и в. н. Русија - таму се толку многи за изредуване ь гледај мапата.... Уште прашања за простакот :)? Кои се дистинктивните етноси во Македонската нация? Или таа е некаква специална монотипична таксономия? Како Шоп например ;).
bulgar, abe neli si chuvash, prost si po default. Narodot bil sozdaden od etnosi! Bravo! Haaha [:o)] Ajde be komeNdijant! Slushaj, se nadevam deka chesto kje te chitam ovde od rano utro vaka slatko me izneasmea! Ti be mongol u samo tri posta na forumov postavi novi standardi vo lingvistikata i sociologijata majkata! Aferim bre cochuk, ve ashkolsun (da ti kazham na izvorniot ti jazik). Hajde iyi gejeler! BTW abe bulgar ova "iyi" poznato ti e od nekade? [}:)] HMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM??????? Te chekam ooooooo turchineeeeeeee!
n/a Истината драги ми македонци е, че вие нямате история. Не и като македонци. Вие имате история като Българи! В момента вие сами си създавате история, крадяйки от историята на Българи, сърби, гърце. Опитвате се по този начин да си създадете едно чувство за национална принадлежност чувство на патриотизъм и в стремежа на това намразвате останалите народи от чиято история крадете. Държава Македония не е имало от времето на Александър Македонски и изведнъж хиляди години след това на картата на Европа иниква пак държавицата Македония. А къде е Македония през цялото това време? И за да запълните останалото време и по още някои причини започвате да крадете от историята на съседните народи... ама какво се ядосвам и аз... Прочетете "История СлавяноБългарская". Аз само ще ви цитирам един пасаж. Не е насочен специално към вас, но милсля че е много подходящ за случая. "О Неразумний юроде, поради що се срамиш да се наречеш Булгарин?" I`m very sorry for the Bulgarian language, who im used. But the macedonian is just a part from Bulgarian and i thing there arent problems with reading of my post :)
Misirkov Finrod: apsolutno ne e tocno toa sto go kazuvas. Makedoncite imaat svoja istorija pod toa ime koja e po-stara od bugarskata i definitivno ne e grcka. Ima mnogu bugarski istoriski spomenici koi ukazuvaat na toa - procitaj od A. Donski na primer za razlicnata etnogenezata na Makedoncite i Bugarite, toj pretezno bugarski izvori citira. Inaku narodot se narekuva makedonski ne zaradi drzavata vo koja sto ziveel. Imanje drzava ne sekogas go odreduva postoenjeto na eden narod. Evreite po iljadi godini povtorno imaat drzava, a Kurdite iako imale Kurdistan sega nemaat drzava. Znaci li deka tie narodi ne postojat? A propos izvadokot od Otec Pajsija: nie ne se narekuvame Bugari od prosta pricina sto ne sme takvi! Pajsija si napravil film -- slicno kako togasnite i podocnezni no pogresni tvrdenja deka Makedoncite se Grci -- deka Bugarite se "Sloveni". Denes 99% od bugarskite uceni so pravo velat deka Bugarite ne se "Sloveni". Zaprasaj se od kade dosle Bugarite i kakov ime proizhodot (i dali ti si takov kako niv)?!?
n/a oh nemam tarpenia da po4na da pi6a:) kazavi go Finrod mnogo dobre - mnogo sam dovolen 4e namiram takiva hora v tozi forum (da ne zabrava -Duhot na Vovata) po vaprosa - parvo moge6 da pi6e6 na rodnia si ezik kat 6te go 4etat balgari - az nese sramuvam da 4eta makedonski ..poznavam dosta makedonci i moga da tvarda 4e razlikata v ezika ne e goljama a predi godini e bila minimalna ...no da se varna na temata - ШОПИ - se nari4at dragi mi bitushanec i tva e naselenieto okolo sofia(tva e stolicata na balgatia-nema na4in vigdam 4e ne si dobre s geografiata i trebva da se u4i6) ta vig i nau4i ne6to za 6opite te sa nogo popularni v balgaria i si imat dialekt i si se nari4at 6opi i sa si 4isti balgari kato m.........e
n/a is there any record that somebody from Macedonia declared that is a macedonian in a period from 14 up to 19 Cent? If yes, please post some information with a source! Ние казваме - "каквото повикало-такова се обадило" хайде ако можвш отговори ......ако помна добре Божидар Димитров предложи награда от 1мил.$ за този който му предостави автентичен документ който ясно дава отговор на въпроса ми(ти)? Хайде останете си със здраве - Историята се пише от изворите не само от победителите......
