| Расизам, македонски простотилак или..... | |
| Jakov | .....следење на европските трендови на згоелмена нетолеранција кон малцинставата и различностите кај луѓето??????? Се миселв дали да отворам нова тема или да оди ова во “Позитивна Македонија“, како врвен дострел на нашата креативност и грабење кон евро стандардите..... Како и да е секоја чест. http://www.dnevnik.com.mk/?pBroj=2835&stID=60901 ДИСКРИМИНАЦИЈА Забранет влез за Роми во кафулињата Најмногу случаи на расна дискриминација врз Роми се регистрирани во Кочани, Виница и во Делчево, вели Мухамед Точи од "Месечина" Ромите Сенад, Шенај и Бирџан седнале во едно едно од кафулињата на кејот 13 Ноември во Скопје. Келнерката ги замолила да си одат под изговор дека тука служат само постојани гости. На прашањето од кога важи тоа правило, одговорил газдата: "Од вчера момче, од вчера нов закон". Приказната на овие тројца младинци е само една од повеќето регистрирани од Граѓанскиот советодавен центар при хуманитарната ромска организација "Месечина" во Гостивар, која има отворено шест центри низ земјава. Уште четворица други Роми се пожалиле во "Месечина" за некоректен однос на газда на кафуле во скопскиот Градски трговски центар. Тие седнале во кафулето, но веднаш биле замолени да си заминат. Откако двајца од нив покажале полициски значки, биле услужени. Мухамед Точи, координатор во "Месечина", вели дека не е покренато обвинение против газдите на кафулињата, бидејќи нема закон на кој може да се повикаат. Чекаат Хелсиншкиот комитет и група пратеници да го донесат законот за анти-дискриминација и недискриминација. - Многу случаи на расна дискриминација врз Роми се регистрирани во Кочани, Виница и во Делчево. Расизмот се појавува и во други градови во земјава како Прилеп и Охрид. На Ромите им се даваат објаснувања од типот "зафатено е", "не служиме", "дојдете утре", "не сум надлежен" и слично - објаснува Точи. Тој додава дека во Виница имало и организирана група "Црна ружа" која ги малтретирала Ромите. - Имаше и група од Битола која одеше по ромските населби и црташе кукасти крстови, кршеше прозорци, пишуваше пароли, но сега ситуацијата е помирна бидејќи водичот на групата е затворен поради прекршок кој не е поврзан со неговиот однос кон Ромите - објаснува Точи. Според него, Ромите ретко се одлучуваат да покренат тужба бидејќи немаат доверба ни во полицајците, кои ги имаат истите предрасуди дека Ромите лажат, крадат и не треба да им се верува. За навреда на Ром, и тоа токму на Точи, е осудена само Дафина Наумоска од Центарот за социјална работа во Гостивар. Точи на 28 јануари 1999 година дошол во Центарот за да извади документ. Наумоска го избркала со зборовите: "Циган еден, животно едно, излегувај надвор". Таа е осудена на еден месец затвор и условно на година дена. Само не разбирам зашто не го кажат името на местот. јас лично истот одамна го избегнувам токму од овие и слични на нив постапки таму. |
| BorisVM | Nie mesto napred da odime, se vrakjame nanazad i toa dosta brzo. Shto e naredno? Razlichni avtobusi i fontani za pienje? Romska verzija na Roza Parks? Nevideni gluposti se ova, ama nishto povekje ne me iznenaduva. |
| Jakov | Ова со фонтаниве мислам дека ке им се бендиса повеке, зашто автобуси е скапа работа. Одиме назад а за да биде целата работа пострашна никој не се ни секира за ваквите појави. Демек батали една будала не прави група нели..... |
