| ТЕШКИ ПАЗАРИ ЗА СМЕТКА НА МАКЕДОНИЈА | |
| Homer MakeDonski | http://www.vecer.com.mk/tekst.asp?tid=20516 ИНТЕРВЈУ: АКАДЕМИК БЛАЖЕ РИСТОВСКИ ЗА ТОА КОЛКУ ЈА ЗНАЕМЕ МАКЕДОНСКАТА ИСТОРИЈА И СУДБИНА, КАКО НИ ЈА ИНТЕРПРЕТИРАЛЕ И НА КАКВИ МАТЕМАТИКИ БИЛА И Е ПОДЛОЖЕНА ИМА(ЛО) ТЕШКИ ПАЗАРИ ЗА СМЕТКА НА МАКЕДОНИЈА - Точно е дека уште не си ја знаеме сопствената историја. Други со векови ни ја интерпретирале по своја кројка нашата историска судбина Академик Ристовски, се јавивте во една ТВ-емисија безмалку шокиран од фактот колку ние, Македонците, многу малку си ја знаеме сопствената историја. Зошто е тоа така? - Точно е дека уште не си ја знаеме сопствената историја. Други со векови ни ја интерпретирале по своја кројка нашата историска судбина. Современите Македонци во Република Македонија се профилирани од српскиот и бугарскиот образовен историски ракурс, од "југословенскиот" калап и од сопствената усно пренесувана историска традиција. Во другите делови од македонскиот народ решавачко влијание имаше бугарската, грчката и албанската државна политика, просвета и пропаганда, иако сеуште се чува и народната традиција. Македонското образование започна дури од крајот на 1944 година, но тоа ги понесе и атавизмите и наслагите од минатото и духот на 30-тите години. Тогаш се следеше главно социјалистичката "жица" кај некои македонски дејци и револуционери и според тоа се определуваше нивната "напредност" и се правеше историската валоризација. Освен тоа, во образовниот процес потенцирано беа внесени и "словенските" развојни правци, во голема мера пренесени и од руската/советската историска наука и идеологија од 19 и 20 век. Македонската историска научна мисла е затемелена главно во втората половина на 19, но појасни национални видици се поставија дури од почетокот на 20 век. Тогаш се појавија и националните корифеи од Македонското научно-литературно другарство К. Мисирков и Д. Чуповски и нивните бројни приврзаници во земјата и во странство и беа поставени научните темели на македонската историографија. Многу печатени сознанија дојдоа кај нас многу доцна, па дури и денеска уште не се стигнати до свеста на нашиот народ. |
| Homer MakeDonski | ГОЛЕМА ЗБРКА Не мислите ли дека голема збрка во врска со нашиот идентитет и потекло е направена и со тоа што паралелно егзистираат две тези: едната дека датираме од Словените (6 век) а другата од античките Македонци, пред Христа? Од каде да тргнеме и на што да се потпреме? - Навистина има голема збрка што уште повеќе беше потенцирана од политичките структури по 1998 година. За балканската историографија немаме многу релевантни, научно верификувани податоци за најстарата етно-културна состојба. Тоа се однесува и за македонските простори. Но треба да се знаат некои елементарни вистини. Ние сме Македонци, зашто историјата, етнографијата, филологијата и географијата не создале такви. Како такви, ние сме и Словени, зборуваме с л о в е н с к и јазик и имаме с л о в е н с к а култура. И треба да се знае дека и словенското именување го води коренот токму од Македонија и се распространило преку словенскиот писмен јазик по кирило-методиевската мисија во 9 век. Ние сме посебен народ, зашто етнокултурните историски процеси низ вековите не профилирале како етно-културна и географска одделна целина. Ние зборуваме на посебен македонски јазик, зашто на овој етнографско-географски простор со вековите се диференцирал со карактеристики што се специфични за нас и се разликуваат од другите меѓусебно блиски словенски јазици. Во нашата крв, како впрочем и кај сите други народи, се влевале разни етнокултурни притоци. Во нас, како ген, култура, историска традиција итн. низ милениумите се мешале, се проткајувале многу етнички конци - антички Македонци, Илири, Тракијци, Пајонци Дарданци, словенски племиња (Славини) и други разни и различни етнички составки што во овој географски простор минувале или се задржувале и создале народ што со векови веќе го носи македонското име, независно од сите мешања што ги налагала историјата. Грците, на пр., се