Misirkov O TEMPORA O MORES! Петко Р. Славейков, в. "Македония" 1871 година: "...Најпосле, македонското прашање излезе во јавноста и се појави во печатот. Ние велиме најпосле, зашто ова прашање не е нова работа. Ние уште пред десет години слушавме од некои луѓе во Македонија дека тие не се Бугари туку Македонци, потомци на старите Македонци, дека Македонците се Словени, а Бугарите Татари и не знам што друго. Во почетокот зборовите на овие патриоти ги земавме на шега и за паѓање во оган на нашите нетолку сериози спорови. Така ние мислевме до едно две-три години, кога новите разговори со некои Македонци ни покажаа дека работата не е само голи зборови, туку и во мислите, кои мнозинa сака да ги спроведе во дело..."
Misirkov Офейков (Атанас Б. Шопов ), "Македония въ време на хилядагодишнината на св. Методий", Пловдив, 1885 г., стр.71-75: "...Берлинскиот конгрeс не и даде автономија на Македонија, ниту ја присоедини кон Бугарија или Источна Румелија од едноставна причина што Англија цврсто стоеше на тоа дека огромното мнозинство на населението во Македонија не се воопшто Бугари. Ако националната свест беше разбудена во Македонија исто онака како што беше разбудена во Бугарија и Тракија , ако еден силен глас би ја убедил Европа и би покажал дека таму живеат Бугари, ве уверувам, дека никој не би можел да ја уништи Санстефанска Бугарија.....Па дури ни денес, во 1885 година кога Европа би побарала македонското население да се определи и да каже на која народност и припаѓа, уверени сме, дека поголем дел од Македонија ќе ни летне од раце, со исклучок на две - три околии од северна Македонија. Сите други Македонци се готови да дадат каков сакаш пишан документ дека тие не се Бугари..."
Misirkov Eve zapis od 15 vek od Gio Mario Aniellelo, venecijanski oficer i pisar vo 1468 godina zaedno sa svojot brat patoval do venecijanskata baza na grckiot ostrov Evija. Tamu vo edna bitka so Turcite e zaroben. Kao zarobenik patuva niz Makedonija i evo stopisuva vo svojot dnevnik: "NA 14 AVGUST, TOJ [SULTANOT] ZALOGORUVAL BLIZU SVETA GORA, KOJA NAVLEGUVCA VO MORETO NA DOLZINA OD 30 MILJI. OVAA GORA E MNOGU VISOKA I KAJ NEA IMA MNOGU MANASTIRI NA HRISTIJANSKI KALUDJERI, OD KOI NEKOI SE GRCI, NEKOI MAKEDONCI, NEKOI VLASI, I NEKOI ITALIJANCI, PA DURI I OD DRUGI NACII, KOI VODAT EDEN ZIVOT..." Ovoj istoriski dokumento od prv red se naodja co centralnata biblioteka vo Venecija zaveden pod rednen broj 382, a preveden na grcki od grckiot avtor D. Mercos (str. 198). 1 milion Evro se uste cekam da mi stignat od Bozidar Dimitrov! Ama nikao da stignat. Toj covek majmuni gi napravi potatarenive Makedonci, gi laze kako stigne, a so zarabotenite pari od knigite vekje izgradi luksuzna kukja. No sekoj so svoeto...
Ceki Misirkov bravo! Da se site Makedonci takvi ko ti.
quote:
1 milion Evro se uste cekam da mi stignat od Bozidar Dimitrov! Ama nikao da stignat. Toj covek majmuni gi napravi potatarenive Makedonci, gi laze kako stigne, a so zarabotenite pari od knigite vekje izgradi luksuzna kukja. No sekoj so svoeto...
[:D] Ke se svestat i tie eden den ...