| concrete | Pa Jakov , dobro e sto sapun ne gi pravat.......kako vo Slovacka na primer,............ razbrale lugevo sto e vistinsko odnesuvanje koga e vo prasanje Evro integracija pa gi prakticiraat vistinskite metodi koi veke donele rezultati vo "Novo Evropskite" zemji,a i na Kosovo, pa zosto da ne probaat i toa ?????? Idi be ne se zaebavaj i ne se lepi na novinarski naracani dezinformacii...kaj moze Makedonec da bide rasist????? Pa baska na Baci da vezba rasizam?????? Ne odi podaleku rasprasaj se kaj prviot do tebe albanec dali bi dopustil negovata zena da bide vo ista soba so ciganka vo porodilno...posebno vo Debar na primer:):):)!!!!! Muhamd Toci velis ...a???????...aj ne me zasmejuvaj.....baska nevladin mesecar :):):)!!!! Prvo neka se pogrizi za negovite zemjaci od Kosovo , da gi vrati doma..kaj vistinskite rasisti., a posle neka seta po Makedonija.... |
| ArIeS | Republika Makedonija, od nejzinoto osamostojuvanje vo 1991 godina, vodi politika na ignoranten odnos i totalno zapostavuvawe na Egipkanite(ili Romite ako vi e podobro) vo R. Makedonija. Uste so Ustavot od 1991 godina, Republika Makedonija napravi stratifikacija i klasifikacija na togasnite "nacionalnosti" so nivnoto "spomenuvanje" i "ne spomenuvanje" vo Preambulata na Ustavot na Republika Makedonija. Toa nikogas ne se kaza javno ili so nekoj dokument, no vo praktikata site malcinski prava gi uzivaa samo onie "nacionalnosti" sto se spomenuvaa vo Ustavot od 1991 godina. Egipkanite ne bea spomenati vo Ustavot od 1991 godina i tie bea totalno marginalizirani i ignorirani od drzavniot sistem. Za toa ima mnogu primeri. |
| concrete | Pak se navrativ , mi se zalepi temava...se slagam so Boris deka se gluposti, morsko gluposti ....ama tie se minorni sporedeni so GOOOOLEMATA GLUPOST....t.e takanarecenata MNOZINSKA nacija e totalno diskriminirana i rastocuvana , a vie ste se fatile za boranijata...t.e. restlovite sto bi rekle....ama poznato e toa ...koga ne mozes po atot , mavas po samarot!!!!!!!!! |
| Strelec | Moram malku so skepsa da go prifatam toa shto go prochitav... Pred se', PRASHANJE e dali ne bile primeni vo kafeanata samo zaradi toa shto bile Romi! Mozhebi ne bile pristojno oblecheni, a so nepristojna obleka i mene ovde vo Mississauga ne mi e dozvoleno da vlezam vo najmalku 90% zatvoreni ugostitelski objekti! Ponatamu, Romite vo Makedonija institucionalno dobija MNOGU povekje otkolku bilo kade vo svetot... Vo koja druga drzhava Romite bile ustavno priznaeni kako nacionalnost? Jas lichno nivniot duh MNOGU go sakam i pochituvam i so eden prosechen Rom so zadovolstvo bi ispil po eden pijalok na ista masa i bi si razmenil po 2-3 vica, no vo ovoj sluchaj, se plasham deka reakciite na taa humanitarna romska organizacija 'Mesechina' ne se samo obichna farsa! |
| Jakov | Ne e novinarska izmislica, znam deka na toa konkretno mesto navistina se slucuva toa. I tokmu toa e udiranje po samarot, zasto da e toj MAZ kako sto se pravi koga turka stolcinja ke im zabrani na site i albanci i turci i bosnjaci a vaka nema na kogo pa ke go siri svojot prostilak na tie na koi moze. Zborot mi e deka vakvi mizerni faci i informacii moze da oddadat losa slika. Ne deka ovde tece med i mleko, ama sepak, ona okolu egipjanite ne e bas taka. Romite se navedeni vo Ustavot, imaat pratenici i svoja opstina so gradonacalnik, sledno e zgolemuvanje na integracijata vo opstestvoto a so ovakvi primeri i slicni niv tesko. |
