| Мак. дијаспора бара право на глас на изборите | |
| dejan | MAKFAX Македонија Македонската дијаспора бара право на глас на изборите Вашингтон, 14:22 Македонските иселеници бараат да го добијат правото да гласаат на парламентарните избори, како и повторно воспоставување и Матицата за иселениците или друга слична институција за да служи како центар за помош на Македонците во странство. Ова се наведува во соопштението на организацијата на иселениците Обединетата Македонска Дијаспора (ОМД), издадено по нивната средба во петокот во Вашингтон со министерката за надворешни работи Илинка Митрева. Претставниците на ОМД ја увериле министерката Митрева дека тие стојат цврсто позади “својата земја што се однесува до името и дека нема да толерираат никакви промени на државното име“ и побарале македонската влада “бескомпромисно да го брани името“ Во врска со непочитувањето и нападите врз човековите права на македонското малцинство во Грција, Бугарија и Албанија, министерката Митрева ги уверила претставниците на ОМД дека Македонија прави се што е можно за да ги заштити нивните права, се наведува во соопштението на организацијата. toa bi bilo super ako mozat iselenicite da glasat! ama....dali DUI ke- usfari, dali SDS-M ke dozvoli toa? a? |
| dejan | Mislam Makedoncite vo Makedonija znaat poveke za koj ke glasat mesto nie vo dijasporata. |
| concrete | Vo princip nekoj sto ne e drzavjanin(makar i dvoen) na Makedonija i nema nekoj imot t.e. ne plaka danok vo MKD ne bi trebalo da ima pravo na glas. Problemot e sto postojniot zakon striktno se primenuva na Makedoncite , dodeka za Albancive toa ne vazi.... tie glasaat kade sakaat i kolku sakaat , normalno so amanet na site ...od drzavata,partiite do MZ...no nekoj rece...otisol konjot, nie za samarot se raspravame.... |
| lav | quote:Само затоа почитуван колега , што се очекуваат нивните пари во вид на идни инвестиции овде. пс Никој не (ги) дава тешко спечалените пари , ако нема директно влијание при изборот на идните владетели од сите сорти (кај нас викани и „државотворци„)во државата каде што сакаат да отворат бизнис и на тој начин да и помогнат на татковината (ама и за себе - оти од патриотска љубов не се живее). |
| dada Sani | Dijasporata ne treba da ima pravo na glas ( bi napravila isklucok za referendumi, no vo nikoj slucaj na izbori). Zivotot na Makedoncite nadvor od Makedonija ne e pod direktno vlijanie od ona sto se slucuva na politickata scena vo zemjata. Nitu eden od onie sto ziveat vo stranstvo nema da dobie ili izgubi rabotno mesto vo zavisnost od toa koj e na vlast. Lugeto vo dijasporata ne se vo moznost vo celost da ja sledat programata na odredeni politicki kandidati, partii, so isklucok na mal procent iselenici koi se informirani mnogu poveke vo odnos na nekoi koi ziveat vo MK, no toj broj e mal. Veke bese spomnata moznosta za manipuliranje so glasovite od iselenicite i verojatnosta e golema deka ke ima neregularnosti. Tesko ni doaga da organizirame izbori koga glasaci se samo Makedoncite vo Makedonija, pa sto ostanalo ako se prikluci i dijasporata, koja, uste ednas ke kazam, ne e direktno zasegnata so ona sto se slucuva vo MK. |
| Jakov | Pred nekoja godina se poajvi eden gospodin od mak. dijasporata vo RM i izleze na izbori. Pred da prodolzam samo da kazam deka nemam mnogu t.e voopsto poznavanja od mak. dijaspora i nejzinite organizacii. TOj covek vetuvase deka ako nwegovoto dvizenje POBEDI vo RM...on ke povlecel mnogu iselenici da invetiraat vo Mk. Dobi 300 glasa i veke go nema nikade. Mislam so seta pocit kon specalenite pari, ama kaj go ima toa vo svetov da prvo mu dades nekomu vlast pa da investira.AKo e taka aj ke im ja dademe vlasta na 25 ugledni ajponski investitori pa oni neka vladeati i investiraat. Mene uste ne mi e jasno zasto bi trebalo dijasporata da glasa vo RM.? |
| lav | quote:Ти како да сакаш да ги испотепаш симпатичните на мене Јапонци ? пс Па ако тие дојдат и ја „организираат„ еве на пример ЖЕЛЕЗНИЦАТА кај нас....замисли си колку МИНИСТРИ за транспорт ќе мораат да извршат ХАРАКИРИ кога се знае дека кај нив за 3 минутно доцнење на ГОДИШНО НИВО на нивната железница тоа го чинат. А секој воз кај нас во просек доцни по 10-20 минути во стартот , а за целата тура и не сакам да пишувам ногу НУЛИ , оти нели така ги пресметуваат своите доцнења - секој пат со нешто оправдани. |
| Strelec | quote:Jakov, не се работи дека немам одговор, туку кога се поставува прашање многу често би требало да се образложи прашањето... Замисли ситуација... Поставувам јас прашање на форумов ’Зошто имаат право на глас Прилепчаните од машки род што се родени во 1965 година, со завршено средно образование?’ Е сега, сосема е логично да не ми се одговори и да добијам контра-прашање ’А зошто да немаат право?’ Инаку, и мене навистина не ми е јасно зошто Македонците во дијаспората да немаат право на глас!? Би требало да ги чујам аргументите за да можам да дискутирам за нив! Толку во врска со моето контра-прашање... Тој аргумент со тие 300 гласа што некој ги добил и не е некој аргумент... Човекот се обидел со некаква предизборна кампања, не успеал и крај на приказната! Ама ајде да не спорам околу тоа... Секој си има нели право на свое мислење? Тоа што dada_Sani спомна дека повеќето луѓе во дијаспората не се засегнати од проблемите во Македонија е точно, но затоа постои и правото да не се гласа. Ако некого не го интересира кој ќе победи на изборите, едноставно нема да оди на гласање. Меѓутоа, има многу и што ги интересира... Некој таму има семејство на кое што сака да му биде убаво... Некој таму има бизнис, па заинтересиран е кој ќе биде на власт... Некој има намера да инвестира во Македонија, па не му е сеедно дали на власт ќе бидат лопови кои што ќе имаат за цел на странските инвестиции да им го најдат патот до својот џеб... Некој има намера да се врати во Македонија, па со право е заинтересиран за состојбите во таа држава... итн. итн. Мене ме чуди една работа... Како може да се спори зо правото еден македонски државјанин да нема право да одлучува за Македонија!? Без оглед дали е моментално во Македонија, или е на школување во странство, или едноставно шета низ светот!? А се согласувам дека сите македонски иселеници не би требало да го имаат право на гласање, туку само оние кои што имаат македонско државјанство! |
| dada Sani | Ne moze za sudbinata na eden narod da odlucuva nekoj koj sto direktno ne ja deli istata so toj narod. Ako nekoj se seta niz svetot, togas ke propusti edni izbori ili mozebi samo eden izboren krug. A ako nekoj se "ukotvil" vo stranstvo, plaka taksi i danoci na druga drzava, doprinesuva za razvojot na druga drzava, raboti spored zakonite na druga drzava...kakva e togas vrskata na toj poedinec so ona sto ke se sluci vo Makedonija. Vo odnos na toa deka Nekoj ima rodnini, prijateli, bliski vo Mk na koi saka da im bide ubavo... Nekoj ima biznis vo Mk.. Nekoj saka da investira vo Mk... Jas mozebi imam rodnini vo Francija na koi sakam da i e ubavo Mozebi imam biznis vo Francija Mozebi sakam da investiram vo Francija Mozebi sakam da se presela da ziveam vo Francija.... Baram Francija da mi dade pravo na glas![:)] |
| dejan | neli moze makedonec koj ima..amerikansko drzhavjanstvo, da glasa vo makedonija ako ke otvori licna karta ili taka nesto?? |
| mako | Stvarno bi bilo super, no site vetuvaat a nikoj izgleda nema iskrena namera da se realizirat. [:(!] |
| toni_a | posto se idioti! zatoa ne se dozvoluva! |
| ProMKD | Iracanite vo Kanada i USA imaa pravo da glasaat na poslednive parlamentarni izbori vo irak, i Makedoncite nadvor od MK bi trebalo da mozat. Ama ke ima mnogu prevara i nema da bidat regularni izbori. Ke se izgubat kutiite po pat, i ke se pojavat posle so 100% glasanje za edna partija. |
| Great_Macedonian | Dobro utro Dejan... 15godini dijasporata barat pravo na glas. |
| OooOo | Jas si glasam u Jamajka, shto kje mi e na drugo mesto da glasam ... |
| dejan | jas ne sum znael za ova do sega! deka i porano barale, ne sum preku 30 godini! ako nie makedonci bevme slozni, site makedonci vo makedonija bi otisle na protest za da im se dozvoli na dijasporata da glasat, ama deka ne sme slozni! koj ni e kriv? |
| zlotty_co_380 | Jas ne go baram ova, neka ne zborat u mnozina [:D] |
| vardarce | Dejan veruj mi deka ne ti treba pravo na glas da imas. Poarno da ne se mesas u makedonskive izbori oti ako te navlecat kao droga e. Gledaj si ja ziveackata tamu i uzivaj. Kamo jas sega da bev u Avstralija, a ne u ova golemo kotle so se krcka tuka [:)]. |
| Divider | На нашите дијаспорци не им се дава право на глас, да гласаат во нашите ДКП-а затоа што ниту на СДСМ, ниту на ВМРО (и едното и другото) не им е познато за кого би гласале дијаспорците, а и постои опасност тие, а не се малку, да изгласаат сосем некој трет, кој не е, ниту бил досега фактор на политичката сцена во Македонија, а со тоа би си ги изгубиле позициите кои мошне многу ги милуваат. Затоа нема да им се дозволи да гласаат, без оглед кој е на власт. Лично, мене ме заболе стојко, нека гласаат ако сакаат, ама и за тоа треба законска рамка и регулатива, привремено вработените во странство, оние кои не се втора или трета генерација иселеници и слично. Да не се лажеме, ни јас не би сакал да ми определи влада некој кој се иселил во раните пеесетти од минатиот век, кој има внуци, правнуци, одомеќен некаде наголемо, и кој апсолутно не ги познава тековните случувања во Македонија. |
| slasa | quote:PA TEBE I NIKOJ NE TRE PRASA . AKO NEJKES NEMORAS |
| Jakov | A zasto bi trebalo dijasporata da ima pravo na glas? |
| zlotty_co_380 | quote:Ubavo prasanje, zosto?, jas mislam deka netreba da glasaat, osobeno tie sto ziveaat povejke od 10 godini nadvor. |
| zlotty_co_380 | quote:uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ama se nalutil , pa i tebe nikoj ne te PRASA!!! |
| Strelec | quote:A zasto bi trebalo dijasporata da nema pravo na glas? |
| Jakov | quote:Kako kaj mene da si idel na obuka... "Koga nemate odgovor, odgovorete so kontra prasanje"? Jas prasav I, a i ke odgovoram na tvoeto prasanje. |
| lav | quote:Сега засега (но и во минатото) не можеше , оти комунИСТИВЕ се плашат оти нема да можат да бидат секојпат најмудри и најппаметни , оти ќе се просветли Народот во Макеоднија со мешање и шеташе по светот. пс И конечно ќе види како се живее насекаде и ќе прави парваилни споредби во кои сдсм секојпат ќе губи ...мислам на гласачи. ппс И нема да има повеќе (не)писмени гласачи од мене викани и ТУ-ТУрутки ФИРОМСКИ. |
| mako | Dijasporite denes se potransnacionalni od bilo koga porano, fala do boomot vo IT-tehnologijata i komunikaciite. 'Virtuelnata Makedonija' ovde na forumov e eden primer. Ovaa nova bliskost preku pristap do domasni mediumi, priliv na novi iselenici od tamu, poseti od politicari, zvezdi, drustva i drugo vlijanije, stvarat percepcija za neogranicenost i zhelba i dijasporata da bidit vklucena i afirmirana vo rabotite na tatkovinata. Ova ne e sosema neproblematicno imajki predvid sostojbite vo Makedonija. Se spomna mozhnosta za manipuliranje so glasovite. Drug aspekt e toa sto dijasporite cesto se poradikalni od 'domasnite' i postojt rizik od strana da se zajaknuvaat ekstremni ili uste poekstremni opcii vo politikata od Makedonskite i Albanskite dijaspori. |
| Jakov | quote:Dobro vo pravo si. Ne ni bese najprecizen muabetot. Barem ne mojot. Koga rekov dijaspora mislev na onie koi se Makedonci no koi nemaat dojdeno vo Makedonija so godini najcesto nemaat ni pasosi zasto zaboravile da si gi obnovat po raspadot na SFRJ i slicni raboti. Ne mislev na onie koi gi nabroi(barem vo eden del). VO red e da ima pravo da glasa sekoj koj e na privremen prestoj vo stranstvo, na studii ili nesto slicno. Za tie sto imaat namera da investiraat mislam deka ne e taka. Koga e VMRO na vlast, delot na dijasporata sto go saka vmro ne dojde da investira vo RM. Koga dojde SDSM na ast pak ne dojde ni eden nivni ljubitel da investira. Ili dosle ama vo minimalen broj, taka da mislamdeka nema toa bas direktna vrska. Osven toa mislam deka e strasno prejudiciranje ako nekoj trga so stav site tamu se lopovi ili tie tamu neaat druga rabota pa cekaat da dojme nie i da ni gi zemat parite. Druga rabota maskite prilepcani rodeni 56 godina ziteli na Makedonija plakaat pridonesi, danoci, struja, voda i se po red. Znaci davaat del od svoite pari koi se slevaat vo budzetot. Zaradi toa tie treba da izlezat na zibori od sekakov vid i da glasaat. Za da resat koj ke upravuva so nivnite pari i ako sakate nivnata sudbina vo slednite 4 godini. Da ja zemam reklamata na Mobimak. Dedo Majk Petrevski od Detroit....koj ima pasos na RM, plaka danok vo SAD, pridonesi, i se po red znaci go polni budzetot na SAD i neznam zasto bi resaval vo ima na negovite rodnini vo Makeodnija. Ne se tie tolku maloletni pa da nekoj 3000 km od doma im pomaga da ja resat sudbinata. Jas kazzam pak ke povtoram nemam recisi ic uvid vo nasata dijaspora, ama od ona malku sto go imam od moite rodnini i nivnite poznanici koi sekoe leto idaT vo "stari kraj" iskreno ne bi im dal pravo na glas. Toa sto nemaat pasosoi e najmala rabota zasto mozat da zemat, ama rezonot i gledanjeto kon Makedonija kaj dell od tie luge me zamisluva mnogu pati i toa dlaboko. Hipoteticki....dve partii 2006 imaat ist broj mesa vo Sobranie a ima uste edno slobodno pratenicko mesto...koe se resava vo korist na ednite ili drugite so glasovite na Makedoncite od dijasporata. Neli ke bide pofer da samite nie ovde si resime(i da go nosime tovarot) koj ke "ne krade" slednite 4 godini otkolku da nasite rodnini i prijateli vo stranstvo go resat toa. Iskreno odlukata 1998 godina da dojde vmro i da ne vnese vo edna smrdena vojna vo koja nekolku od onie spomnati prilepcani nastradaa ja donesovme sami i toa ne pecce, a kako ke ni bese ako VMRO ili koja i da e partija bese donesena na vlast so pomos i na nasite vo stranstvo. Odgovor od tipot da glasase i dijasporata nemase da se sluci toa e neprimeren. |