Misirkov Ednas nekoj prasa na forumov, no ne dobivme soodveten odgovor, dali ima praven nacin da se dobijat parite od Bozidar Dimitrov????? Dali treba da se tuzi na sud vo Bugarija, ili pak da se odi na medjunarodna instanca debeliot da plati stom vetil javno takva nagrada? Ne deka ocekuvam bugarskite sudovi da presudat vo moja korist (poznavajkji im ja drzavata i politikata + mentalitetot) , no sepak... Asparuh, te snema nesto bre? Ili si na konsultacii vo bazata? "Ovaa zemja e Makedonija i ako ja pogledneme prirodata, naravite, obicaite, karakterot na zitelite, nivniot stav, nivnata fizionomija, iscelo kje gi prepoznaeme istite onie mazi sto vo staro vreme gi socinuvale falangite na Aleksandar Makedonski." v. "Carigradski vesnik", 3-ti mart, 1860 godina.
n/a Може, това става за доказ, некoj си видел македонци во Света гора, четири века по рано папата видел признал Бугарска држава и бугарски цар во Македониja.
Ceki
quote:
Може, това става за доказ, некoj си видел македонци во Света гора, четири века по рано папата видел признал Бугарска држава и бугарски цар во Македониja.
Vremenska linija. To e nesto so bugarite nikako ne mojte da go svatite. Na forumov se pisuvase za to, pobaraj i procitaj. Nikako ne mojte da razberite nesto so e ocigledno. Koga papata "признал Бугарска држава и бугарски цар во Македониja" bese praviot bugarski car ziv i zdrav vo Carigrad, "Pirinko" edno. Ili imavte 2 cara vo isto vreme? Bugarsko carstvo vo toj moment ne postoese, to mora da go svatis. "Vizantinskiot" car go unisti to carstvo. So to mozese i Samoil, koga bugarite bea unisteni, da si sozdade svoja drzava.
n/a
quote:
Originally posted by katia
Може, това става за доказ, некoj си видел македонци во Света гора, четири века по рано папата видел признал Бугарска држава и бугарски цар во Македониja.
Katja, mnogu si prosta ma...prava vulgarka si. Kako mozhe dva Pati za vremenski periood od 100-tina godini edna te ista Crkva da bide priznavana vo istorijata od Papata? vo 9 vek crkva na Car Boris i vo 10 vek cekva na Car Samoil bivaat priznaeni od Papata? Ako bil Car Samoil Bugar, on ke si ja nasledel Crkvata na Boris, a ne ke formiral nova [:D][:D] Tatarlanka prostakulja uste fali da ni kaze "za dve cherveni sichko davam" [:o)]
n/a
quote:
Originally posted by omovec
Katja, mnogu si prosta ma...prava vulgarka si. Не сам проста jaс, току ти си неписмен като вистински спрски македонец Kako mozhe dva Pati za vremenski periood od 100-tina godini edna te ista Crkva da bide priznavana vo istorijata od Papata? vo 9 vek crkva na Car Boris i vo 10 vek cekva na Car Samoil bivaat priznaeni od Papata? цркавата на кнезот Борис I e признаена од Констатинопол, а по време на внукот му царот Петар е признаена и за патриаршиja - пак од Византиja Таа патриаршиja, преславскаta e уништена од Грците през 971 г , а после востановена од царот Самуил и со признанието на папата. Ako bil Car Samoil Bugar, on ke si ja nasledel Crkvata na Boris, a ne ke formiral nova не имало што да наследи и е направил нова бугарска цркава, така е, се надевам дека те едуцирав по това прашанje Tatarlanka prostakulja uste fali da ni kaze "za dve cherveni sichko davam" Ти да немаш некакви сексуални проблеми или што, ми се чини дека това не е форум за платен секс