| Jakov | Okolu muabetot na Strelec sega go vidov. Tocno e veruvaj deka e tocno. Lugeto gi stanuvaat ottamu bez razlika kako se obelceni i kako izgledaat. I na uste edno poznato mesto na sam plostad od vrata gi vrakaat srede bel den koga 60% od lokalot e prazen, zasto se preterano crni za nivni vkus. Veruvaj deka e taka za drugi slucki nemozam da tvrdam ama za ovie mozam. |
| dejan | Barem ne se vo Slovakija ili Romanija. |
| Jakov | Sreka nivna, Deki!!!! |
| nepobedliv | Aj romite ama i mene ne me pustaat na vrata...samo sminkeri pustaat kaj nas. |
| lav | quote:Мислам дека си во право околу неспоменување на некои луѓе во Преамбулата на обезличената држава Македонија некојпат и држава на Македонците.. Поред Египќани на последниот попис имало и Палестинци , Ерменци , Месечари а и се пишал некој си дека е чист Марсовец. Е сега ...дали со новите измени треба да се остави празен простор за допишување на „новите заедници„ кои најверојатно ќе ги има на следниот ПОПИС , за и тие да бидат „праведно„ споменати во Уставот кој најверојатно ќе заличи на некоја книга за жалби и поплаки , или пак на некој си список за исполнување на желби?. Секој ќе биде споменат најпрво во својата држава , а после и овде...оти време е за средување на состојбите и враќање во првобитна состојба или пак кој бара тој и наоѓа (QUAERITE ET INVENTETIS) |
| Jakov | Jas znam deka vo Makedonija imame i po eden macidALIEN i Dzedaj ama ni gi snema nesto u poslednive mesec dena?????? |
| SLaCk | Se razbira jas sum videl 50-tina slucai vo mojot zivot kade sto ne pustile da sedat Makedonci vo makedonski kafic ili diskoteka ama za toa nemase na naslovna vo Dnevnik? |
| Inkognito | A be ova e najvazhnoto prashanje momentalno vo Makedonija!:) |
| achtung_panzer | quote:[:D]Those were the days my friend We thought they'd never end we sang and dance forever and a day... Ne postojat granki dovolno niski shto makedonskoto novinarstvo nema da gi skrshi vo svojot sloboden pad... NVO- sponzoriran novinar kje shkrtne troichka za kauzata na svojot sponzor, vo "lonecot" kje se frli i ponekoja urbana legenda, "intervju" so peshadijata od na teren objaveno vo tirazhen vesnik i ete ti publicitet... naivni (i ponekoj zasegnat) kje se popalat... vakvite zhongliranja so fokusot na javnosta ne se nishto novo vo Makedonija, taka beshe i so plakatite za pravata na homoseksualcite na pr... koga posleden pat tie NVO dushegrizhnici se zasegnale za makedonskoto malcinstvo vo nekoja od sosednite zemji? |
| Jakov | Za toa drag prijatele ima MNR ne treba NVO. Ne e problemot vo novinarite i niskite granki problemot e vo nesto uste ponisko. Za SLack...toa sto ne pustile Makedonski vo Mak. kafik ne bilo so objasnuvanje od tipot mrsh zivotni edni smrdite izvini...... |
| achtung_panzer | quote:Spored ova ispagja deka albanskoto MNR mozhe samo vodichka da mu nosi na Helsinshkiot Komitet (i dr. zasegnati NVO ) shto se odnesuva do albanskite malcinstva i nivnite "vechno krsheni" prava shirum Makedonija i Srbija. Problemot e sepak do obidite na nadvoreshni dirigenti da se kidnapira fokusot na makedonskata javnost. Denes na dneven red se Romite (za koi makeodnskata drzhava ima napraveno i povekje od dostatno), vchera toa bea homoseksualcite... a utre? Kojznae... |