| Strelec | Ајде да не те quote-ирам... Зошто на пример еден Стрелец да нема право на глас? Даноци велиш? Придонеси? И Стрелец (колку за информација, иако јас не мислам дека е битна) плаќа и даноци и придонеси во Македонија... Значи, ете аргументот за даноци и придонеси како паѓа во вода... Ајде да ги видиме другите аргументи, па да расчистуваме еден по еден... Инаку ќе се натпреваруваме еден со друг кој е помудар, а тоа сигурно нема да има крај! dada_Sani, биди сигурна дека Франција ќе ти даде право на глас, но кога би била француски државјанин... значи, не е доволно да имаш роднини во Франција и да инвестираш во Франција за да бараш шраво на глас... Види го мојот пост уште еднаш и ќе видиш дека го завршувам (бидејќи претпоставив дека некој ќе реагира како тебе) токму со тоа дека правото на глас исклучиво треба да го имаат македонските државјани, а не сите македонски иселеници. |
| lav | quote:Мое видување за подцртаните нешта во твојот сепак добар одговор на искажаната дилема: 1.И во обата временски периоди НЕМАШЕ ПРАВНА ДРЖАВА и се што под тоа се подразбира на пример случајот со ТАТ (100% сигурност на приватната сопственост) 2.Недавањето е само поради лична импресија (истото се случува и со мене) но не можам да кажам дали е исправно ...нели?. 3.Резонот кај тие луѓе е таков каков што им е формиран за време на нивниот престој во дијаспората. пс Понекојпат се прашувам дали нивниот агол на гледање е сепак исправниот а не и нашиот , кој е сепак омеѓен со низата од призми кои го видоизменуваат оригиналниот зрак кој доаѓа однадвор. |
| Jakov | Cekaj sega ne e nadmudruvanje. Ako plakas danok jas ne rekov da nemas pravo. Jas zboram deka ima razlika i ne rekov site da, ili site ne. Sega jas mozam da prasam obratno. A sto so tvojot sosed Makedonec koj ima pasos, a ne plaka nisto vo Mkd, zasto nema dopirna tocka so RM ama ima ist status kako ti(mislam na pasos, drzavjanstvo i slicno). Ti ako investiras imas pravo da se grizis za svoite pari indirektno preku izbori ama mojot striko koj zivee neznam 20-50 km od tebe vo Toronto mislam deka ne treba da ima prao da resava za ovaa drzava. |
| BorisVM | quote:A ako se dade pravo na glas, koe bi trebalo da bide zagarantirano po site kriteriumi za site gradjanji na Makedonija, rodeni vo Makedonija, so Makedonski pasosh? Mozhebi nie od tuka kje imame nekoe vlijanie na izborite (iako mislam deka ova e nauchna fantastika poradi segashniot demografski sostav na Makedonskota dijaspora) pa vo isto vreme toa vlijanie kje donese politichari koi se pro biznis i kje gi shtitat investiciite od stranstvo a ne kako sega na diviot zapad? Vo krug se vrti toa. Jas poadjam od sledniov fakt: Americhki drzhavjani imaat pravo da glasaat bez razlika kaj se. A za taksi, se izvinuvam, posle edna godina provedena nadvor od Amerika, ne plakjaat taksi na prvite $80,000 ako se sami, i na prvite $160,000 ako se vo brak, shto e poprilichna sum i za mnogumina e kako da ne plakjaat taksi. |
| Strelec | quote:Не можеш да ставиш одредба во закон дека ќе има право на глас оној што плаќа даноци и придонеси... Законот ќе биде ист и за тие со даноци и за тие без даноци! Јаков, јас се согласувам дека преку 90% од македонските иселеници немаат македонско државјанство, истото не ги интересира и воопшто не се заинтересирани за гласање. И тие не се спорни, бидејќи тие и онака не би гласале... Без оглед дали ќе им се даде правото или не. Зборувам за оние, помалку од 10% (без оглед дали плаќаат придонеси и даноци), кои што имаат македонско државјанство, секојдневно следат што се случува во Македонија, и што додека се живи ќе бидат заинтересирани за судбината на Македонија. |
| Jakov | Tokmu taka, nemoze da se ogranici vo zakon ti moze zasto plakas, ti nemoze zasto ne plakas. Ti moze zasto ja sakas RM, ti nemoze zasto ja sakas ama poinaku. Znaci kakvo ida e resenie mora da bide za site??!?????!!! E sega dali ke go iskoristat toa pravo ili ne e prasanje i dali ke bidat 10 ili 90%. Plus toa ima edna druga fina situacija vo odnos na Makeodnija. DIsjaspora..... I Ali Ahmeti bese makedonska dijaspora. Neznam navistina kolku vo broj na luge e 10% Makedonci koi ke glasaat vo stranstvo, ama me plasi deka 90% Albanci od Makeodnija vo stranstvo ke glasaat. Niv so cirkularno pismo im se kazuva i oni slusaat i glasaat, kaj nas ne e taka. Ke gi zemam pak svoite vo stranstvo za primer...."top ne gi bie". Takva kocka mislam deka moze da ni donese 4-5 novi ramkovni plus vo palamentot. Sega se kolku 26? da ne bidat togas 33? |
| lav | quote:Наместо да се бега од стварноста , земјата на Македонците МОРА ДА СЕ СООЧИ СО СТВАРНОСТА во која опстанува , и тоа што побрзо ќе се случи тоа е ПОДОБРО за НАС Македонците мислам. |
| Divider | Некој рече дека американците можат да гласаат секаде, кад еи да се, но се прашувам колку од тие американци се носители на туѓо државјанство покрај нивното, американско?? Не дека не сакам да гласаат дијаспорците кои тоа го заслужуваат, ама сепак, еве, некој мудрец од форумов нека ми објаснио за она погоре. |
| toni_a | ima mnogu sto se so dvojno i toa na amerikanskata politika ne i smeta...principot e ednostaven: drzavjanin->pravo na glasanje istoto e vo makedonija! sekoj drzavjanin ima pravo na glas...pa i tie od dijasporata.problemot e sto nasive nesakaat da napravat uslovi za da se glasa po ambasadite i izgleda si imaat pricina za toa,koja vo "normalnite" drzavi ja nema. eden drug argument e na pr. zasto se dozvoluva na nekoj naturaliziran,nepismen sto neznae makedonski,sto ubival...celta mu e da se unisti i raspadne makedonija... sto go pravi nego po-privilegiran od mene? neli nekade pisuvase za ednakvost! zasto samo bogatite sto mozat da si dozvolat avio-bileti da mozat da glasaat,dodeka posiromaskite da nemozat? tokmu taa nasa svest za "demokratija" ne donese sega vo polozba da otvarame topici za znameto,razmena na teritorii itn... znaci sto pravi nasata "demokratija": dava pravo na ne-makedonci ,a go odzima od makedoncite. licno mene mnogu poveke me interesira da uspeeme i da izgradime drzava (a ne sum vo MK veke 9god) otkolku zenata (do kosovo) na toj sto vika po "malcinskite prava". zatoa so nekoj "svakanja i stavovi" stignavme do ovaa polozba,a uste se dvizime kon neizvesno. koga sum drzavjanin imam pravo na glas i drzavata treba da mi gi obezbedi uslovite!!! no gledam deka nemoze ni na svoja teritorija da go garantira toa!!! epa zatoa da vi/ni e cestito novoto zname i jazik. moze i novite pasosi da bidat so "orelce" ,posto grb nemame,pa togas barem mene ke me snema kako potencijalen glasac. |
| Divider | Ако орелот ти е пречка, немој уште сега да гласаш, инаку орелот е симбол и на Мијаците, а и сега на новото знаме на црногорците, аи симбол на Матка. Ова како мала дигресија на твоето погоре напишано. Инаку, благодарам за поуката околу гласачките права на американците, навистина не знаев. Да се вратам на темата, секој носител на македонски пасош да гласа, хммм! Е па ајде бе, немам ништо против, реков, ајде, а што со тоа? Дури и да се изготви законска регулатива за тоа да биде можно, зарем е толку важно? Кога државата тоне! Или како што спомена Конкретниот, тука или некаде, коњот ни умре, а ние плачеме по самарот!! Или нешто слично. Ајде бе славни дијаспорци, помогнете за државата мајку му стара, ебаго! Гласајте, ама првин договорете се меѓусебе, таму каде што сте, кои сте!!! ОМД, МПО, ИТН и ИТН!!! :))!! Ама сами да си платите за трошокот што ќе се направи со вашето гласање во ДКП-ата!! |
| OooOo | Shto ve gledam chudni ... kako kje se glasa be lugje?? Ne gledate deka edni izbori za 2 milioni narod neznaat da organiziraat, vie barate i ovie od nadvor da glasaat. Seushte nema zdrava i cvrsta podloga za toa. Pa prva reakcija vo Makedonija koga nekoj kje izgubi na izborite e deka izborite se falsifikat, deka se e mesteno ... pa ako i se dade glas na dijasporata tek togash kojznae za kakvi falsifikati kje se zboruva ... Se nadevam kje dojde denot koga kje se nauchat partiite da izlezat javno i da priznaat deka izgubile, a pri toa da ne go trujat narodot so izjavi za falsifikati koi stvaraat ushte pogolema nedoverba. |
| Wallace | quote:Eve ovoj del ti e dobro kazan. Se zanesuvaat sakale da glasaat vo stranstvo, a nema edni izbori da pominale bez neregularnosti, ubacuvanje livcinja, pretenje, pukanje, potkupuvanje so namirnici, pari, itn itn. Vo zapadna makedonija ziv haos, tsmu eden glasa za 1000 luge. Od taa gledna tocka, sekoi izbori vo Makedonija se polni so falsifikati. Sekoj normalen covek gleda deka ne funkcionira kako drzava, a kamoli pak kako pravna drzava, toj karantin i protektorat na Albancite, sto nie go vikame R. Makedonija. Kaj skoro site evropski drzavi i kaj site pluralisticki drzavi vo svetot glasanjeto vo stranstvo e vozmozno, od ovaa godina duri i Bugarite mozaat da si glasaat vo stranstvo. Ne znam kako e vo Albanija, nisto cudno i tie da mozat, ama nie ne mozeme veke so nikoj da se sporeduvame, posto sme po razvoj na praven sistem, vrednosti itn. na africko nivo. |
| toni_a | toa so USA ne bese pouka,posto gi spomna i spomna dvojno drzavjanstvo. za simbolot znaes na sto mislam i osven makedonski simbol na makedonski pasos nesakam drug. koga bi biral od orlite,germanskiot mi e poubav nekako,amerikanskiot i toj ne e los... konjot umre posto go naucivme da raboti bez da jade! barem samarot da go imase...tokmu zaradi toa treba promeni!!! zasto dodeka makedonci ne dadat pravo na makedonci nema da ja bide! vikame po drugite,a sto pravime nie??? nisto cudno sto sme tolku utepani! so takov stav i politika sto vladee ke si trgnat i ostanatite od MK.namesto da se sorabotuva i drzavata da se bori za tie sto zaminale,taa pravi tokmu obratno.zatoa i ima makedonci bez MK-pasosi,nezainteresirani itn. drzavata znae samo da otvori raka i da vika po drugite! sto ponudila i dala? za zal toa si e del od makedonskiot mentalitet. mislam,posledniot pat plativ 150evra moze i poveke da bea za eden skapan tefter sto bez taa germanska viza nevredi ni za toalet-hartija. nisto cudno sto cela MK izbega,a tie sto ostanaa zimaat bg-pasosi! se glasa za MAKEDONCITE I MAKEDONIJA ,a ne za partija! se glasa za idninata koja nie ja prepustame na drugi. za parite ne se sekiraj,ne e tolku skapo da se odnese edna kutija vo edna ambasada i da se vrati! so zagubite sto se napravija so prodazba na zemjata vo skopje na turcinot, mozese narednite 3 izborni kruga da se finansiraat! neka napravat predlog od MK za izbori da ima vo stranstvo pa da praime ponataka muabet... Wallace: bugarite i prosliot izboren krug glasaa i vo stranstvo,ne e novo.idea masovno za Bon prosliot pat. |
| concrete | Nema sto, za debata da se napravi ,caroi sme :):):)!!!! Koga vaka uspesno bi go "nadule" problemot na imidzot na Makedonija, koga bi odvoile 5% od vremeto na delovni kontakti"za Makedonija", kaj bi ni bil krajot. Inaki za informacija na "pucanstvoto" Makedonsko. Na Jugoslavija i eba mater "dijasporata" i edno 1000(okativno proceneto!!!) plateni ubijci na stranski i nekolku sitni lokalni "sistemi". Od tuka ogromniot strav od nekontroliranata dijaspora... Od druga strana,erojatno e opsto poznato, samo edna rabota moze da porasne vo tugi race, za se drugo treba da zasukas svoi rakavi, inaku vednas propaga . Sto stapa po necij grb ne se nisto :):):)!!! Sudbinata na Makedonija treba da ja krojat tie sto se vo Makedonija. Uste edna kvaka, pokraj lokalnite dalaveri izborni...ova Albancite se vo golema mera popodvizni i za sega strogo kontrolirani( verojatno nekoj im plaka pat i provijant), ama toa ti e toa. Edinstvena uteha e sto i tie poleka, poleka stanuvaat kako nas:nema DC9, veke neraspolozeni da bidat STADO..., ama ne jade vremeto...ova e trka so vremeto na koja odprilika moze da i se predvidi rezultatot....... Iako krupni "IZNENADUVANJA" se sekogas mozni vo rezija na SLAVNIOT REZISER , kako na Indianapolis F1 trkata...:):):)!!! |
| Strelec | quote:Ја скроивте вие што сте таму, нема што!:) |