Javno se fati kolku golem lazhgo si, Tatarlanec. Beshe Katia od Pirin, sega si OMOVEC od Silistra [:D] Golem propagandist si mi bil ti. Samiot si kazha deka Bugarskata Crkva bila priznaena od Vizantija, shto znachi Vizantija ne mozhela da ja ukune Bugarskata Crkva 871. Car Samoil ja ukinal Tatarskata Crkva i ja svel na rank na Bugarska Mitropolija. A toj, Samoil formiral MAKEDONSKA CRKVA koja bila priznata od Rim, no ne od Vizantija oti Vizantija priznavala samo Bugarska Crkva [:D]
Misirkov Петко Рачов Славејков фебруари 1874 год.: “Ваше блаженство Во Солун пристигнав на 14 минаитот месец вечерта. Веднаш успеав да се сретнам со сите поважни месни и некои други лица од другите македонски градови. За ова време додека сум во Македонија јас го констатирав она што од поодамна го знеме и за кое пишувавме пред три години. И сега како и тогаш, како и пред дваесетина години, станува збор за македонското прашање. Во разговор со некои македонски “патриоти” разбрав дека ова движење, кое пред само неколку години беше голи зборови, сега е јасно прецизирана мислата: Македонците не се Бугари и тие упорно настојуваат без оглед на цената, да се здобијат со одделна црква. Во тој свој партикуларизам имаат подршка од некои црковни високодостојници во Цариград, особено од Високопросветениот Натанаил Охридски, Панарет Пловдивски, Анхимандритот Харитон Карпузов. Во текот на овој месец дознав од доверливи извори дека секојденевно пристигнуваат писма од Цариград до солунската општина, од каде што се испраќаат до другите општини во внатрешноста. Писмата се пишувани во тој дух. Едно такво писмо, кое солунската општина и го испратила на воденската, ги повикува воденочани да ја прекинат секаквата врска со егзархијата додека не се реши македонскот црковно прашање, зашто како што велат тие “ сега е моментот”. Особена активност во ширењето на идејата за обнова на Охридската архиепископија покажа нам познатиот Кузман Шапкарев од Охрид, кој постојано скита од Охрид до Кукуш и обратно, не знам ни чии патни трошоци. Не помалку е активен и господин Димитар Македонски, “македонски учебникар“ кој прима плата како учител на eгзархијата и од овдешните лазаристи како учител. Поради таквите неразумни проповеди од страна на македонските патриоти -- дека црковното прашање е решено само во корист на Бугарите -- во народот се појави нерасположение кон епархиите во Дунавскиот и Едренскиот вилает и зависта поради пораното будење на Бугарите. Особено се чуствува голем отпор против источнобугарскиот говор во литературата. Општ впечаток е дека овдешните сметаат оти Македонците се навредени од решавањето на црковното прашање во корист на крајдунавските и тракиските Бугари. Тоа нерасположение веќе прерасна во недоверба спрема егзархот и неговата висока ерархија, и е оформена мислата за истакнување на месното македонско наречје како литературен јазик, како и создавање на македонска ерархија. Посебно внимание, ваше Блаженство, треба да се обрне на неговото високопросвештенство Натанаил, кој им ветува на месните луѓе штом ќе дојде во својата епархија, оти ќе превземе чекори за обнова на Охридската архиепископија. Прашањето на дедо Нил е мошне деликатно. Како Егзархиски пратеник, тој како најинформиран ги шири гласовите за спогодбата со Патријаршијата...” Сл. Димевски, "Две писма на Петко Рачов Славејков за македонизмот", Разгледи XIV,5 Скопје (мај 1972), cтр.561-566.