до формирањето на современата држава немаа единствено име, а Бугарите го зедоа името на државотворната малубројна азиска орда во 7 век, но продолжија да го зборуваат словенскиот јазик. Албанците се декларираат Илири, а тоа со ниеден валиден аргумент не можат да го докажат. На историската сцена тие се појавуваат многу доцна во средновековјето и не се знае точно дали, кога и од кои азиски предели стигнале на Балканот. Впрочем, дали Французите и Германците се Франки? Кои се Римјаните? Итн. Современите европски нации го носат државното обележје, независно од сите етнокултурни миксации во историјата. Повеќе од два века и Македонците свесно го култивираат македонското како свое обединително национално и државотворно име (тогаш неоспорувано од никого). Го цитиравте во една прилика Ѓорѓија Пулевски: "Славјаномакедонците ги сметале за македонски сите држави што не владееле. За свои ги сметале сите кралеви и цареви што не владееле". Кое е Вашето објаснување? - Пулевски во својата обемна Историја тргнал од библиските времиња, па стигнал до неговото време. Етничката историја тој ја започнува од античките Македонци што исто така ги сметал Словени, но и сите држави и владетели што ја владееле Македонија низ историјата тој ги сфаќа и како свои. Пулевски имал логично размислување и така ја претставил и историјата. |
| Homer MakeDonski | ДЛАБОКИ КОРЕНИ Во контекст на сфаќањето на Пулевски додавате дека работите треба да се постават во светлината на минатото, но со усет за иднината? - Само заснована врз минатото и врз културното духовно и материјално наследство нашата држава и може да опстане во иднината. И треба конечно да се разбере дека Македонците и Бугарите си имаат посебни етногенетски и историски корени. Дури и по словенска линија ние сме два света: тие во основата се Анти, а ние Славини. Тие во 7 в. формираа одделна бугарска држава, а ние формиравме славинии. Се до 9 в. немавме и не можевме да имаме никаков допир. Напротив, Методија Солунски како стратег во Брегалничко ја бранеше византиската граница токму од бугарските ханови. Делото на Кирила и Методија нема никаква врска со Бугарија, туку беше во основата антибугарско. Климент и Наум се вратија во Македонија и ја развија духовно-културната дејност во својата диецеза, определена од архиепископот Методија. Треба конечно да се разграничиме во историјата. Секоја држава без сопствено минато претставува вештачка творба, без корен и без иднина. Затоа некои недобронамерници наивно не таксираат така и ни бараат корени во Коминтерната или во Тито. Македонија си има своја, долга и континуирана историја. Независно од повремените допири со соседите. Во нашата етногенеза го носиме името од античките Македонци, сме наследиле од нивната култура и од нивната крв. Но, Грците сметаат дека имаат ексклузивно право на нив, иако нивната идентификација со античките Македонци мислам дека почнала некаде на почетокот на 20 век. Наспроти бројните докази (Демостеновите "Филипики”, Библијата...) кои прават јасна дистинкција меѓу Грците и Македонците. Постојат и тврдења дека Грците дале 30 милиони долари за затворање на македонското прашање. Исто така, што е и Ваша оценка, дека пактот меѓу СФРЈ, Грција и Турција, склучен 1953 година бил на штета на Македонците. Сево ова говори дека на штета на Македонија се правеле бесрамни историски/политички пазари? - Уште во 19 век европската наука и политичките интереси ги поврзаа современите Грци со античките Македонци. Во тоа време не беше политички афирмиран посебниот македонски ентитет, а античката држава Македонија го употребувала како официјален грчкиот јазик, како јазик на повисока култура, иако Македонците си имале свој и различен од грчкиот јазик. А пазари имало многу за сметка на Македонија и во новото време. Но во 1953 година други беа политичките пазари на Коча Поповиќ во Атина, поврзани и со склучувањето на тројниот Балкански пакт. СФРЈ всушност античкото македонско историско наследство го признаваше како само грчко, иако не само Демостен и Библијата зборуваат за посебен македонски ентитет, различен од Елините. |