| Wallace | quote:Strav imaat od dijasporata pred se oligarhijata, a pred se oktopodot na SDSM, zatoa sto imaat strav od promenite koi bi se slucile dokolku sega obogatenata i prosvetenata dijaspora so visoki vrednosti se vrati, koja poradi istata oligarhija ja napusti Makedonija bidejki i ja ebaa majkata vo poslednite 15 i 40 tina godini. Promenite togas bi bile takvi, da tie oligarhijata koja nema nacionalna svest i vrednosti bi izgubila vlijanie, mok, vrski, ednostavno moznost tie da caruvaat vo drzavata i da ja cicaat dodeka ostane bez krv, crkne t.e. stane albanska zemja. Site statisticki presmetki i analizi pokazuvaat deka vo bliska idnina Albancite ke se izramnat i ke gi prejdat na broj Makedoncite. Edinstveno analiticarite ne mozat tocno da isprognoziraat i koja decenija tocno toa ke se sluci, dali pomegu 2010-2020 ili 2020-2030. Oligarhijata za koja sto zborev pogore i toa ne gi recka, toa se luge koi se bez vrednosti, bez nacionalna svest itn itn. |
| concrete | quote:Pa ako te razbrav dobro, si ja zduvnal posle greskata vo kroenjeto:):):)!!!!! I ic ne ja gledaj adresata, nekoi tajni na zanaetot vo biznisot so koj se bavis uste treba da gi osoznavas :):):):)!!!!! Da ne zboram za eden drug zanaet:):):)!!!! |
| toni_a | sto da im kazam na "tugite"? idi vo MK,ke te "precekaat" i "uvazuvaat" kako svoj covek! samo idi sam posto jas izbegav... albancite ne se do "tolku" kako sto gi mislime.razlikata e deka se "drzat" eden so drug posto kako individui se slabi.edna od razlikite e vo "portmonie-to".dodeka edna makedonska familija so 4 clena ima 4 ,edna albanska so 8-10 clena ima 1 paricnik!... inaku neznam sto e ovaa rabota! moite roditeli ziveat vo edno malo gradce.dali voopsto imase albanci vo toj grad neznam,ama prvite sto gi vidov se naselija pred 1-2god. direktno do nas.kuka do kuka! nekoj mnogu jako ne prokolnal nas makedoncite.ni se lepat kako pijavici i ni ja kradat "karmata".samo dobro sto se so samo 3 deca... |
| BorisVM | quote:A kakva vrska ima dvoen pasosh so pravoto na glasanje? So samiot fakt deka nekoj/a ima dvoen pasosh, shto znachi deka ne se otkazhal/a od drzhavjanstvoto na zemjata od kade shto e roden/a znachi mnogu. Ako chovek ima pasosh, shto znachi i matichen broj, zoshto da ne glasa? I koj e toj shto toa mozhe da go sprechi? I zoshto da go sprechi? |
| bliznak | quote:Бидејќи вашиот глас не игра улога во вашето социјално и опшествено постоење. Немојте да ме убедувате дека вие се пресекиравте за нас овде. Во тоа не можам да верувам, иако би сакал да е така. |
| toni_a | quote:mozebi za vas i za moite rodnini igra uloga.ponataka moze i za mene da igra uloga a i za moite deca. |
| bliznak | 1. Вие(ти,татко ти,дедо ти,прадедо ти...) вашите проблеми ги решивте во моментот кога е напуштивте државава. 2. На вашата кожа не можете ни дел да осетите од ова што се дешава овде. 3. Иднината на вашите деца ја имате во вашите раце. 4. Вие не зависите од исходот на политичкиот натпревар овде. 5. И да се решите еден ден да се вратите овде, тоа ќе го направите кога ќе имате на банка заштеда од некоја бројка со повеќе нули(дај боже). И ти сакаш некого да убедиш дека те засега овдешната ситуација? Морам да се [:)], иако не е за смеење. |
| toni_a | da nadopolnam deka ne se raboti samo protiv dijasporata! sto bese so ona ukinuvanjeto na pravoto za referendum? nakraj uslov za glasanje ke bide partiskata kniska! (i za "vas") "back to the roots" razberete deka se raboti protiv site makedonci,ne e semata "doma" - "tugina". |
| Great_Macedonian | Od sevo ova sto go procitav na vistina sum vozdrzan vo pogled na temava. Pricinata e vo toa sto vo mnozinstvo zemji vo svetov vklucuvajki ja tuka hrvatska i mnogu slicni na makedonija, im dozvoluvaat na svojata dijaspora da glasa. Od druga strana, mislam deka mnozinstvoto makedonci koj ziveat nadvor od makedonija nese kako mene,strelec,slasa,dejan itn tuku naprotiv K*r gi boli za makedonija, taka da, imase pravo jakov koga kaza deka vo slucaj mak dijasporata da dobie pravo na glas, site albanci koj se iseleni od makedonija (nad stotina iljadi) ke izlezat da glasat-bas site! a makedoncite ke si sedat doma, i koga nekoj ko mene ke izleze da glasa, drugite ke odgovorat "sto te boli tebe za makedonija, ti ne zivees tamu", i od sevo ova edinstveno sto ke se sluci ke bide 'poveke albanci vo parlament na mk'. No, Jakov gresi koga kaza za onoj makedonec od amerika koj pamtam pojde vo makedonija i se kandidira za pretsedatel i navodno dobil samo 300glasa. Toj dobil samo 300glasa zasto si imat rabota so prost narod. Sto ke mu e na eden bogat mak biznismen od amerika da stane pretsedatel na makedonija? jas mislam deka takov pretsedatel samo bi pridonesol za dobroto na makedonija, ne kako komunjarskive pretsedateli koj se/beja na taa funkcija samo za licni interesi. |
| AaaAa | Me samo ke kaze deka licno e protiv toa pravo na glas da imaat lugje koi se na postojan prestoj na strana. Nema vrska toa so dali ti e stalo do Makedonija ili ne, i dali se sekirash za nea ili ne...ima vrska so zasluga, posto pravoto na glas ne e pravo na ragjanje, niti pasos. Sekoja zemja si gi ima razlicno postaveni rabotite, no potpolno se slagam so bliznak deka dokolku politikata vo makedonija ne vlijae na tvojata socijala, rabota, i zivot u globala, zashto da imash pravo na glas? Zashto nekoj da ima pravo da ja kroi sudbinata na ostanatite koi ziveat tamu, koga nitu pruzil nitu dobiva isto od taa zemja. NItu sluzele vojska, nitu plakjale danok, nitu plakjaat nitu ke platat. I po koj osnov pravo na glas? Lugje koi se na privremen prestoj i koj se ovde na godina, dve, na skoluvanje se druga stvar, i toa treba da se organizira, ama da se popolnat site dupki i samo togash ko ke se osigura deka vo toa nema da ima malimati, togash da se pusti i toa. A nekoj koj ne stapnal vo Makedonija pa ic ne smee da ima pravo na glas. Moe licno mislenje. Great, ne go vregjaj narodot, a i na nekoj bogat biznismen od amerika predsedatelstvuvanje so Makedonija bi mu bilo premija, i ne bidi tolku siguren deka ikoj so takvi ambicii toa go prai od dobra volja. |
| AaaAa | Strelec na edno mesto te procitav rece "zatoa ima i pravo da ne se glasa" Kakvo e toa pravo te molam? i kade propisano :))) so me nasmea. Ima pravo na glas i nishto povekje. Lugje koi imaat Makedonski pasosi imaat pravo na glas, jas mozam da glasam koa sakam, samo so treba da otidam do Makedonija neli, ko ke ima izbori... epa ako tolku sakam da glasam tolku mozam i da napraam neli? Mada ubavo bi bilo da mozesh i od ovde, ama ko shto rece OoOoo nie za tamu neznaeme da organizirame ne pa toa... a sansite za manipulacija so tie prekuokeanski koverti kolkavi bi bile i da ne pocnuvam da zboram. Amerikancite mozat da glasaat kade i da se. KOlku ziti se amerikanci ima nadvor od amerika koi se nadvor a ne se vladini poslanici, biznismeni koi rabotat za amerikanski firmi na strana? Retki se onie koi ziveat na strana a ne se vrzani so amerika, dali so biznis dali so rabota. Tako da... I edno e za ovie koi imaat pasosi, drugo e za ovie koi vo prviot post baraat... dve razlicni grupi se koi treba razlicno da se gledaat. |
| Strelec | quote:Знаеш ли ти воопшто што е тоа ’социјално и општествено постоење’? Во Македонија имам свој имот... Во Македонија имам свој бизнис... Во Македонија го имам најголемиот дел од моето семејство и уште илјадници пријатели со кои што сум речиси секојдневно поврзан на разни начини. Како може моето ’социјално и општествено живеење’ да не зависи од тоа кој е на власт во Македонија!? Ова е истовремено и одговор за АааАа... Нејзините постови, не да ме насмеаја... абе ’патос долу’ се сторив од смеење!:))) |
| AaaAa | quote:E aj sea, jas da imam biznis da kazeme vo Spanija, i da e moeto semejstvo u Spanija, i da plakjam danok na mojot biznis u Spanija, i da imam eden milion prijateli u Spanija... treba da imam pravo na glas u Spanija? Znaesh kolku stranci imaat biznisi vo Amerika? znaesh kolku od niv imaat i semejstva u USA, pa nemaat ni drzavjanstvo, a kamoli pravo na glas. Ti imash pravo na glas, imash pasos... na narednite izbori ajde doprinesi $1000 dolari u drzavata kupi karta od MAT i odi glasaj [:)] Nejse, mesate dve grupi, ti ne si isto so dijasporasite koi baraat pravo na glas... imash edni imash drugi kategorii na dijasporasi, nemozesh site u ista grupa da gi stavash i tocka. Nemoze petko cija baba stana se rodila u Mkd da ima pravo na glas. |
| toni_a | tie sto gi nabroja pod 1,site bile vo "stranstvo" i se vratile te. ke se vratat. od brakata na tatko mi,site bile vo stranstvo i samo tatko mi uste ne se vratil koe ke se sluci so prvata penzija. za osekanje na "desavanjeto" vo MK,mozam dobro da procenam i osetam.si doagam za makedonija redovno,po moznostite...i ne BEGAM koga ima problemi! bidi siguren deka mene me zasega poveke od mnogu sto se vo MK.ako mi se dozvoli da glasam vednas bi otisol,pa ako treba ke vozam XXXkm za da stignam. ne kako nekoj sto treba samo da izleze pred zgrada po papuci,samo i toa ne go pravat.nemozam da si dozvolam 3-4 dena otsustvo i avionska karta,no da ovozmozat tuka da se glasa ke otidam. toa so albancite e navistina problem...moze vo svajcarija i italija da ne se dozvoli glasanje[:D] ,no tie i onaka si glasaat preku "polnomosno". bi razbral da se napravi edna studija i da se objavat brojki na iselenici i pokraj nekoj statistiki i drn,drn raboti da pisuva kolku se makedonci,albanci,turci itn...togas ako se pokaze sprotivna sostojba od taa sto ja mislam,vednas ke go smenam mislenjeto i ke argumentiram sprotivno. ama nemame interes da se zastitime [:(] |
| AaaAa | So ve gledam cudni...pravo na glas, i moznost od strana da se glasa se dve razlicni raboti. Iracanite ovde glasaa za u Irak ama toa state deprtment pokri celi trosoci posto sakashe da si turka nekoi svoi agendi. Znaete vie koj trosok se organiziranje na izbori? posebno takvi prekuokeanski. Shto tooklu zagrizenata dijaspora so e spremna da naprai se ne zeme i ne ponudi nekoe milionce na izbornata komisija, pa da predlozi neshto takvo pred sobranie posle? Eve nie ke gi pokrieme troskovite. Se drzavata da naprai... a nikoj za drzavata ne mrdnal, samo kuka. Ajt dosta bese. Nema drzavna struktura sto ke osigura fer i sigurni izboro vo Makedonija, oni baraat vo Au toa da go ima. Epa stvarno svasta |
| Strelec | quote:Уште ако си шпански државјанин, секако дека треба да имаш... Значи, пак се сведува на моето!:) quote:Јас не мешам... Веќе неколку пати реков дека дијаспорците (заради тоа што се македонски дијаспорци) не треба да имаат право на глас... Право на глас треба да има оној што е македонски државјанин, односно што се одлучил да го задржи македонското државјанство! |
| OooOo | quote:Mnogu, veruvaj deka gi ima mnogu. Eve ti edna informacija: Za poslednive pretsedalteski izbori vo US, sestra mu na John Kerry beshe nekolku nedeli na tura niz Kanada da lobira megju Amerikancite da glasaat za Kerry. Za ostalo ne praam muabet, poshto nema kraj :) |
| AaaAa | Da i da si sedne na MAT:) |
| AaaAa | quote:Koi ne se vrzani so Amerika preku biznis, koi nemaat investicii vo USA, i koi imaat Kanadsko drzavjanstvo a zaboravile da si go obnovat amerikanskoto ili pak u amerika ne bile poslednite 40 godini? Sumljam :)))) |
| bliznak | quote:Со сета почит према годините и знаењето што го имаш, јас не мислев да застанам измеѓу тебе и твоето семејство/бизнис/имот што ги имаш во Македонија. Нејќам да навлегвам длабоко во дискусијава, ќе бидам краток и јасен. Знам јас многу убаво што значи социјално и опшествено постоење. Секој што живее го знае тоа. Во Македонија си имал имот, фамилија, бизнис.. итн итн... Пред се, ти не си во Македонија, а твојот имот и бизнист не претставуваат дијаспора. Доколку би постоела некаква врска помеѓу тебе и твојот капитал овде, тоа би било забележливо само од финанскиска гледна точка, а фамилијата што ја имаш овде ИМА право на глас, и може да одлучува кој/што/како, за кого... Да не бегаме од темава... Овде се дискутира дали дијаспората би требало да има право на глас. И од самиот факт дека не може човек да зависи од политички исход во некоја држава, доколку не живее во неа, произлегува заклучокот дека тој човек НЕ МОРА да има удел во изборот, а не дека ние што сме овде не сакаме вие да гласате, или што знам јас таму... |
| OooOo | quote:Americans Overseas for Kerry is the Kerry operation for winning the crucial votes of Americans living abroad (remember the Florida recount?), including more than 100,000 who live in Australia. Its leader was interviewed Sept. 16 by The Australian's Washington correspondent, Roy Eccleston. Asked if she believed the terrorist threat to Australians was now greater because of the support for President Bush, she replied: "I would have to say that," noting that "[t]he most recent attack was on the Australian embassy in Jakarta." Source Washington Post [url="http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A45794-2004Sep23.html"]here.[/url] |