| marko_polog | Moze smrdele, od kaj znaes? |
| OooOo | quote:Izvini, ama i da smrdele mozhe so ubav zbor toa da se kazhe i bez ponizhuvanje. I Indijcite smrdat i Pakistancite smrdat i Kinezite smrdat pa ti sigurno ne im se obrakjash taka. |
| Strelec | quote:A toa ti e 3/4 od chovechkata populacija!:) Sega ti vidi na shto lichi svetov!?:))) I problem za gazdata na kafeanata bile trojca Cigani!!!:) |
| Jakov | Ovde nikoj ne ja obvinuva Makedonija kako drzava deka sproveduva rasizam. Ovde ednostavno niz ulicni podobro ulicarski primeri sami i vleguvame na meckata narecena Helsinski komitet u usta so toa sto se odnesuvame najlbago "neljudski" kon nasi sogragani. Mozeme da gi sakame ili ne, ama nemora vo 21 vek da gi ponizuvame bez razlika dali se Romi, Finci, Slovaci ili Kazakstanci.Ne boli gazot koga ponizuvaat makedonci nasekade okolu a ovde ke gi sapunirame. dodatok malku nastrana od temata. Kolku znam jas HRW i slicni NGO-a istapuvaat i za pravata naMakedoncite von Makedonija, a toa sto brojot na Makedonci se namalil primer vo Srbija za 50% vo poslednive 10 godini mislam deka se krivi tie samite zaedno so nepostoeckite MNR-a a ne NVO. |
| f9 | Jas pak mislam deka e Vlashki prostotilok,ne mi se chini deka e Makedonski.A mozhebi e i Srpski? Vo stvarnost... kako se lepi definicija za prostotilok za nacionalen i drzhaven beleg kako imeto Makedonija i kako mozhe prostatilakot da bide kolektiviziran???a ne personaliziran?/? -E pa taka se PRAVI na Vlashki KRAVA. |
| SLaCk | Jas nikade ne procitav deka nekoj im rekol deka SMRDAT, tuku deka masite se rezervirani istoto opravduvanje sto im se dava na site nepozelni gosti vo t.n. elitni kafici vo Skopje.I vie luge mislam ziveete vo stranstvo poveketo dali pustaat luge sto brisat sofersajbni ili nekoj oblecen ko partal vo diskotekite ili vo elitnite restorani vo Nju Jork,London Pariz!?I na krajot na kraistata ova e uste edna glupava prikazna, mi se slucilo i na mene (ednas vo zivot:)) ) da ne me pustat vo diskoteka bidejki ne sum bil dobro oblecen izgleda iako nemase nikakvo objasnuvanje vratarot koj patem receno bese oblecen vo montka do pod kolena i imase kapce NIKE od tezgite,jebi ga ne vlegov otidov vo druga diskoteka vlegov se zabavuvav a vo taa diskoteka ne otidov nikogas poveke!Mislam deka oni gubat ja im avam pari ako nekat da me pustt zdravje boze.Od nisto NESTO e ova e toa:) |
| OooOo | quote:Edna elita pokraj vardar shto da ti kazhuvam :))) Aj ne zaebavaj ... |
| SLaCk | Zatoa i napisav "t.n." no toa e neli druga ema,no kako i da eodi vo prilog na mojata teza - BAS MI E GAJLE ako ne me pustat bilo kade oni gubat ne jas:) |
| Jakov | Nikoj ne veli deka rabotata e epten golema, ama neznamz asto imame potreba da zatvorame oci pred nekoi raboti. Sosema slucajno za nastanot znam uste koga se sluci a se sluci pred skoro dva meseci. Zboram z aonoj koj e opisan vo vesnikot. Kako prvo tie luge ne preat sofersajbni, tie luge se vraboteni, obrazovani i vo se se identicni so nas ovde koi neli ja imame srekata da nemora da pereme prozori za da preziveeme. Nastapot na lugeto od kaficot inaku ne e ni prv ne e ni posleden i se slucuva isklucivo kon edna etnicka grupacija ja znaeme i koja e. Na Albanci