| Homer MakeDonski | РЕФЕРЕНДУМ ЗА АЛБАНИЗИРАЊЕ Сметате дека и денес има пазари? - Тешки пазари се прават и сега. Заборавивте ли веќе дека со пазарот со Ахмети за поделбата на општините ние половина Македонија со референдум ја албанизиравме? Со пазарот за гласовите за Пенов нели го направивме и Скопје двојазично, па им дадовме на Албанците дури и посебна "албанска" општина што стигнува до центарот на градот. Во неа сега се прави невидено етничко чистење - со молчаливо одобрување од власта! Не гледате ли дека деновиве од "научна" трибина под сводот на највисоката научна институција во македонската држава јавно и најофицијално се прокламира и двојазичноста на Скопје, зашто божем тоа историски било албански град, на историска албанска територија - во согласност со Платформата на Албанската академија на науките од 1998 година! И само врз основа на фактот што краткотрајно било седиште на Косовскиот вилает! За сите други е јасно дека никогаш порано во историјата немало албанска нога во Скопје. Меѓутоа, тие денеска и Турците си ги бројат, како што вели еден тетовски универзитетски историчар, како Албанци (по верата)! Всушност, Косовскиот вилает е создаден дури во 1892 година заради чисто политички потреби на султанска Турција, па и целата администрацијата беше пренесена од Призрен во Скопје. Очигледно, образованието, како моќно оружје може да биде ставено и во "повозвишени" цели? - Да, страшно е тоа што денеска тетовските универзитети идеологизираат и индоктринираат идни "учки". Случајно ли првата државна прослава на Скендербег се прави во македонската престолнина и дури потоа во Приштина и во Тирана? Па и првиот споменик на албанството се гради токму во срцето на Скопје по повод 600-годишнината од раѓањето на албанскиот национален херој Скендербег, и тоа истовремено со државно неофицијализиран троен празник - "Денот на албанското знаме", "Денот на независноста на Република Албанија" и "Роденденот на командантот на УЧК Адем Јашари"! Таков монумент на албанскиот кнез веќе се извишува во Дебар, а се најавува и во Кичево - како иден албански град-меѓник. Затоа и Али Ахмети вели дека "ги остварува патоказите на Скендербег" како "стратегиска ориентација", па "секогаш кога се соочува со политички дилеми се навраќа на делото на Скендербег", уверен дека "работите одат кон подобро". Тој на драстично симболичен начин на овие државно поддржани празнувања јасно ни кажа: "Денеска се остварува тоа што го најавив во Шипковица пред четири години. Тогаш се постави биста на Скендербег во Приштина, а јас ветив дека ќе го донесеме Скендербег и во Скопје". Се во тој дух и градоначалникот на Чаир не потсети: "Ова е историски ден за граѓаните на Скопје и за граѓаните на Македонија, затоа што со официјализирањето на албанскиот јазик и на знамето, како и со поставувањето на камен-темелникот на споменикот на Скендербег, Скопје се качува на местото што го заслужува". А примитивецот терорист Ф. Велиу дрско ни се закани: "Денеска го славиме и денот на промовирањето на сензационалната УЧК, 28 ноември 1997 година. УЧК е најуспешната војска на векот. Ние сме тие што ќе ја продолжиме големата заклетва за одбрана на албанското знаме. Тука не е крајот!". |
| Homer MakeDonski | ЗЛОВЕШТА ФЕШТА Па, добро, државата даде аманет за прославата... - Точно, иако вакви празнувања не беа предвидени со Програмата за прослави во оваа година. Под покровителство и со огромни средства на македонското Министерство за култура, зградата на славниот "Илинден" со целата величина беше поцрвенето прекриена со најголемиот црн орел... И така мирно "Скопје слави!", додека прословутиот Буџаку смирено не теши: "Секогаш било и ќе биде така!"