| AaaAa | Ditto bliznak...ne e NE MORA tuku mozda i ne treba. Posto ok biznisot neciv zavisi od politikata, mu zavisi i biznisot na turcinot od Ramstor od politikata vo Makedonija, pa nema pravo na glas coekot. Ama ko ke trgne neshto kako shto ne treba Ramstor moze da si digne bisnisot i da si odi u drugava drzava od kaj shto imaat pasos, za razliak od Stanko od Ohrid koj nema kade da odi, ne? I strelec, ti imash pravo na glas i kraj na pricava, a go imash ne od gorenavedenive pricini koi gi davas. Od gorenavedenite ne se merka, posto po toj osnov, mnogu stranci bi trebalo da dobijat i drzavjanstvo... ako ideme po taa logika. |
| AaaAa | quote:pero.. ne me nerviraj. Ne rekov deka gi nema... kolku od niv ne stapnale u USA poslednite 5 godini, i kolku od niv se 10th generation ziti sve? I malku se onie koi ne rabotat za USA biznisi po svetot... sve e toa radna snaga pratena tamu, retki se onie koi se preselile i stanale avstralijanci. So znam mozda gresam, ama mislam deka sum u pravo. Americkata dijaspora, i onaa od Egejska makedonija 1940 ne se isti. |
| OooOo | Ne me nerviraj, kje te griznam za uvo kao Ivander Holifild sho mu napravi na Tajson. Vidi, detaljite ne gi znam, koj, koga i zashto ne bil u Amerika. Kako i da e, ne veruvam deka tie 100.000 Amerikanci shto zhiveat vo Avstralija se site otideni za rabota vo Americhki firmi... edno e vazhno, a toa e deka mozhat da glasaat. Me mrzi da baram statistika kolku Amerikanci se iselile i zhiveat niz svetov, poshto neam nikakvo fajde od toa :) |
| AaaAa | Da de, i toa ne e poentata. Nikoj ne im zabrani na Makedoncite so pravo na glas da glasaat, e sea nekoj nema pari da organizira mail in voting... ama nekoj i ne e amerika neli. I tie amerikanci po svetot ne ke da bea tolku duse brizni za politikata u USA ako nemaa nekoj interes u USA, amerikancite se drug film svet... patrioti od razlicni pricini se oni. I Hrvatite imaat pravo na glas u dijaspora, ama mail in systemot e finansiran od Hrvatskata zajednica. Sto ne investira nekoj pari za toa ako tolku mu e stalo? Ne nego, Ljube ide australija, gi popaluva so bosh patriotski maubeti, ili Brance sve jedno i odma oni kukaat za majka makedonija a so oci ja nemaat videno...k15 ne se zaebaase za dzabe... Albancite bile krivi, Albancite palat gjonovi ko ide red za glasanje... nasive baraat mail in system... epa drugari... |
| RaGeAnGeL | ej ej ke se spukate so boksoj ili dzabe citam? ak mozet amerikancive zs da ne mozet i nashive be..mada ne gledam so e ubajnata vo to ama ak saket nek glaset posebno onie od Asralija |
| Strelec | off topic:quote:Barem grickaj ja poleka...:) Nema potreba od grubosti!:) |
| OooOo | Epa sea ... nasha rabota e toa :) |
| AaaAa | Ne ja rasturaj temata be... V**** eden ko shto bi rekla Rage... Ke me gricka on mene znae on kako, ama ti pazi u koja mandza se mesas, da ne ti zaleta nekoj Boks asazden pa da se cudish so merudija se pogodi. |
| RaGeAnGeL | objasni de vidigo....za boksojte ili grickanjeto? |
| Thief | Ме фаќа срам... Иии, срам ми е да го гледам ова веќе - грицкање, мицкање... :))) |
| slasa | quote:a zosto da nemame pravo na glas . svedskite parlamentalni izbori svejganite glasaat od cel svet od kade sto se , zosto ne nie Tie strav da ne izgubi tvojata partija slucajno . Jakov se raboti za demokratski prava , a tie prava imaa uste 100 godini da se postignat vo MK |
| RaGeAnGeL | quote:hahahah vuspich go zede |
| AaaAa | quote:Mislish site svedski drzavjani kade i da se? |
| Divider | quote:На прашање со прашање, е бравос за демагогија! Да одговорам: Македонија може, затоа не се гласа во наши ДКП-а (ДКП=дипломатско конзуларно претставништво, за оние кои не знат а не се чудат и чешкаат по глава)!! Јас немам против да гласаат тие на привремен престој во странство, ама оние кои се оттуѓиле одамна, иселиле, со постојан престој некаде, не знам за нив. Плус колку многу манипулација може да има со тоа да не говориме тука, и со албанците, а и со македонците гласачи од надвор. А и прескапо е. Не само финансиски, нема ресурси да спроведат гласање. зарем очекува некој нашиот конзул-советник во Детроит, Саво, да спроведе гласање во конзулатот кога е сам, нема ниту едне со него таму, ни административец нема. како и впрочем на многу други места, Шпанија например, Данска во моментов, Шведска во моментов, уште малку и Хаг ќе биде со еден човек. празни ни стојат дкп-ата, немаат упатено луѓе сеуште, а некој постојано се understaffed. |
| toni_a | eve izvadoci od ustavot,pa precenete dali treba da ima moznost za glasanje i dali e pravedna sostojbata vo momentov: clen 2 Vo Republika Makedonija suverenitetot proizleguva od graganite i im pripaga na graganite. Graganite na Republika Makedonija vlasta ja ostvaruvaat preku demokratski izbrani pretstavnici, po pat na referendum i drugi oblici na neposredno izjasnuvanje. clen 4 Graganite na Republika Makedonija imaat drzavjanstvo na Republika Makedonija. clen 8 Temelni vrednosti na ustavniot poredok na Republika Makedonija se: politickiot pluralizam i slobodnite neposredni i demokratski izbori; pocituvanjeto na opsto prifatenite normi na megunarodnoto pravo. Vo Republika Makedonija slobodno e se sto so Ustavot i zakon ne e zabraneto clen 9 Graganite na Republika Makedonija se ednakvi vo slobodite i pravata nezavisno od polot, rasata, bojata na kozata, nacionalnoto i socijalnoto poteklo, politickoto i verskoto uveruvanje; imotnata i opstestvenata polozba. Graganite pred Ustavot i zakonite se ednakvi. clen 22 Sekoj graganin so napolneti 18 godini zivot steknuva izbiracko pravo. Izbirackoto pravo e ednakvo, opsto i neposredno i se ostvaruva na slobodni izbori so tajno glasanje. Izbiracko pravo nemaat licata na koi im e odzemena delovnata sposobnost. clen 49 Republikata se grizi za polozbata i pravata na pripadnicite na makedonskiot narod vo sosednite zemji i za iselenicite od Makedonija, go pomaga nivniot kulturen razvoj i gi unapreduva vrskite so niv. Republikata se grizi za kulturnite, ekonomskite i socijalnite prava na graganite na Republikata vo stranstvo. ----------------------------------- za finansiite: moze da se sostavi grupa/grupi sto ke bidat zadolzeni so toa so pretstavnici od partiite.po dogovor bi mozelo i iselenici da bidat pretstavnici.nema da kosta mnogu ako edna grupa 5-6 dusi e zadolzena za evropa,druga za amerika itn...nasi iselenici nema nasekade i tuka zborime za max.20 zemji.moze da se dodade vo regulativata,deka ke se organiziraat izbori vo zemji so nad 5000 iselenici itn... druga moznost e da se glasa preku pisma koi ke se prakaat na iselenicite doma.tie pisma potoa ke se odnesat vo ambasada ili direktno preku posta ke stigaat do opredeleno mesto (kade sto ke bide smestena nadleznata grupa) ke se zatvorat vo kutija i ke se odnesat vo MK. varijanti ima mnogu... po moja precenka,celata taa rabota ne bi kostala poveke od milion evra (duri i toa mi se gleda malku mnogu) neka ima iskrena zelba kaj nasite drzavnici i narodot vo MK pa problemot brzo i ednostavno moze da se resi. |
| AaaAa | I kako toa tebe pravata propisani so ustavot ne ti se ovozmozeni? Ti imash pravo na glas ako imash drzavjanstvo, znaci si gragjanin na Makedonija. Zelba kaj narodot u MKD? Narodot u mkd nema shto da jade, ti zboruvash za milion evra, i narodot na mkd da ima bilo kakvi zelbi okolu tebe. Divider ne e vistina deka nasite prestavnistva se ovde understaffed, over staffed se as far as I am concerned. KOj im se onakvo 15 lugje u DC? I so praat tie 15 lugje, koga restoran za ministerkata MItreva pred nekoj den u DC rezerviral nekoj od Skopje.. (rezerviral zimi vujna) od Skopje pazi molim te, za shto se ovie ovde plateni samo da mi e znati. epa nema masa, epa nema poso ne se znae koj shto rabotna zadaca ima. Od Skopje zvonish da rezervirash restoran u DC, koj gi plakja samo telefonskite racuni ako za takvi raboti se zvoni od skopje, a ovde ambasadata i vrabotenite se za lepe oci. Ne ne biva ko drzava dzabe muabetite. Za da se organizira glasanje so pisma, prvo treba da se organizira od kade tie formulira moze da se zemat, kade da se pratat, i nekoj da gi otvori i da proveri deka se validni, pa da gi registrira, pa site tie lugje sto go cinat toa da se platat. A pred se toa da se naprai, treba da se naprai evidencija na nasive na strana. Ima drzavata evidencija? Boze pazi. Za taa evidencija ke treba lugje, koi ke sedat i ke vrtat knigi da sporeduvaat po maticni broevi, da se zagarantira deka nema duplikati, da se osigura deka tie lugje se drzavjani itn itn. Vtoro, da se obucat lugje, da se vrsi kontrola na koj seto toa ke go prai, od ovde od ambasadi pa do nazad tamu kaj nas, deka ke nema malimati, siguren transport... itn itn itn. Svesni ste vie kolku rabota ima vo seto ova? A za da se glasa po prestavnistva, nemoze, kaj ke se glasa, u Detroit? U DC, u NYC, a ostanatite, rasprckani niz cela zemja? U Cambera u Perth, u Sydney, a ostanatite rasprckani?20 zemji, da ne se troa pojke, samo u okolijata balkanska ne ima u 20 zemji. U site tie zemji, da se regrutiraat lugje koj ke napraat evidencija i se drugo shto treba da se naprai. Aj izracunajte, kolku vreme, pari, i kadar platen tuka treba da se ima. Mozda ko ke pocnat izborite vo Makedonija da odat glatko, mozda koga Makedonija ke stane sovesna drzava vo koja nema gladni, nema bosi, nema izmrcvareni, mozebi togash ke treba da se zboruva za nekakvi si "gragjanski prava" na dijasporasite. Na gragjanite vo Makedonija ne im se zadovoleni gragjanskite prava, oni zboruvaat za milionce evra. Dajte malku po sovesno i ne sebicno ne bidete i vie politicari. Se sporeduvate so Svedska, so Amerika.Ako sakate da se sporeduvate i da zboruvate za nekakvi gragjanski prava, zoshto ne se krene taa nasa dijaspora i pocne da dostavuva baranja do Makedonskata vlada i jebivetri politicari, da se osiguraat pravata na gragjanite vo drzavata, zoshto ne se zasekiraat za gladot, studot i nemastijata vo koja ziveat makedonskite brakja nivni vo Makedonija; rudarite od sasa, zoshto ne skoknat za niv? Ke filozofirame tuka, pravo i gragjanski prava, bosh muabeti. Toa e posledno neshto koe treba da e bitno. Ama si uspevaat onieshto ja tutkaat dijasporata na ovakvi raboti, si praat oni matematiki, da se fokusira narod na odnosi albanci makedonci, koj glasal koj ne glasal, na znaminja, na gluposti, da prakjaat pisma,da se bunat, da se karaat se raspravaat. A ovie, understaffed shto se ovde, rucaat i veceraat po Ritz Calrton a onie underintelligent dole, si brojat moznost za sledni glasovi, dodeka narodot propagja... kogo ke vladeat samo da mi je znati. Beda. Jas se izvinuvam za emotivnosta ama so ovie debati stvarno preku...mnogu drugi raboti treba da se slucat vo Makedonija, pred da pocnete da zboruvate za prava na gragjanite od dijasporata. Nek pocnat od 'decata' doma shto im se, a i taa dijaspora neka pomogne, ako saka da se dojde red do nea, poso kako trgnala rabotata, bolje da si se drzat za naturiliziranite pasosi posto ovie drugite ako vekje gi zele, moze i za suveniri da im ostanat :( |
| Jakov | quote:Vo ovaa prilika sakam samo da go pozdravam nasiot moderator so pesnata “Wake me up”. Zavcera vidovme molnevita reakcija na segata na Pana i mojta za sexot kaj Maja Muhik, sega citam prilicno nesrekna, ama dosta navredliva izjava, i za Makedoncite vo RM i za tie nadvor, ama nema koj da kaze ni pola zbor. Pozdrav. PS Do avtorot na citatot kolku sto citam od postovite i ti si pripadnik na Makedonskiot narod ili se lazam......??????????? quote:Ne ne se raboti za mojata partija. Mojata partija ke pobedi i so i bez glasovite od dijasporata koga ke ponudu podobra programa i koga drugata(nemoja) partija ke ja zaebe rabotata dodeka e na vlast. Muabetov e ist kako “jajceto i kokoskata” kolku ima za tolku ima protiv. Hipoteticki kako bi se osekale Svedite od Svedska ako na izbori pobedi partijata koja se zalaga za pogoelmi danoci i za poskapi javni uslugi, a presudni za pobedata se da receme glasovite na dijasporata koi sto go resile pobednikot so svoite glasovi. |
| AaaAa | Kako be nema glas
quote:so bilo toa vcera jas shto imam propusteno?[:)] |
| toni_a | quote:negledam nikakvi golemi problemi vo organizacija i nabljuduvanje na izbori vo stranstvo,pa ni vo makedonija. vo denesno vreme so internet,telefoni,mobilki,web-cams,televizija, pecat... kolku zemji? usa,kanada,avstralija,nov zeland,svedska,finska,anglija,francija,germanija,spanija,italija,svajcarija,avstrija,srbija,hrvatska,bugarija,grcija... ke se rasporedat glasackite mesta (na pr.ambasadite) da pokrivaat odredena oblast. kolku neka se,pa i 30 da se. lugeto sto sakaat sami ke se prijavat po tel. ili internet. ke se angaziraat nezavisni stranski notari,ke se instalira web-cam,ke se zapecatat kutiite i ke se pricvrstat.postata ke ja prima notarot i pred site ke gi stava livcinjata/pismata vo kutija. potoa ke ja predade.koj saka moze i sam da otide i da go pusti plikot. negledam nikakov problem vo ova! a MK ni 100milioni ne ja ranat.sto e eden milion? vidi samo kolku trosat "siromaskite" za nivnite kampanji. nas samo pravilna politika i vlada ke ne opravi,nisto drugo. toa treba i za mk da se primeni! non-stop web-cam,objavuvanje na izbiracki spisok vo internet i posle glasanjeto objava na site sto glasale i ne glasale. em ke se zgolemi brojot na glasaci i ke se namali moznosta za "ujdurmi". na site vozila sto ke gi zimaat kutiite ke ima po eden gps-priemnik i ke se sledi preku celo vreme.(kostaat okolu 50evra,a na golemo se i poeftini) da mi dadat jas da organiziram izbori pa da vidime dali ke ima takvi raboti kako do sega!(duri so mnogu pomalku pari ke go napravam) |