nema muda da im kaze taka ili na Bosanci zasto ke go zapalat pa moze da gi mrzi samo niv, neli oni i taka i taka se Cigani. Druga rabota ne se tolku malku i tolku izolirani slucai i na kraj ke si napravime od gotoovo veresija. Zborime akko toa ne e nisto pa koga ke ne podbere nekoj fraer za zastita na covekovi prava od Brisel ke vikame , nie ne znaevme da ni kazevte nemase da praime taka. Mesto da go afirmirame ona sto go davame na tie grupi nie pagame na najminorni raboti. Ako i moze da se kaze deka kafanata e privatna pa ke pravi so saka, so ke kazete za drzavnata sluzbenicka...... |
| SLaCk | Deneska uste eden protest na obespravneite Cigani vo Sveti Nikole.No da vidime vo sto vsusnost se obespraveni...Naseto miniserstvo za zemjodelstvo bez da gi informira ili prasa selanite(poveketo socijalci) od dve svetinikolski sela koi godini nanazad barale zemjiste za obrabotka,dodelila zemja za bagatelna cena vo cetiri oci na Kumanovska firma vo koja se vraboteni isklucivo Cigani.Mislam vo "rasisticka" Makedonija samo moze da ima vakov primer ama aj tuka skandalot ne prekinuva.Dojde do tepacka megu selanite i vrabotenite vo kumanovskata firma pri sto imase nekolku povredeni.Deneska obespravenite Cigani protestiraa so paroli STOP NA NACIONALIZMOT i govorea za nekakvo si povampiruvanje na HITLER, samo zaradi toa sto oni uspeala pred nos da im ja drpnat zemjata na selanite od Sveti Nikole a ovie se sega luti.Epa vakva sloboda ne znam vo koja zemja ja ima nekoj Cigan. |
| Jakov | Ova za koe zboruvas e socijalen protest vo koj na edna strana se interesite na socijalcite a an druga se interesite na firmata koja ja saka zemjata. A toa sto oni se krijat zad parolata deka se obespraveni voopsto ne faka mesto. Najgolemito rasizam vo ovoj slucaj konkretno lezi na drugo mesto. Zborime celo vreme za "Cigani" Koga cel svet za nas zboruva kako za FYROM im vikame zasto be pederi edni ne ponizuvate i ne ni se obrakate so naseto ime koe nie si go odbravme. Svetot vo tie situacii ne ponizuva i omalovazuva. |
| SLaCk | Pa eve ti ne gledas MALA povrzanost, zavcera ne gi pustile vo kafic deneska zemjata sto ja karile so vrski ja branat pod parola "STOP NA NACIONALIZMOT".Sto se odnesuva do zborot CIGAN...pred 1990 godina nikoj vo SVETOT nemase slusnato za zborot ROM dodeka kaj nas na Faik Abdi ne mu tekna da go izmisli demek ke zvucelo podostoinstveno.Pa ova e tipicen primer na fiktivna abstraktna zastita na covekovi prava namesto na konkretna zastita na pravata.Pa cel svet gi vika GIPSYES znaci cel svet e rasisticki?Pa knigata Beloto Cigance?I taa e rasisticka?Pesnata sviri mi brate Cigane pa toa se treba da se povlece?Grupata Gipsy kings!?!?!?Glupost do glupost,respektot nema da go zasluzis ako se kries zad drugi iminja ili ne znam sto tuku so konkretni raboti eve za pocetok za prvpat najverojatno vo SVETOT Cigaite kaj nas imaat opstina, eve neka ja vodat uspesno za da go smenat vladejackoto mislenje ako veke tolku im e gajle sto nie mislime za niv.I ne mesaj so FYROM i Makedonija ne ide.Imeto ne go izbravme nie pred 10 godini tuku pred iljadnici godini a i drugite go prifatija,e sega sto na nekoj mu tekna deka toa bas i ne odgovara za negovite nacionalni interesi pocna da izmisluva novi iminja za nas.E toa e razlikata nie imavme i imame ime i ne sakame drugo, a ne izmisluvame novo! |