Ceki Neka zborvat kouku sakat tatarite. Za mene licno najgolem dokaz za NEbugarskiot karakter na carot Samoil i na naselenieto vo Makedonija vo 19. i 20. vek se bas plocite so gi falsifikuvale bugarite! Tie ne se samo dokaz, deka Samoil ne bil bugar. Ama istovremeno sluzat kako dokaz za vremeto koga bea napraveni. Zas tie bi pravele takvo nesto, ako naselenieto bi se smetalo za bugarsko??! Ednostavno nema logika ovde. Falsifikacija e sekogas propaganda. I taka im "sluzele" plocite kako dokaz za bugarska Makedonija. A deneska nas ni sluzat kako dokaz, deka se rabotelo za bugarizacija na Makedonija, a ne za bugarska Makedonija! E tatari moji zafrleni[:D] Razberete nie ne sme bugari, i nikogas ne sme bile. A bas vie samite ni dadovte najgolem dokaz, falsifikuvani ploci![;)]
n/a A reply of the question abuot Dobrodjancite. Parvo ke pisha na Bulgarski posle i na angliiski. Prez 1330 god. dvama bratq si razdelqt Bulgaria na dve chasti Vidinsko carstvo i Tarnovsko carstvo a edin dobrudjanski despot se otcepva ot Turnovskoto carstvo.No Trakiq vinagi e bila chast ot Bulgarskata darjava. During 1330 two brothers separate Bulgaria in two parts-Vidin and Turnovo.And then a dobrudjan despot separate Dobruja from Bulgaria.But Thrace have never been separated from Bulgaria
n/a Vsi4kite Blgari se homoseksulaci
n/a Vijte site makedonci.Rimlianite sa rekli deka sam nai-dobre tam e moqt dom.Ako ne iskate da ste Bulgari,srbi ili grci ne bidete.No da otrichate che ne sme bratq e smeshno.Ta az razbiram sichko shto vie pishite.Dali Samuil bil Bulgarin ili Makedonec ne e vajno vajno e che se e bil kato lyv za da vidi tezi zemi svobodni.Edna vasha pevica-Suzana Spasovska i Edin Bulgarski pevec peqt "Ima li za nas ima i za vas".Mislite li che na nas ne ni puka za vashte borbi s albancite.Aide zemite i gi razkaraite ot Makedonia,iztrepaite gi!A ako sme razumni i edinni nito politici nito granici nito istoriq ke ni prechi!!!Chakam da mi otgovorite ako nekoi ne e saglasen s men na e-mail [email protected]
Misirkov --------------------------------------------------------------------- "...No da otrichate che ne sme bratq e smeshno. Ta az razbiram sichko shto vie pishite...A ako sme razumni i edinni nito politici nito granici nito istoriq ke ni prechi." --------------------------------------------------------------------- No ti si sepak Bugar, neli? A shto se tie od Tatarsan, Cuvashija, Gagauzija??? Isto kako tebe Bugari, neli!? A dali kirilicata e slovenska azbuka za "Slovenite" ili e bugarska od grupata na тюркских языков kako shto e segashniot Tatarski, Cuvashki , Gagauski?!? A ti nas ne razbiras..... Ajde pozdrav i osvestuvaj se sto pobrzo, majka Makedonija ceka da i se vratis!
ProMKD Tatkovinata Makedonija zasekogas! Bugarite se kajat sto ne se del od nas.
bojan81 Мисирков, и јас си чекав награда ама ништо.[:(][:(][:(] А толку се надевав дека ќе си лапнам 1 мил. долари или марки. Си се допишувавме се додека не стигнаа доказите, после доказите секаков вид на комуникација беше прекинат. Па дај нека каже овој самонаречениов татар оти така правите бе мочета?
Divider Бугар, колку тоа бедно звучи!!!
Misirkov A be razberete gi i niv, zosto ne im e lesno.[;)] Od edna strana prerodbata im se odviva vrz ocigledna laga (deka Bugarite se "Slavjani" i deka jazikot i pismenosta poteknuva od niv). Od druga, stvarena e grupa od pobugareni vo Makedonija koja za da gi zadrzi privilegiite mora da trubi deka Makedoncite se Tatari i deka zboruvaat chuvashki. Funkcioniraat na principot na sekta: tie se fateni vo laga, i sega se obiduvaat drugi da nasankaat. Zemete gi na primer pisatelite Talev ili pak Crnusanov. Kako najgolemi vagini ja prodozluvaat lagata za "slovenskiot" karakter na Bugarite za da nasankaat neupateni Makedonci, a vo isto vreme 99% od site bugarski i svetski istoricari go utvrduva nivniot koren vo Mongolija ili pak vo Avganistan. Bojane, parite izgleda nikogas nema da gi vidime. No fakt e deka Boce Dimirtov postigna efekt medju tatarljupcite togas - zosto siromaskite si rekoa demek kolku im e cvrsta pozicijata. Ama ete ne unistile se, ostanale bajgi izvorni dokumenti, a za tie sto gi krijat - vo druga prilika. Nego ostaj sto Boce gi pravi majmuni pobugarenive, sega i samiot sebe pocna da se pravi dibiduz majmun. Izgleda mu udrija parite vo glava. Pozdrav,