| dada Sani | Kolku poveke se razvlekuva diskusijata, tolku ponejasno mi stanuva okolu sto se raspravame. Makedoncite koi imaat Mk pasos i licna karta, za vreme na izbori neka odat vo Mk i neka glasaat, toa pravo ne im se osporuva. Organiziranjeto glasanje na dijasporata vo stranskite drzavi e ona sto po moe mislenje e sporno. Dali mene taka mi se cini ili navistina zbrkavme babi i zabi[:)] |
| Strelec | quote:Toa e toa... Samo shto, za da se izbegnat troshoci, tie shto imaat pasoshi mozhe da se organizira da glasaat vo ambasadite i konzularnite pretstavnishtva niz svetot! |
| toni_a | da,da ovozmozi drzavata glasanje na makedonski drzavjani vo stranstvo.otkako prethodno ke se utvrdi brojkata na nacionalnostite.za potoa ako ima dobra osnova (i prognoza) da organizira "fer i demokratski izbori" [:D] samo cisto se somnevam deka bi izvadile albancite poveke glasovi,da bese taka dosega ke se javea i ke piskaa po "pravata na graganite" i pravoto na glas.sigurno veke ja smetnale ili nekoj im ja izracunal matematikata. so momentalniov "trend" ke mozat na po-slednite izbori "drugite" da oformat mnozinstvo/koalicija...toa sto ke znaci mislam deka e jasno.dali ke uspeeme so EU do togas e znak [?] ,a drugite napori so simboli,priznavanje i crkava ke ni gi resat za nula vreme....ama koga ke se zamislam moze e i podobro?! makedoncite ke se iselat->nema da ima nevrabotenost;ke si ja sredime ekonomijata po tuginite ,a tie nekolku dusi sto bi ostanale nema da ziveat dolgo... taka ednas za sekogas bi se resil MAKEDONSKIOT PROBLEM! ke se zaraduvaat i komsiite i EU i USA i site drugi...nie vaka po internet ke se druzime i ke bistrime politiki i TO! ovcite siti,volcite na broj! se slozuvam da si ostane vaka kako sto e vo moment!!! podobro e za site. |
| Strelec | Mislam deka greshite vo vrska so Albancite i deka bespotrebno taka paranoichki pristapuvate... Donesuvanje na zakon koj shto bi ovozmozhil pravo na glas na makedonskite iselenici, nikako ne podrazbira zgolemen broj na Albanci so pravo na glas... Bidete uvereni deka onie Albanci shto sega zhiveat vo stranstvo, tie ionaka 'glasaat' na site izbori, odnosno sekogash koga im trebaat glasovi... I bez donesen zakon! |
| AaaAa | web cam rece. Vie i majtap si igrate Ali ajde bash ste humoristicni... Aj neka vi stoi... |
| AaaAa | toni, Makedonija milion ne ja spasuva, i prioritet treba da se dade na dijasporasite i nivnoto pravo na glas i od koa onie ke glasaat makedonija konecno ke dobie saglaam vlada i politicari. ditto. . |
| toni_a | AaaAa,daj se da iskritiziram,amerika e najdobra,da ostajme kosovarite da sredat rabota,jas znam najdobro,ke ima seir dodeka ne se sredi rabotata vo MK,toa sto vazi za skoro site nevazi za MK... ditto. [makedonija i milion evra ne ja spasuvaat,treba da se dade i na dijasporata pravo da glasa za da se namali procentot na albanci vo parlamentot->za da moze da pozivurka uste malku taa drzava...] zboram za pravednost kon site drzavjani na MK.razbiras li zasto MK e vo takva polozba i ke stane uste poloso ako sedime i samo kritikuvame,dodeka drugite si vrsat rabota? razbiram nekoj sto e vo MK da mi pravi muabet i da mi kazuva deka nesaka.ama nekoj/a od usa? ...ako ti nesakas e ok! i ni najmalku netreba da te interesira togas,po dadenite tvoi argumenti. si protivrecis ama kapitalno. inaku go procita posledniot moj post? vo pravo si i sum soglasen so tebe i so site drugi sto se za da ostane kako sto e vo moment! ete zatoa mnogu se otkazuvaat i digaat race od MK! otkako ke vidat deka nema smisla i nikakov rezon ke i go "turat",ja zatvorat nedopisanata kniga MK,prodadat se,ne se vrakaat...,pa otposle koga "nasive" ke ja doserat celata rabota "до Ш" i nema sto drugo,se zapocnuva: sto napravivte vie od dijasporata?kade ste?izbegavte...vakvi,onakvi! ova ti e cist primer za MAKEDONSHTINATA! (samo gospod napomos) |
| AaaAa | toni_a, zaso vedlish ne sakam? jas imam pravo na glas i go imam iskoristeno vo nekolku priliki. Mimo toa, nemozam da ja razberam poentata deka glasanje e pravenje neshto za Makedonija. Nikoj ne veli deka treba da se krenat race od Makedonija, jas se shto rekov e deka ima nekoi drugi prioriteti koi treba da se bitni vo momentot, na shto ti mi velish shto e milionce? Makedonija ne e stignata do nivoto da treba da se seekira za pravata na gragjanite na strana, --pravata na gragjanite vo Makedonija ne se reseni i toa treba da bide prioritet. Na koe ti mi veklish se shto treba e da se stavat kameri. covece bozji. Pravata na site, nemozesh da mi velish taka, posto ti kaj i da si si imash prava, si imash rabtoa ok ti e, isto i na mene, i ne mislam deka moeto pravo na glas u mkd e isto bitno ko lebot u ustata na rudarot od sasa i izvini shto site ne ne stavam u ist kosh. Ne sme vo ist kosh. Situacijata vo Makedonija nema nikakva vrska so pravoto na glas na dijaspora, ili so pravo na Albanci ili shto znam jas. Problemot e mnogu po slozen od toa. Jas ne kritikuvam, gi kritikuvam samo politicarite, posto imam pravo na toa, i ne treba da sum nit makedonka nit gragjanin za da imam pravo da ja kritikuvam politikata na edna zemja. Da kukam, e toa ne go pravam. da cekam od drzavata neshto, najmalku... dal ke napravam neshto za Makedonija? Ko ke bidam vo pozicija nema ni da se razmisluvam dva pati. kade si protivrecam vo moite argumenti, de pokazi mi? posto jas ne gledam. Se shto rekov jas e deka ne e ni mesto ni vreme za ovakvi diskusii, i deka vakvi diskusii se samo digresii od problemite so koi Makedonija momentalno se soocuva. I toa nema vrska ni so mojata mestopolozba, nitu mojot status zivoten... jas se obiduvam da razmisluvam racionalno... izvini shto ne mi znaci mnogu shto moznosta da glasam od ovde za vo Makedonija, ima koj da glasa vo Makedonija, nema koj da vikne pred parlament, nema dusa narodot, nema snaga, nema koj da go narani. I prashuvam shto pravi dijasporata, zaso pa da neam pravo da prasam? Posto urla non stop, najglasna e sekogas, a jas od prva raka ja gledam deka nishto ne prai, i onie koi neshto pravat i mislat deka pravat spored mene najcesto trosat vreme, posto pravat raboti koi se bezpolezni ko shto e ovaa koja e na tema. Amerika e daleku od najdobra btw.... A procentot na albanci vo parlamentot nema da se namali nikogash, pa ako sakash i cela dijaspora regrutiraj ja, posto idi vidi kako funkcionira glasackiot sistem vo Makedonija i ke ti stane jasno deka tuka se lazes. A vo dijasporata ima i Albanski Makedonci,vo usa posebno i sumljam deka i taka i taka glasaat ko shto rece strelec. Ustvari ne sumljam, znam deka ne glasaat. Idat da glasaat mozda onie od zapadna evropa i toa ko slucajno ke se pogodat tamu. Borbata za dijasporata bese vmro-vska ideja na vremeto koga osetija deka dijasporata e na nivna strana... togash se zapali ognot.pa ojde Brance i uspea da smeni um na negova strana, pa pocnaa i dvete strani da se pismanat okolu pozitivnosta za niv na idejata. Tudjman znaesh koa i dzovli na hrvatite od strana da glasaat, i zashto? Ali ajde da ne ja menam temata.A i nie nishto nemozeme, so i da mislime, nekoj ke si go skroi kako nemu mu odgovara, i naseto mislenje nema ni da bide zemeno vo obzir. |
| toni_a | quote:aj pak razmisli okolu toa sto e crveno markirano.pocni od prvata strana na topikot i stigni pak do tuka.posto ke stane mnogu dolga rabotava za objasnuvanje... ke pisam samo za poslednata tvoja recenica. nie mozeme samo na mnogu im e poudobno da "nemozat/nemozam".zatoa i nema nekakva inicijativa i promena.toj sto kroi e izbran od nekogo i si tera,si gi naglasil rabotite za da gi onevozmozi i paralizira glasacite + ima poddrska od drugi paraziti.naseto mislenje nema da se zeme vo obzir posto ne ni e dadena moznost da go izrazime... zemi go za primer israel.israel postoi vrz osnova na nivnata dijaspora.bidejki imaat jaka dijaspora uspevaat da opstanat (ima i drugi faktori)...znaeme za kogo,koja nacija stanuva zbor i kade se gi ima vo svetov.vo 2003 imaa 92 izbiracki mesta vo stranstvo. |
| Jakov | quote:Tuuu majkata, tolku pari mlatite tamu vo toa truliot zapad nemozite da frlite 500 dolari da se vratite eden vikend vo Makedonija da glasate i da pomognite.[:)][:)][:)][;)] |
| slasa | quote:Tocno toa bez razlika kade ziveat vo koja zemja na svetot imaat pravo da glassat za izbori .. izgleda ovde prema ovie diskusiji ,,ili receno doajgam do takov zaklucok samo tie sto se vo Makedonija se Makedonci , drugite ,Nie sto sne nadvor od MNK " STO SNE NIE " |
| concrete | quote:Malku nadvor od temata.... A be Divider, ti na nekoe DIPLOMATSKO mesto da ne nisanis, sto se zaebavas , kakvi ambasadi, konzulati, pa jadniot preoptereten konzul-sovetnik Savo....Makedonija pa konzulati...toa videla zabata....... Uste tie surii lezilebovici po toa"konzulatite" pa uste nekoj na drzavni jasli, toa i treba na MKD?????? Virtuelna Makedonija treba da si ima virtuelni pretstavnici i dve tri mnogu mali, mnogu brzi avioncinja. Danska , sto ke barame vo Danska na primer...da ucite trulokja ( nesto e trulo vo zemjata Danska!!)?????? Luksemburg , kolku toa ambasadi po svet ima, aj ti si po informiran????? Ili epten ti lezi logikata na najkrupnickiot soncogled na svetot koj "zboruva" edno deset jazika + dijalekti, ama batkata e roden i cel zivot e vo toj imaginaren svet,drug ne ni znae, ti bar mi licis na realen covek ?????? |
| Jakov | quote:Ne mi odgovori na hipotetickoto prasanje za izborite vo Svedska. |
| Divider | A како некој наш граѓанин ќе се обиде да заврши некоја работа ако нема конзулати или амбасади, немој сега и ти да зборуваш глупости. Еве, јас кога бев во Хаг ми го украдоа пасошот, меѓу другото, да немавме амбасада ќе морав да дремам таму, без пари (ми дрпија и новчаникот со парите и картицата), додека не успеам некако да јавам дома да ми пратат пари и патна исправа, вака, ми дадоа патен лист, средства за живот и се вратив. Тоа е еден пример, а што со имотно-правни работи, бизниси, умрени, родени и тн. Потребно е да има амбасади и конзулати во target-земји и каде што има наши луѓе. Сега, имаме и некаде каде не е толку потребно да имаме, ама... Но, моето прашање беше едноставно, еве, добива дијаспората право да гласа во наши дипломатски претставништа, кој ќе организира кога нема доволно луѓе? Ем се сака да се гласа во странство, ем велиш лежилебовци по амбасадите. Можеби има (знам дека има куп) лежилебовци и во амбасади, конзулати и во државата, ама за тоа се виновни тие кои таму ги поставуваат. Затоа велам, Илинка со нејзините заменици се утепа од шетање (агресивна дипломатија, мижи асан), направи годишно повеќе трошок во карти и дневници (со свитата) отколку три-четири амбасади заедно. Гласајте, ама платете за тоа право, бујрум, што да не! Ја теб, ти мен! така најубаво, додека не се оправи работата, а еден ден, ако станеме членки на ЕУ и пројде модифициран уставот, ќе постои институција-граѓанин на ЕУ, кој ќе може да си гласа кај што се затекнал, ако има пријавен престој. Мој предлог е да гласаат сите носители на наше дрѓавјанство, со валиден документ, но и да платат паушал за тоа право. |
| concrete | Pie voda !!!!! A ti go drpnaa pasosot i drugoto, taka ti e koga se motas kade ne treba....dusa satka ,a????? |
| Divider | Мотал се,немотал се Конкретен, сТреде центар на Хаг, у продавница, додека ми беше кај колешката кај неа во тапна чекмеџето, ја попарија ташната, нејзина, и останав бел во очи. Среќа предпоследниот ден беше, па не беше многу страшно. Инаку, што има тоа врска со темета, а и снегот на Дурмитор. Би им дал ли ти, да си во возможение, на дијаспорците наши, да гласуваат, или не? Ако одговорот ти е да, ондак кажи и како би се спровело тоа? А ако е не, ондак з’ш не!! Наместо ваму, мене и моите неволи да ги потенцираме, вон топик :))!! |
| BorisVM | quote:Za pravo shto e garantirano so ustav da se plakja? Taka nikoj nema da glasa. |
| BorisVM | quote:Menken ima edna ubava definicija za demagog koja glasi: Chovek shto propoveda lazhni doktrini na ludje za koi znae deka se idioti. Jas nitu se obiduvam da nafrlam nekoi doktrini vo moite postovi, nitu pak gi smetam moite sogovornici za idioti, taka da ne ti drzhi voda napishanoto. Shto se odnesuva do glasanjeto, ne mora da bide skapo. Primer: Vo Amerika bi mozhelo da se glasa samo vo Detroit, Chicago i New York. Vo Kanada, samo vo Toronto. Zoshto se nema pari i ludje, toa e vekje sosem druga tema. |
| Thief | Да се плаќа за уставно загарантирано право е non sens, aма затоа јас би го искористил грчкиот модел: за сите што нема да си ја остварат граѓанската должност и нема да излезат на гласање, казна од 10-20 долари/евра :) |