... А нашите јасновидци свечено ни воведуваат "ново граматичко време, блиско-идно време, со што нашата македонско-албанска комуникација ќе се забрза"... Така сега секој странец што денеска и утре ќе помине низ центарот на Скопје ќе го види единствениот споменик во престолнината (споменикот на Делчев е надвор од градот, во паркот!) на "сеалбанскиот национален херој" и нагледно ќе сфати во која и каква држава дошол. Затоа и градоначалникот на многуилјадното етнички прочистено скопско Арачиново (каде што до Втората светска војна немаше ни еден Албанец!) сега гради најголем споменик на "трите Албании"! Избрканите арачиновски Македонци уште со глад протестираат... Навистина, имаме ли уште македонска држава?! Не случајно и г. Нимиц спокојно си го избриша националното обележје Македонци во својот последен и од нас широкоградо прифатен предлог! Затоа утре, кога сегашните македонски "државници" ќе бидат исправени пред народниот суд за национално предавство, нека не ја забораваат и оваа зловешта "фешта"... Исправањето на една неправда со рехабилитацијата на Ченто е само еден од примерите за политичката интонираност на македонската историја, за што, секако, се заслужни и подобните или рамковни историчари. До кога така? - Така ќе биде се додека рамковните историчари ни кројат наставна програма за нашите деца за да учат триделна рамноправно распоредена историја: еден дел за македонската, еден дел за албанската и еден рамноправен дел за вкупната соседска и светска историја. И се додека албанските деца во Македонија и натаму неконтролирано ќе ги игнорираат македонските и ќе учат од учебниците од Тирана и Приштина. Основа да го поставам претходното прашање ми е актуелната ситуација кај нас. Пред очи ни се "дошминкува" историјата. Политичарите тврдат, а дел од историчарите се согласија дека е тоа во интерес на заедничката иднина на сите во овие простори. Дали градиме заедничка иднина? - Заедничката историја за заедничката иднина треба и да се гради заеднички. Денеска, меѓутоа, Албанците во Македонија си градат своја иднина и ја сонуваат границата скоро до Штип, како што стои во нивната национална програма скроена од Албанската академија на науките непосредно пред антимакедонската завојувачка војна на Ахмети (2001). Тие се борат за полна рамноправност на нивниот јазик на целата државна територија и ноншалантно ги приопштуваат сите муслимани во Македонија во албанското етничко стадо. А фактички, етнички Албанци има помалку од 18% во нашата држава! Ќе го исправи ли некој флагрантно фалсификуваниот попис - одобрен само од "меѓународната заедница"? |
| Homer MakeDonski | Македонскиот народ е збунет. Официјално остана недефинирано што ни се случи тогаш. А Вие сте дециден: во 2001 година имало војна. Тогаш треба да има победници и победени? - Па победникот Ахмети, покровителот на "камен-темелникот" на Скендербег, во центарот на Скопје на албански јавно препорача: "Противниците не треба да се понижуваат откако ќе се совладаат". Тие треба мирно, без употреба на секогаш подготвениот калашников, просто да се завладеат... А македонскиот народ кротко си трае, си гледа и си трпи - "збунет"... До кога? Ѓурѓина ВАСИЛЕВСКА Фото: В. ПЕРКОВСКИ |
| Strelec | Најголемо богатство што во моментов Македонија го има -> Академик Блаже Ристовски! |
| dejan | Sve dobro kazano, vo pravo si Strelec. |
| Enigma | Jas se soglasuvam 95% so Blazhe Risteski, so iskluchok na detali od antichkata i srednovekovnata istorija na makedonskiot narod. Sega, promislete i rasudete, zoshto se pravele i se pravat pazari na smetka na Makedonija? Kako smeeme da dozvolime zname na tugja drzhava da se vee vo prestolninata na drzhavata?! Znaete li, shto znachi toa? ZOSHTO NASHIOT NAROD MOLCHI I SE PRAVI NAUDREN? Ili mozhe da se sili samo vrz nevooruzhenite i nezashtitenite vernici na POA, a na UCK i dozvoluva da sproveduva anarhija?! Drzhavniot vrz go pogazi Ustavot na drzhavata, spored shto, izvrshen e PREDAVNICHKI AKT, bidejki ZAKONITE NA USTAVOT SE STOLBOVI NA DRZHAVATA, BEZ KOI TAA KJE SE SRUSHI. USTAVOT SMEE DA SE MENUVA SAMO VO POLZA NA DRZHAVATA, A NE VO POLZA NA ETNICHKI MALCINSTVA I ZA POSTIGNUVANJE NA LICHNI CELI. Na albancite vekje im se dadeni nacionalni prava vo Makedonija, i ako nashiot narod pospie ushte malce, ni preku vojna nema da ja spasi nashata drzhava. |