| achtung_panzer | quote:[:D] Se povampiril? [:D] |
| Jakov | Imeto Romi ne e izmisleno 1990 nego malku porano, vo 1978g. i ne e od Faik Abdi nego e dogovor na celata romska zaednica vo svetot.Ostantite primeri so gi dade se odraz na tradicijata. SPoredbata so FYROM bese malku poinakva. Kakov respek bi dobil nekoj ako svoite komsii i sogovrnici gi narekuva so iminja koi toj sam im gi dava. Eve nie ovde da te vikame tebe Kondarko, kako ke se osekas??? |
| concrete | A Jakov , kako bi bilo sepak sapun da gi napraime:):):)!!!???? Lugeto fino si se sobrale i 1978 resile deka cigani e navredlivo ime iako go imale pred toa neznam od koga ...i osven vo FYROM sekade uste taka si gi narekuvaat. Ovde eden narod i edna drzava sistematski ja FYROMIZIRAAT pa nisto. Na Albancive , vo momentov Amerikanski milenicinja, (porano Turski od istite pricini!!!!) pa mozeme samo pod pendzere da im plukneme, ama so ova Romane sapunot barem imame sansa da dobieme poddrska od cela Evropa aklamativno, baska ke ja potvrdime nasata manijakalna sklonost kon primena na avangardni metodi vo "resavanje" na megunacionalnite problemi ????? |
| Enigma | Jas mislam deka treba da gi hristijanizirame Romite, tie se muzikalno talentirani, a od niv mozhe da se napravi svetski orkestar i prekrasni operski peachi, no im nedostasuva blagorodnost. Povekjeto Ruski Cigani se pokrsteni, a mnogumina od niv se mnogu uspeshni vo teatralnata umetnost, duri imaat i svoja aristokratija. Preku hristijanizacija i prosvetuvanje, tie brzo kje se asimiliraat vo makedonskata nacija. Toa shto ne go stori Makedonija so Albancite, ne treba da go ispushti so drugite malcinstva, dodeka e seushte vreme. Navistina e potrebno da izrazime hristijanska ljubov kon inovernite malcinstva, koi zhiveat vo nashata zemja. |
| Jakov | Ajde pola Cigani ke odat za sapun, pola ke odat u muzicari, samo ima eden preduslov. Enigma da stane vernik na MPC, a Concrete, xm....??? da pocne da veruva. :) |
| toni_a | gledajte ja "matricata" ako ne ste ja gledale...mislam deka ke se "zadovolat" site "potrebi"... em ke peat i pijat...em site "realno" ke stanat hristijani...em nema da ima problemi...em ke gi resime ekoloskite i energetskite problemi,duri za izvoz energija ke ima,pa i bugetot moze da se izleci... spakuvani vo "kelija so tecnost" nema ni da se siri "parfem". pa neka kazat nesto od onie organizacii za "covekovi prava",nema da mozat...u moment ke se upload-ira nov softver. informaticarite ke se vrabotat site do eden itn... |
| concrete | quote:Vo sto Jakov, vo sto da pocnam da veruvam:):):)!!!! ps..ova za kontigentot namenet za sapun ..so kogo ke treba da se dogovara tenderot..mislis ke bide javen ili ke odi vo cetiri oci a????:):):)!!!! |
| angomako | vo cetiri oci,concrete:) .... kako sto e redot de! :) |
| achtung_panzer | quote:[:D][:D] Vo dve ochi...[;)] KJe si namigaat [;)][;)][;)] |
| трендафил | А Ромите си го сакаат Амди Бајрам. Без него на изборите за градоначалник излегоа помалку гласачи отколку на референдумот за територијална поделба. Иако никој не ги повика да седат дома и да гледаат телевизија. Кога го спомнав Амди, знае ли некој зошто првооптужениот во случајот Македонка Илко Георгиев уште не е во затвор. Дали затоа што Илко не стана градоначалник од опозицијата или затоа што Амди е Ром. |