| Jakov | quote:Nemoze taka so kazni. Edno od najgolemite dostignuvanja na demokratijata e pravoto na izbor i imanjeto svoj stav. Ako jas izberam da ne glasam na toj nacin soopstuvam eden stav. Nekogas i molcenjeto e stav. Zosto bi bil kaznet za svoite stavovo so 20 evra.? |
| BorisVM | quote:Jakov, jas kako mnogupati dosega na forumov, kje go citiram Heinlein: If you are part of a society that votes, then do so. There may be no candidates and measures you want to vote for... But there are certain to be ones you want to vote against. In case of doubt, vote against. By this rule you will rarely go wrong. If this is too blind for your taste, consult some well-meaning fool (there is always one around) and ask his advice. Then vote the other way. This enables you to be a good citizen (if such is your wish) without spending the enormous amount of time that truly intelligent exercise of the franchise requires. |
| Strelec | quote:Се согласувам... Ама молчењето можам да го искажам и со уфрлање на ПРАЗНО ливче... На тој начин многу повеќе сум си го кажал ставот, а ако не отидам на гласање може да биде протолкувано и дека ’сум бил зафатен’! |
| Jakov | Вака, у принцип не верувам дека апстиненцијата е правиот нацин барем во поглед на избори, па усште кај нас во РМ. Мојот коментар беше од она што го посчи Тиф....а што постои како механизам. Став е празно ливче, и неодење на гласање и кршење кутии е став, нели. Во нашава ситуација најдобра апстиненција е да иде човек на избори и да ги пречкрта сите кандидати. |
| AaaAa | quote:PO PO PO [:)] |
| toni_a | Divider nasive ...ti si imal.normalno najdov tel. broj znaete po 4-5 pati za da dobijam informacija! konecno so nekogo. naredeni ambasadi edna bese toplo i eden kup narod sobrano sto cekase i se butkaa...toa bea "nasite"[:D]...edna zena ,eden sedese na masata od gore do nego telefon.telefonot si dzvonese da si muabetat nekakvi gluposti,si raskazuvaa vicevi i se smeea...! (dobro,[:D]) GOTOVO[/green] [:D][;)] |
| Strelec | toni_a, se sheguvav malku!:) patem, ne e losho da prekineme so boive... biva? |
| Pina | quote:Stanuva zbor za toa da im se ovozmozhi na Makedonskite drzhavjani koi zhiveat vo stranstvo da glasaat. Pravoto na glas nikoj ne im go osporuva. As simple as that. Ama kako i obichno koga emociite ke se razgorat ehe heee,,, |
| bliznak | quote:Ова почнува на mission imposible да наликува. Дури сега не ми е ич јасно. овде станува збор за право на глас на дијаспората?, или "луѓе ни требаат екстра гласови, оти албанците ни го е*** м***** ??? |
| lav | quote:Заправо ..искажаното од тебе (а подцртано од мене)и беше применето во пракаса во 1994 година (мислам... не сум сигурен) на Изборите за ПРЕДСЕДАТЕЛ на Р.Македонија кога се „појавија„ во ВТРОРИОТ КРУГ 143.000 гласачки ливчиња на кој беа „заокружени„ имињата на двата кандидата , и тие беа нели според законот прогласени за неважечки и прикажани како „против едниот кандидат„ , а тој беше режисерот Љубиша Георгиевски. И на крај другиот и ја „донесе„ поБЕДАТА на Македонија. |
| bliznak | quote:10-20 долари/евра можеш да ги споредиш со 10-20денари, ако го земиш во предвид грчкиот стандард. И? Што ако не излезам на гласање? За 10-20денари казна? [:)] |
| Jakov | Toa e laziranje nema vrska so izborot da zaokruzam trojca kandidati. |
| lav | quote:Јас само ти кажав дека истиот штос е применет , ама не и од секој гласач поединечно ами групно. пс А кој може тоа да го „направи„ и да биде се според закон ?. ппс Не мора да ми одговараш кој и како го направи(л). |
| Strelec | lav... аман бе... ги зарази сите топици со твојата мржња кон ’комуњарите’!? |
| AaaAa | quote:so ova crvenoto si igrash so mene ili shto e rabotata?[:0] Toa shto moeto mislenje ne se sovpagja so tvoeto decidno, i sto drugi rabotite mozat da gi poglednat od nekolku perspektivi ne znaci deka nekoj e kontradiktoren. Ali nema veza. |
| AaaAa | quote:I jas vo DC kaj ke glasam? Pravoto na toj od NY zagarantirano a moeto so ustav... da plakjam pat do NY? of lele |
| toni_a | Divider spomna nesto za nasive ...ti si imal GOLEMA SREKA so pretstavnistvoto!! sum imal potreba da gi vidam tie vo Bonn vo "akcija" i mozam da kazam samo "nedaj boze" itno da ti pritrebaat! bese pred nekolku god. i mi trebase nov pasos.normalno najdov tel. broj za da se javam. znaete li deka se javuvav 4 dena po 4-5 pati za da dobijam informacija! kon krajot na nedelata razgovarav konecno so nekogo. potoa otidov so kola do bon.ja znaev ulicata no neznaev koj broj.golema ulica e so naredeni ambasadi edna do druga na mnogu drzavi.normalno sekade si imase znaminja,podredeno,tabeli i bez problem se gledase se od kolata. bese toplo i nemase ziv covek po ulicata.taka si vozam jas...vo ocekuvanje da go vidam naseto zname.pominav pokraj edna kuka kade sto nevidov nisto ama samo tamu imase guzva,eden kup narod sobrano sto cekase i se butkaa...toa bea "nasite"[:D]...imase edno ogromno drvo pred kukata sto pokrivase se,i zname i tabela.otkako se poguskav i jas malku so "nasite" posle 2saata uspeav da vlezam. imase chekalna ama ne gi pustaa lugeto da vlezat.na salterot sto ke vidam?! edna zena rabotese,a uste trojca sedea pozadi nea,eden sedese na masata od gore do nego telefon.telefonot si dzvonese ama toj nisto,voopsto ne mu obrna vnimanie(izgleda priviknal na dzvonenjeto i ni oko ne mu trepna).ama imaa podobra rabota: da pijat kafe,na glas (ama site da slusaat) da si muabetat nekakvi gluposti,si raskazuvaa vicevi i se smeea...! (dobro,barem svrsiv rabota[:D]) |
| Jakov | Abe luge od stranstvo mozete i po posta da glasate zemate lisvce u DHL i nazad na DIK ili DICK kako se pisuva |
| concrete | A be , da ne ste konsumirale od toa bonbinkite avstraliski....epten se razbaskarivte......kako da ne znaete so kogo si imate rabota??????Makedoonija e toa...eeeeejjjj!!!!, a tuka zapnal toni_a , svetite kravi da gi kritikuva.... |
| Strelec | quote:toni_a, прочитај ги зелените работи... со нив не се согласувам!:) |
| OooOo | ja sum daltonista ... |
| concrete | quote:NE!!!!! |
| AaaAa | quote:Veruvam deka i za ovoj problem ne treba nishto pojke sem samo edno milionce :) Ti ova go kazuvash od edna strana a od druga strana velish am kamericki, am ova, am ona. Aj sedni i staj si ja imaginativnata kapa na glaa, i probaj da sklopish film, vo slucaj da se glasa nadvor i da ima moznost da se spazat istite so kameri... kolku toa ke profukcionira. Se se mislam deka prvo ke ima tepacka kogo ministerkata/ministerot stai za odgovoren... pa se do koj ke si ja nosi doma kamerata :))) NIedna nasa ambasada ne funckionita kako shto treba, deckoto u DC so sreduva patni i licni ispravi ne znae angliski. KO ojdov so edna drugarka da smeni internacionalna da i dadat prevod za da izvadi privremena dozvola, mrtov laden i rece, sedni pocekaj i zede recnik i pocna da lista zbor po zbor. Aj stani jas ke prevedam ti samo udri pecat... e da i toa shto vikas. Pojdeno od tamu, milionce vakva inicijativa ne resava... od koren trebaat promeni vo sistemot za da edno takvo neshto profunkcionira, za toa Makedonija momentalno nema kapacitet i toa zahteva milioni ne milionce baska i eden milion novi glavi. Dozvola na dijasporata da glasa ke bide samo uste eden skandal neviden i nishto povekje. So utopiskite kapi na glava bi bil drug film. |
| toni_a | quote:so ova zelenovo si igrash so mene ili shto e rabotata? Toa shto moeto mislenje ne se sovpagja so tvoeto decidno, i sto drugi rabotite mozat da gi poglednat od nekolku perspektivi ne znaci deka nekoj gresi. Ali nema veza. [:D] da gi popravam? |
| AaaAa | quote:Ne sum sigurna dal bash mene mi se obrakjash ama posto jas rekov deka se lezilebovci po abmasadite da se glasnam. Prvo ne e vistina deka ovie od ovde gi postavuvaat, od prviot do posledniot vo nasata ambasada vo DC bar, se e postaveno od ministerkata. Ko se otvori rabotno mesto, i ke se prijavi nekoj od ovde saglam, odgovorot sekogash e neame nie nishto so toa ministerkata shto ke kaze. Pred 2 nedeli se vraboti edno moe slucajno poznanice odavnina od Makedonija, kako se vrabotil ilinka i baba mu bile koleski na vremeto, pa majka mu se javila, pa od tamu ona se javila... Za Ilinka se slagam 100%. Da glasam vo dadeniot moment i onakva kakva shto e situacijata ne baram da imam pravo. A tvojata ideja ja podrzuvam, ja kazav u nekoj predhoden post, neka sedne dijasporata neka sobere nekoe milionce neka ponudi pa neka se organizira... ama ne. Ilinka ke bara 150 000 pomosh za dogradbata na ambasadata vo washington (ke ima seiri u septemvri pamtete mi zbor) a ovie velat, Dobro nema problem, ama da daeshe ti 25000 za crkvata nasa, i ona veli vazi nema problem. Ha ha dal da place ili da se smee coek neznam. Jas nikad ne se mesav, nit me interesirashe kako isto funckionira nase ovde, ali u posledno vreme se najde edno dete koe ima potreba sekoj den debriefing da mi dava...ne e zapadot kriv, ne e zatoa shto sme mali, tuku sitel bambini voditelki ni se po ambasadi i ne samo po ambasadi. TUka lezi konjot, ne e ni zajak vise, se gleda od daleku nemozesh da go promasis. |
| toni_a | quote:NO PROB! te razbrav...[:)] razbrav i deka ne me sakaat[:(][V] (ni od MK ni od dijasporata) samo uste da konkretizirame,mislis na ovie boi: quote: quote:ili na drugive: xxx.. [?][:)] |
| Strelec | na drugive!:) |
| Great_Macedonian | Jakov na 'page 4' imase napisano odgovor na eden moj post, tvrdese deka toa sto makedoncite gi narekov 'prost narod' bilo navredlivo. Poentata ne mi bese da si go vregam svojot narod, tuku da go kritikuvam... od sevo ova sto ni se sluci vo poslednava decenija, makedoncite (kade i da se) se odnesuvet kako prost narod. Ke nabrojam nekolku primeri: eve da pocnam so temava "dali makedonskata dijaspora treba da ima pravo na glas"<-- samo na ova tema potvrdivne kolku sme prost narod zasto namesto da se podrzime megu sebe nie se karame. Sto mu e na rajko od resen gajle dali petko od amerika treba da ima pravo na glas posto e makedonec? ne bi trebalo da mu bide gajle, ama mu e.. zasto makedoncite se nauceni oci da si vajgaat. Uste eden primer Jakov zosto nie makedoncite sme 'prost narod'e slednovo: makedoncite se isplasija od mafijata sds-dui i ne izlegoa na referendum, del od niv ne izlegoa zasto vrnelo pa po bitno bilo da ne nakisnat nego da si go odbranat svojot nacionalen interes. Del se zadovolija so koska namesto so dobar rucek vo stilot 'amerika ne prizna, pa nemora da se izleguva na referendum'. Vladata sekoja nedela podgotvuva sramni ponizuvacki predavnicki zakoni koj mu stetat na makedonskiot narod, izlegol nekoj da protestira pred parlament? ne. Vo normalna drzava, vlasta da se obide da mu go ukine pravoto na referendum na svojot narod, CEL NAROD KE SKOKNE i vlasta ke letat na kloci za 24casa. Vo mk narodot bas go briga. Kakov narod takva vlast. |
| toni_a | quote:ajde malku da go promenime nacinot na diskusija->peace,OK? nesakam da te ubedam vo moeto ili da se potsmevam na nesto sto si kazala.ednostavno da kazam sto mislam.ako nekoj me razbere ok,inaku pak ok. moeto mislenje e deka moze da se izvede i da se organizira celata rabota,kako sto se organizira i se izveduvaat vo MK.site znaeme deka se pravat "mucki" kaj nas i toa ne e (spored mene) obrazlozenie za da ne se glasa vo stranstvo.ako se pravdame so "muckite" togas ne bi trebalo da ima izbori vo MK i da se vratime na ednopartiskiot sistem. toa sto ima "barabi" kaj nas si e taka i ke se tepaat,karaat,kolnat itn... za da lapnat nesto.tie problemi treba da se resat.kako da gi resime,ako ne so smena na sekoja vlada sto ke funkcionira na takov princip. tocno e toa deka nesakaat da glasa nekoj od stranstvo i da go nametnuva "stranskoto" mislenje na onie sto se vo MK.samo fakt e deka postoi mnogu mal "power" kaj makedoncite vo MK poradi X-pricini.edna e siromastijata,druga e stravot,druga pricina e zabludenost itn... makedonecot vo MK pravi se` za da ostane vo dobra pozicija ili da ja stekne taa pozicija.tuka e toj "pat/remi" sto se sozdava.tie sto se na suvo nepravat nisto i nikakvi otstapki na svoja smetka.zatoa site kako "stado" dremat i pasat treva a ovcarot gi tera nalevo/nadesno. masovno se podrzuva eden odreden predlog ili "zakon" posto ovcarot KAZAL,no poedinecno koga bi se prasalo mnogumina se protiv...ama ke se izglasa vo parlament zaradi (partiska linija) stravot sto go imaat da ne si ja zagubat foteljata! zatoa nema nikakvo unapreduvanje,zakoni,pravednost,ekonomija,rabota...(site ovie raboti si se tesno povrzani) najvazno nesto spored mene e zakonot! treba da ima za site,da vazi podednakvo i sekade.treba da se napravi za site sferi.toj specialno ne se pravi i sproveduva (od gore spomnatoto "stado") posto ke gi izgubat moznostite za "ujdurmi" i malku ke im se navlaznat kopitata. makedonskata "masa" e nemokna i pregladna toa da go promeni,a isto taka taa promena ili "reforma" bi traela vo nivni oci predolgo t.e. veke bila premnogu pati razocarana i izlazana pa ne ni veruva vo podobro. e sega sto se slucuva->sekoj se snaoga kako znae! eden del se fakaat na oro so "stadoto",drugi probuvaat da im vratat,treti umiraat od glad,nekoj zima BG-pasos (za nedajboze) ili bega so nego,a ima mnogu sto direktno begaat vo stranstvo(ako mozat)... e sega se prasuvam koi sme nie tuka po "tuginava"? pa istite tie MAKEDONCI sto trgnale da se snajdat. tie sto nesakale da se fatat na "momentalnata" pesna.tie sto nedobile realna sansa.tie na kogo im bilo odzemeno nesto od "stadoto".tie sto baraat nesto podobro.tie sto trgnale da se prehranat sebesi i familijata... zborime za istite sto ziveele do pred skoro vo MK. otisle nekade i videle kako e koga funkcionira sistemot.naucile nesto i eventualno razbrale.zasto da ne se donese i nekoja pozitivna/porazlicna misla vo MK. posle mislata sledi deloto. licno jas sum distanciran od slucuvanjata vo MK i vlijanieto na odredeni grupi i partii.moeto mislenje za sostojbata go oformuvam bez strav od zaguba na rabota,na prijateli,beneficii,biznis...ili obratno,za pridobivanje na istite. dodeka tatko mi bese vo germanija,jas ucev osnovno i sredno vo SK bidejki imaa moite planovi da se vratat.da imase tatko mi moznost da glasa,toj sigurno nemase da glasa protiv mene,sigurno ke glasase (za spored nego) najdobrata opcija vo moj,rodninski i makedonski interes.pa ako se ukazese kako "shit"partija na slednite izbori ke bea drugi...(bez onie "propratni" opredeluvanja sto gi navedov) tie sto do tolku se "odtugile" nema da glasaat,taka da nema potreba da zborime za niv.potreba ima za tie sto se zainteresirani,sledat i gi boli seto ona sto se slucuva kaj nas. nivnata namera nikako ne e losa ili negativna. vikame po promeni,po reformi,za podobro i sto pravime? nesakam,nemoze da se izvede,skapo bilo,sedime i cekame...dodeka drugi rabotat i drzavata tone. dobro promeni,ama treba da se zastapi nekoj za niv! dosega,so ovaa sistema ne idese rabotava.da vidime kako ke bide ako se promeni,mozebi ke trgne togas na podobro.ako ne trgne moze pak da se kaze "ne",toa e najlesnoto. sakame reformi a ne gi dopustame. mene mi e jasno zasto vladata i tie so "kniskite" se protiv,no ne mi e jasno zasto se drugite protiv?ke se zgolemi samo brojot na makedonski glasovi,od koe sledi namaluvanje na procentot na albanskite.pa i da ostanat tie sto se sega moze ke dobijat uste poveke mesta pa nema da ima potreba za koalicija so uck. sega za finansiite na kratko. ako pretpostavime 25 izbiracki mesta vo stranstvo so mojot milion (kamo da go imam [:D]) sto go pretpostaviv izleguva po 40.000 na izbiracko mesto.ova spored mene e dovolno za prevoz,materijal,prestoj,hrana,plati,pa i web-cam.(za max. 1 mesec) site sto se so MK drzavjansto gi ima vo register.ednostavno falat samo adresite od stranstvo.ke se registriraat lugeto po internet sto sakaat da glasaat,ke se podgotvat site materijali i ke se odnesat vo ambasadite.od tamu ili ke se pratat po posta ili lugeto direkno ke glasaat.posle se ke se vrati vo MK i ke se prebroi. za kontrolnite mehanizmi nema da pisuvam ama e izvodliva celata rabota i moze da se napravi ako se saka.spored mene bi bila poregulirana i popravedna otkolku vo MK. celiot materijal i oprema sto ke ostane ke se upotrebi vo drzavnata administracija (posto i onaka kupuvaat i moderniziraat od vreme na vreme),samo sto prethodno ke se iskoristi. za toa sto nema da ima potreba ke se napravi edna javna licitacija i parite ke idat vo drzaven budzet. dodeka go pisuvav ova se otvori nov topic:380.000 gragani ja napustile MK.Jakov odma napravi smetka deka vo prosek 25.333 ja napustaat godisno.aj preceni sega dali posle 3 izbora ke ima makedonska vlada vo parlamentot koga albancite ke si napravat koalicija! |
| Jakov | quote:Na Rajko od Resen ite kako mu e bitno dali ti ke imas pravo na glas. Mnogu e ednostavno. Tvojot glas moze da go resi pobednikot i moze da ja ostavi “omrazenata” vi koalicija sdsd-dui uste 4 godini na vlast. VO tie naredni 4 godini onie koi glasale za nea, nema ni da se vrata vo MKD....a i da se vratat ke dojdat na 10 dena ke se posetaat ke potrosat 50 dolari i ke si odat. A Rajko ke ostane da “uziva” vo plodovite na odlukata koja ja donel nekoj 20 000 km podaleku od MKD. Izvini ama vo ova nema nisto prosto. Osven toa, prost narod e edno a drugo e ako nekoj gleda razlicno od nekoj drug. quote:A dali nekogas si probal da razmislis vaka. Pa mozebi Makedoncite ne bea uplaseni, mozebi ednostavno nivniot stav bese deka zakonot e dobar i deka decentralizacijata kako sto e predlozena e vo red. Mozebi stavot iskazan preku apstitnencija znaci deka Makedoncite razmisluvaat so glavata i prifakaat odredena sosotojba. Amerikanskoto priznavanje ne bese koska...mozebi nebese i najdobar rucek, ama sepak e obilen, zasto gledam uste ne drzi siti i stabilni vo borbata za imeto. Osven toa vakvi razmisluvanja znacat i “golemo fala” za nasite sonarodnici vo SAD koi izlobirale da dobieme koska....bidejki neli priznavanjeto na SAD e vo eden del i po zasluga na nasata dijaspora. Nasproti toa gledam vo Aust. Makedonija kotira isklucitelno visoko “6 feet under” Biranjeto na zborovite e doblest.... |
| lav | quote:Колега ...само ако продолжиш вака мислам со твојов стил на критика на власта и народот , кој ете ја обожува (најверојатно.. штом не ја брка) има шанси и ти да го заработиш следниов епитет : lav... аман бе... ги зарази сите топици со твојата мржња кон ’комуњарите’!? пс А наводно искажаната „мржња„ , е само просто кажано мој поглед на ВИСТИНАТА која како да не сакаат да ја видат и тоа со децении...некои наши ...не мислам на сите Македонци ете. ппс А ова со боите е сосоема добро...барем за мене |
| Strelec | quote:Абе lav... Кажувај си ја ти ’вистината’ колку сакаш, но пази сега... На секој топик, без оглед дали се полемизира за образование, за Совет на град Скопје, за државните симболи, за состојбите во културата итн., ти не пропушташ да ги спомнеш ’Голи Оток’ и слични такви работи... Тоа со ’Голи Оток’ им е јасно на сите, без оглед дали ти ќе го кажеш или не! |
| lav | quote:Повторувањето е МАЈКА на ЗНАЕЊЕТО (repeticio e mater studiorum) мислам дека се викаше нели , а го рекле одамна упокоените Римски Мудреци кон чии едноставни ВИСТИНИ Јас (со голем пиетет) им се навраќам повремено , односно кога ќе ми се згоди таква прилика. пс Колку за да не се заборави (некој-де , наш „пулитичар„) |
| concrete | A be sto ste se fatile za Goli Otok, toa ti e detska gradinka, Der Kinder-Garten, prema mnogu pogolemi aktuelni zlocini ....eve nekoj spomna 380.000 ISPARENI , VAPORIZIRANI Makedonci vo poslednite 15 godini.....!!!!!!! |
| Divider | quote:Нашите ДКП-а одамна не зидаваат патни исправи т.н пасоши!! Дека не се понекогаш љубезни, не се, ама не е за генерализирање. Инаку, АааААаа не се однесуваше на тебе, ама убаво што се јави, нели, како и секогаш. Илинка хехеххехехехе, а бе ајде, да не отворам ја уста. П.С. како што реков, секое задоволство се плаќа, па дијаспорците нека си платат, па да има барем некој ќар од нивното погрешно гласање [8D][:D][:D] кога ќе ни изгласаат некои ужас, поужасс и од сегашниве [:D][:D]!! |
| Great_Macedonian | Lav, imas pravo do negde... ama ima razlika i megu mene i tebe. Isto kako sto Pana ke bide za sdsm makar i da stanat vistinski diktatori od stilot na stalin, i ti ke bides za vmro bez razlika dali vmro ke sraboti nesto ili ne. Jas ke sum za onoj koj gi stiti makedonskite nacionalni interesi, ne ja prodava drzavata i e cesen... za zal takvi se retki, gi ima po nekolku vo site partii, ama mnozinstvoto politicari se korumpirani i se grizat za svojata fotelja poveke od opstanokot na svojata drzava. Jakov, so toa za dali dijasporata da glasa te razbiram sto kazuvas, i do nekade imas pravo.. no toa sto strelec i mnogu drugi ti go kazuvaat nemozes da go svatis ocigledno, eve zosto. Mnozinstvoto demokratski zemji vo svetot mu dozvoluvet na svojata dijaspora da glasa za maticnata zemja<-- ako ova ne cinese togas nemase da bide tolku prifateno. Od druga strana, nekoj koj odi vo makedonija za "10 dena i trosi 50dolari" i brisit nazad vo stranstvo, takviot nemat ni da izleze da glasa vo izbori na maticnata zemja. Poentata e zosto onoj mal del od makedonskata dijaspora koj se smeta povrzan so sudbinata na makedonija, da nema pravo na glas? toa e ona sto site go izrazuvaat na forumov.. no kako i da e go svakam i tvoeto glediste na rabotite jakov. Edno sto ne svakam e za ona vo vrska so referendumot lani.. ne sakam da navleguvam vo toa poveke zasto ke bidam obvinet vo stilot "sekoj si ima svoe mislenje", ama sekoj normalen makedonec (po moe) znaese deka novata teritorijalna podelba smrdi na nesto predavnicko. Ako e narodot tolku pameten, i tolku znae da si gi stiti svoite nacionalni interesi.. ne mi odgovori zosto nikoj seuste ne stanal da krene glas protiv stramniot nov predlog da se zabrani referendum??? znaes zosto se donesuva takov zakon jakov? zasto koga sds-dui ili utre nekoja druga vlast, konecno mu popusti do nedogled na albancite i ke ja smeni himnata makedonska, ke nacrta nekoj drzaven grb so albanski elementi, ili pak ke go smeni znameto... makedoncite nema da mozat da se SPROTIVSTAVAT. Republic of Shiptardonia in EU 2010! bravos. Sto ke mi e takva makedonija? |
| lav | Originally posted by Great_Macedonian
Lav, imas pravo do negde... ama ima razlika i megu mene i tebe. Isto kako sto Pana ke bide za sdsm makar i da stanat vistinski diktatori od stilot na stalin, i ti ke bides za vmro bez razlika dali vmro ke sraboti nesto ili ne. Сепак тоа само твое лично мислење Jas ke sum za onoj koj gi stiti makedonskite nacionalni interesi, ne ja prodava drzavata i e cesen... za zal takvi se retki, gi ima po nekolku vo site partii, ama mnozinstvoto politicari se korumpirani i se grizat za svojata fotelja poveke od opstanokot na svojata drzava. Иако не си забележал , и Јас го делам во целост твоето мислење Edno sto ne svakam e za ona vo vrska so referendumot lani.. ne sakam da navleguvam vo toa poveke zasto ke bidam obvinet vo stilot "sekoj si ima svoe mislenje", ama sekoj normalen makedonec (po moe) znaese deka novata teritorijalna podelba smrdi na nesto predavnicko. Сметај се веќе дека си обвинет , само затоа што твојата дилема е иста како и мојата. И затаоа ти тврдам дека СМРДИ и тоа МНОГУ Ako e narodot tolku pameten, i tolku znae da si gi stiti svoite nacionalni interesi.. ne mi odgovori zosto nikoj seuste ne stanal da krene glas protiv stramniot nov predlog da se zabrani referendum??? Само затоа што помешани му се „жиците„ во главата и светот односно настаните ги гледа онака како што владините платени пискарала му го „сервираат„ zasto koga sds-dui ili utre nekoja druga vlast, konecno mu popusti do nedogled na albancite i ke ja smeni himnata makedonska, ke nacrta nekoj drzaven grb so albanski elementi, ili pak ke go smeni znameto... makedoncite nema da mozat da se SPROTIVSTAVAT. Republic of Shiptardonia in EU 2010! bravos. Sto ke mi e takva makedonija? Па затоа и Јас испаднав на РЕФЕРЕНДУМ ама бевме малку и „тие„ (со испраните мозоци) „победија„. |
| lav | quote:Нашите ДКП-а одамна не зидаваат патни исправи т.н пасоши!! Дека не се понекогаш љубезни, не се, ама не е за генерализирање. Инаку, АааААаа не се однесуваше на тебе, ама убаво што се јави, нели, како и секогаш. Илинка хехеххехехехе, а бе ајде, да не отворам ја уста.П.С. како што реков, секое задоволство се плаќа, па дијаспорците нека си платат, па да има барем некој ќар од нивното погрешно гласање [8D][:D][:D] кога ќе ни изгласаат некои ужас, поужасс и од сегашниве [:D][:D]!! [/quote] И немој почитуван колега да отвараш уста за таа персона...нели?. Можно е и веднаш да (ни) затребаат можеби и ГАС-МАСКИ овде на Форумов |
| Jakov | quote:Jas pak ke kazam, zasto prejudicirame deka teritorijalnata podelba e losa. Jas bev na referenduum, ama 70% ne bea. TOa mene mi kazuva deka tie se soglasuvaat so taa podelba na nivnata drzava. Sega ne se reagira na toj najaven zakon, pa toa mene mi vika deka nemaat lugeto protiv. Pred nekoj den pratenicite si gi zgolemija platite za 100%(sto e vtor najgolem porasto, po ona koga Klusev gi zgoelmi za kolku tamu 140%) ama sega nikoj ne reagira.....znaci deka narodot saka da mu se negovite platenici dobro plateni. Kako da go svatam poinaku. Ako ne e taka ene Skopje ima siroki bulvari neka odat neka vlezat u sobranie ima pred sobranie 6 jarboli neka obesat nekolkumina i gotovo. Ama stom ne se desava toa znaci deka se e ok. |
| lav | quote:Со Народот , или пак со тие што се за на јарболите?. |
| Jakov | so site |
| toni_a | ja znaete makedonskata gupa "Global Village People" so pesnata:"Shiny Happy People" tra,laa,laaa... |
| Great_Macedonian | Quote Lav: Па затоа и Јас испаднав на РЕФЕРЕНДУМ ама бевме малку и „тие„ (со испраните мозоци) „победија„ ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Barem sega znam deka ti i jakov ste patrioti. Toa vsusnost mi bese poentata jakov.. za narodot sevo ova e ok!?! ama mislam deka ne e bas taka so celiot narod, mislam deka na mnozinstvoto makedoncite mnogu im precat politickite postapki na nasite lideri, no problemot e vo toa sto site znaeme da kukame ama ne znaeme da si ja prevzemime sudbinata vo nasi race. Zamislete utre da se soberat 100iljadi gragani pred parlament, i da kazat "dosta e" so predavnickata politika, da i se zakanat na vlasta deka ili ke se nauci da gi stiti makedonskite interesi ili ke leta kako sto milosevic letase koga ne sakase da go priznae porazot na izborite. Fakticki, toa sto sakam da go kazam e deka vlasta si 'igra' so makedoncite (ne albancite, posto tie dobivaat se sto ke posaket) zasto makedoncite toa go dozvoluvet da im se desava. |
| -falanga | A ovoj Ahmeti neli e od dijasporata,pa sedi vo parlamentot, zosto da nemat Makedoncite pravo na glas, ima amerikanci koi rabotat obicni raboti,sportisti i dr a imat dvojno drzavjanstvo,za francuzite za site site imat pravo na glas samo kaj nas toa ne vazi |
| Divider | А ти сакаш да флезиш у парламент шо нешо сеа ваму и то?? Земи бројче хехехе!! |
| NOV | Za site onie od dijsporata nema da im se dade pravo na glas,a znaete li zoshto?Zatoa shto so toa bi se narushil eden dogovor koj nekoi go vikaat s-ramkoven!Albanskata dijaspora glasa so poznatata "multipleer" shema!Zatoa site vo dijasporata treba da gi ostavat svoite licni karti doma pa koga ke ima referendumi nie da ja isprobame "multipleer" shemata.Inaku na predhodniot referendum jas ja isprobav so licnata karta na mojot brat i beshe 100% uspeshna.Samo se propadna vo voda zaradi nekoi licnosti koj vrtea satovi po TV! |
| -falanga | [quote]Originally posted by -falanga Divider Jas ne ama moeto dete[:D] |
| Jakov | СТИГНА ПОМОШ ОД ИСЕЛЕНИЦИТЕ Пари од Австралија за адвокатите на Бошковски Парите собрани од Клубот на Македонците од Мелбурн како помош за одбраната на поранешниот министер за внатрешни работи Љубе Бошковски пред Хашкиот суд, вчера му беа предадени на Здружението за поддршка на Љубе Бошковски. Бошковски за Македонците во Австралија е икона на македонскиот патриотизам и столб на одбраната на татковината во војната во 2001 година. Од неодамна, Македонците во Австралија собираат пари за финансирање на неговата одбрана за тој да ја докаже невиноста пред судот во Хаг. Со тоа ќе ја зачуваме и честа на Македонија пред светот - изјави Сотир Митрев, претседател на Австралиско-македонското здружение за хуманитарна помош. Тој рече дека акцијата секојдневно се проширува во сите австралиски градови во кои живеат Македонци и дека таа ќе трае се додека Бошковски не биде ослободен од обвинението на Трибуналот. Претседателот на Здружението за поддршка на Љубе Бошковски, Мане Јаковлевски истакна дека Македонците во Австралија секогаш биле најактивни во заштитата и промоцијата на македонската кауза. Тоа го покажуваат и во сегашната акцијата за исправање на неправдата што им е нанесена на бранителите од татковинската војна во 2001 година, кога терористите станаа државни функционери а бранителите затвореници, рече тој. Донациите од македонските организации и поединци од дијаспората и земјата, ќе бидат внесувани на жиро-сметка, а сумите јавно ќе се објавуваат. Парите се строго наменети за финансирање на адвокатите што ќе го бранат Бошковски пред Трибуналот. Поради заштита од манипулации, решивме со парите да располага само сопругата на Љубе, Виолета Бошковска - изјави Јаковлевски. Тој рече дека и е благодарен на Агенцијата за иселеништво за нејзиното вклучување во координацијата на акцијата за помош на Бошковски во дијаспората. Директорот на Агенцијата за иселеништво, Мирче Дончевски, рече дека предавањето на паричната помош преку Агенцијата било иницијатива на Митрев. Митрев одбраната на Бошковски ја помогна со 200 австралиски долари. Vo ramki na muabetot zasot nekoi ne treba da imaat pravo na glas. Da donirase nekoj za decata na Branitelite, da donirase nekoj za izgradba na skolo, da donirase nekoj za decata bez roditeli, da donirase nekoj za ostanati "demagoski pojavi" znaete sto mislam. Za Ljube...... |
| dejan | ima ovakvi organizacija vo dijasporata koj donirat knigi i sve drugo za tie deca koj nemat pari za prva godina, isto i mnogu drugi raboti, samo sto toa ne se kazuva na vestite makedonski. |
| Pina | quote:Pak vo "ramki" na muabetot samo da kazham deka ne treba da imaat pravo na glas i onie shto 3-4 mandati izbiraat hohshtapleri, kvislinzi, pettokolonashi, poltroni, lazhgovci, oportunisti, maheri za stopanski kriminal....da ja vodat R. Makedonija. |
| Jakov | vikna od Kanada i ostana tamu da vikas....ela ovde pa glasaj nekriminalci i ne hostapleri..od tamu i ja znam kako se glasa.....i ako sakas da znaes segasniot vas premier vi e mnooogu los izbor.... |
| Pina | quote:Denovive samo pijam ladna voda i vikam uraaaa! Toronto e izgor, 40 stepeni, vlagata e nepodnosliva, kako da zhiveesh vo furna. Inaku da se vratam na muabetot. Poentata beshe deka ne treba da se generalizira i se da se stava se vo eden kosh. Ako nekoi si ja finansiraat odbranata na Boshkovski toa si e nivna rabota. Ne davaj sud za celo iselenishtvo. A kolku da znaesh i ovde politicharite se vmeshani vo razni monkey biznisi...se e korumpirano od gore do dolu, e aj da kazham deka ovde toa go pravat so "merka".... |
| Jakov | Ama ti samo ova go imas videno/ Jas na pocetok na temava ubavo se iznamuabetiv okolu toa kako i koj i zasto bi trebalo da glasa.Sigurno deka na kraj pamet ne mi e da site vo dijasporata gi svrstuvam vo ista grupa. Ne za drugo vo toj slucaj ke se soberea i premnogu pari za Ljube zasto ima nasi mnogu po cel svet. Ne kako se vika nekoj 6 miljoni no ima mnogu. Zborot mi e deka luge koi imaat prioritet da go branat Ljube so svoi pari da se toporat, a onie koi sobiraat toa sto kaza Deki sto e korisno gi nema nikade...ima razlika megu ednite i drugite. |
| DJ_SHEMA | Jakov Dijasporata postojano pomaga, na eden ili drug nachin. Najednostavno zami go za primer ovoj forum. Dali ti zboruvash za POMNI, shto ba na minatite izbori, so chelo na Nestor Oginar? Tie dobija povekje od 300 glasa, no vo Makedonija politikata e edna tesna poker druzina koja ne dozvoluva nikoj od nadvor da se prikluchi da igra. Makedoncite koi go poseduvaat Makedonskiot pasosh treba da imaat pravo na glas. Se dodeka ima dijaspora kje ima borba za ova. Ochekuvam deka inicijativata okolu ova prashanje da se zgolemi vo bliska idnina. Se nadevam deka ako ne za slednite, za izborite posle niv kje imame pravo na glas. |
| Jakov | Da zborev za Nestor. Okolu pokeraskoto drustvo, sepak po moe sfakanje vratarite koi gi pustaat pokerasite na masata se najbitnite i tie resavaat kogo ke pustat na 120te stolcinja za poker. Okolu zaslugite na dijasporata....znaci nikoj ne gi stava pod znak prasanje. Kako sto Pina pogore rece da ne se ednacat site..taka i treba. Da ne gi ednacime site luge(bez razlika dijaspora ili ne). Znaci kako sto ima luge koipomagaat koja kolku moze i kolku umee, dali so forum, dali so lobiranje dali so pari kako bilo, ima i luge koi ne zasluzuvaat nekoi raboti. Ili vo najmala raka se diskutabilni. Posledniov tekst so parite za Ljube e iritiracki(od ovde od MK. ne za site). Iritiraciki e eve zasto. Od edna strana Boskovski e azdisan i neznae kolku pari ima, od druga strana od moite pari ke odat 100 000 evra preku budzetot na RM za negovite advokati i sega nekoe veselo druvstvo od Ostrejlija(za ova me karaa) sobiralo pari. Ako neka sobiraat nivni se parite. Ako sakaat neka gi frlat niz prozor.Amam kga ke dojde debatata dali nasata dijaspora da glasa ili ne oni prvi ke se zaletaat i ke baraat pravo na glas, a so prst ne mrdnale za ovaa zemja. Ljube ne e ovaa zemja. Ovaa zemja e lobiranjeto vo Avstraliskot parlament, ovaa zemja e sobiranjeto fondovi vo SAD za pomos na zagrozenite vo MK(od sekakov tip). Tuka e zalnoto...Jakovleski i kompanija baraat pravo na glas na dijasporata za da utre glasaat za svoite kompanjoni vo RM koi sakaat da igraat poker i natamu pa im trebaat pari, za razlika od nekoi luge ovde(na forumov mislam) koi na pravoto na glas gledaat malku poinaku so ideal, so zelba i veruvanje deka mozebi i na toj nacin moze da se pomogne na Makedonija...znaci sto bi rekle vo DPMNE "Napravete razlika".... Denes sobiraat pari za liceto koe vo mometnov ja srami drzavata pred svetot(vo drustvo so voeni zlostornici) utre moze ke sobiraat pari za nesto uste po apsurdno od ova....a % na deca od makedonskite ruralni sredini koi posle osmoletka ne prodolzuvaat so obrazovanie od godina vo godina ke raste po tri procentni poeni, zosto nemaat pari za karta za avtobus i za knigi(a nikoj ne im pomaga). Se prasuvam dali Lubevci ili obrazovanieto na primer ke ne odnese pobrzo vo EU.....???? |
| DJ_SHEMA | Ti izgleda si zaboravil kolku pari dijasporata donirash za vreme na vojnata vo 2001? |
| Jakov | Sto ti e muabetov so ova?...jas ne gi sporam donaciite... togas ja branevme drzavata sega spadnavme da go branime Ljube so pari.... |
| Strelec | Da... Mozhe sekoj da si go kazhe svojot stav i navistina drzhi mesto deka ako nekoj sobira pari za Ljube, ne znachi deka sobira za Makedonija... Vo odnos na sporedbata shto ja kazha Jakov (izbor megju obrazovanie i Ljube), sekako deka i jas bi se odluchil da pomognam na obrazovanieto... No, od druga strana, nikoj i ne mozhe da im go ospori pravoto na 'poedinci' (znachi NE na dijaspora, tuku na poedinci od dijasporata) da sobiraat pari za Brat Ljube... Toa si e nivno neprikosnoveno pravo! A bashka, ako jas kako makedonski drzhavjanin baram pravo na glas, taman rabota da se povikam na tie isti poedinci koi shto finansiski go pomagale Brat Ljube!? Imam drugi prichini i drugi motivi za toa! |
| Jakov | Aposolutno zatoa i rekov so svoi pari neka pravi sekoj sto saka...ama da ne forsiraat raboti koi ne se OK. |
| NOV | quote:Da,da,i so tie pari si se "omrsija" nekolku "napateni braniteli" i si vozat najnovi mercedesi kakvi shto "dijasporcite" sonuvaat da imaat. |
| DJ_SHEMA | quote:Branime chovek shto togash ja braneshe drzavata. A dorgua strana pak go branime obrazot na drzavata deka nemalo zalupotreba na chovekovite prava od nasha strana. Ima eden kup drugi da odat vo hag pred ljube. |
| Jakov | Dobro medalot ima dve strani. Se brani covek koj kukavicki izbega od drzavata...koj pravese parada za vreme na vojnata koj ranese Lavovi so prsuti i im frlase 40 000 plata posle vojnata bez potreba....ama ajde ke pokaze vremeto sto bil Boskovski za Makedonija, Sonce ili elementarna nepogoda. |
| dejan | http://www.vreme.com.mk/vest.aspx?id=27728 pak losa tocka na SDS, koj gi ispolni zhelbite na DUI, pa sega Makedoncite vo dijasporata se nikoj. |
| SLaCk | jakov ne mesaj babi i zabi. Se znae zosto ke se davaat pari za Ljube Boskovski bidejki bese minister vo sirokata koalicija i bidejki site znaeme deka nemase nikakov masakr vo Ljuboten tuku sakaat da se ocrnat Makedoncite. A ako tolku ti e tebe za parite ne te slusnav da se bunis sto se davaat MILION I POL EVRA godisno za TETOVSKIOT "UNIVERZITET" koj ni stana drzaven, za proslava na DENOT NA ALBANSKOTO ZNAME(!?), za DENOT NA ALBANSKATA PISMENOST(!?) i za sto li uste ne, a uste poveke e IRITIRACKI sto budzetot go polnat pred se MAKEDONCITE a ne albancite. |
| Jakov | Toa sto ne si cul ne znaci deka jas molcam nego deka ti selktivno gi citas rabotite. |
| DJ_SHEMA | quote:Chovekot ne izbega kukavichki, tuku spasuvashe glava od hajkata shto pochna po nego. Gi lanel so prshuti deka trebalo da bidat dobro nahraneti. Ne gledam shto takvo cepidlachenje na rabotite ima smisol vo ovoj muabet. AKo nishto drugo, boshkovski imashe muda da kaze raboti shto trebashe da se kazat vo toa vreme. Kolku shto e poznato toj si gi izvrshuvashe zadachite i ja braneshe nashata zemja od teroristi. A sega koga treba da se brani, drzavava pravi neshot trt mrt. Za da se obezbedi pravedno sudenje tie pari se sobrani. |
| SLaCk | A vo denesniot broj na SDSMovskiot vesnik VECER se potsmevaat so iselenicite (inaku ismevanjeto na nasata dijaspora e omilena megu istaknatite clenovi na SDSM) i zaklucuvaat deka "golemite patrioti" iselenici sobrale "edvaj" 50.000 avstraliski dolari.Toa za niv se malce pari, ama na primer koga ke dojde da se prefrlaat parite od budzetot na RM za odbranata na ljube i johan preku svoite stranici ke zamajuvaat narod so prasanja od tipot "pa dali treba voopsto tie pari da se davaat" "pa ljube ima milioni evra zasto nie da go finansirame" "branitelit ese ovzat so mercedesi a nie ovie pari mozevme da gi dademe na primer uste edno pelince da napravime" i tn. mizerija. |
| NOV | Tuka si potpolno vo pravo.Ako se sobrale 50.000 dolari od Avstraliskata dijaspora bi mozelo da se soberat ushte 1 miljon od "celata" dijaspora.Sepak dali treba da se "finansira" odbranata na Ljube e "diskutabilno" zatoa shto dokolku toj e nevin nema potreba od "odbrana".Toa go znaat decinjata vo "osnovno".Ako se baraat "najskapi" advokati togash znaci deka nekoj si ja ima "muvata na kapata".Johan ne bara najskapi advokati shto znaci deka e cist i deka izvrshuval naredbi od "necistite" ministri i +predsedatelot. |