| Enigma | P.S. Sogleduvate li sega, deka za nasheto nacionalno bitie, makedonskiot egoizam e mnogu poopasen od srpskiot nacionalizam? Po otcepuvanjeto na Makedonija, jas imav bukvalno - verbalna vojna so eden moj prijatel - Srbin, koj veleshe deka mojot narod storil golema greshka, i jasno mi reche: "chekaj i gledaj, kako tvojata Makedonija kje se pretvori vo Kosovo". Jas ne sakav da mu veruvam, a uporno nastojuvav na svoeto "za"! Sega sogleduvam, toj beshe vo pravo! Inaku, chovekot, denes e politikolog. |
| Makedon | quote:A ako ostanevme so Srbija sto ke bese? Ke stanese zapadna Makedonija poloso od Kosovo, ke se pripoese kon Kosovo, isto onaka kako sto juzna Srbija ke se pripoi kon Kosovo. Inaku, tvojot prijatel Srbin sakal da kaze da ostaneme vo sostav na SRBIJA i toa golema SRBIJA i postepeno toj del sto nema da stane del od prosireno Kosovo da se asimilira vo Srbi; ista tendencija imaat i Bugarite. A zosto Makedonija se albanizita, e toa treba da si gi prasas onie "makedonci"sto dozvolija da se vee albanski bajrak vo Makedonija, koi bea protiv referendumot za zacuvuvanje na makedonskiot element vo zapadna Makedonija i so toa multietnicka zapadna makedonija, a ne zapadna makedonija cisto albanska kako sto se napravi sega, kako i treba da se zaprasas koja politicka garnitura dade drzavjanstva na 200.000 kosovci, koga sekoja normalna vlast vo normalna drzava tie emigranti bi gi proterala od kade dosle?????????? Koga ke si gi odgovoris ovie prasanja, mnogu raboti ke ti stanat pojasni. |
| toni_a | Enigma "mojot narod storil golema greshka, i jasno mi reche..." mislish na napushtanjeto na federacijata? te nezavisnosta na MK? |
| Makedon | quote:Na toa mislese; pomilo ke mu bese so Srbija da bideme, a Tetovo, Gostivar, Kicevo se do Struga da bide del od golemo Kosovo. Ako bevme edna drzava so Srbija, po avtomatizam albancite ke go smetaa zapadniot del od Makedonija kako KOSSOVA i UCK ke deluvase i tuka. Zgora na toa, Srbite da se otarasat od albancite od Kosovo ke ni gi napikuvaa istite vo Makedonija, istoto sto go rabotea do 1991 god. Pa od kaj se dojdeni 70% od Makedonskite albanci? Zosto site bobotat za Kosovarite?! E moj lekoveren "makedonec", a mozebi si i onoj sto se predstavuvase kako Malinovski. |
| Enigma | Ako vojuvavme za Srbija vo Hrvatska i Bosna, mozhebi Kosovo nemashe da si dozvoli takva sloboda. Kosovo i albancite vo Makedonija ja iskoristija vojnata i slabosta na rascepkanite drzhavi vo svoja polza. Jas mnogupati vi rekov, Makedonija ne kje mozhe da opstane sama, a rezultatot go imate pred ochi: UCK ja osvojuva bez vojna! Od moe lichno iskustvo so srbite, jas znam deka se nacionalisti, no isto taka znam deka nacionalizmot mozhe da se nadmine i pobedi so ljubovta vo Hrista. No, so albancite, teshko kje se razbereme, zashto tie se podli i inoverci. Jas, ne ednash imam vlezeno vo zhestoki raspravii so moite prijateli - Srbi, koga do besvest verbalno vojuvavme vrz nacionalna osnova, pa duri i so sborovi se ubivavme, i kako izbezumeni zaboravavme deka pred se, nie sme pravoslavni hristijani. Uzhasno, neli?! No, po dolgochasovna vojna, ostinata vechera, emocionalna istoshtenost i sopstveniot uzhas pred nashite ochi, se osvestuvavme, gledajki se so poinakvi - hristijanski ochi. Sogleduvajki gi svoite greshki, se prostuvavme so solzi na ljubovta i bratski celuv, voznesuvajki mu Slava na Gospoda. A "juzhnata Srbinka", vo nivnoto srce povtorno stanuvashe mila Makedonka, prijatelka i sestra, dodeka "nacionalistite" i "fashisti", vo moeto srce se preobrazuvaa vo moite dobri i lojalni prijateli i brakja - Srbi. Koga albancite kje ne pregrnat, znajte deka nema da proleat solzi na ljubovta, tuku podlo kje ni zabijat nozh v srce. Da, ljubovta mozhe da go pobedi nacionalizmot, no kako da go pobedi egoizmot vo srceto, koe ne i dava pristap? |
| BorisVM | quote:Makedon, Koga ti si bil posleden pat vo Tetovo ili pak vo Gostivar? Toa shto ti go naveduvash sega e realnost. Jas nema da bidam iznenaden deka sudbinata na Makedonija e tesno povrzana so sudbinata na Kosovo. Se nadevam deka gresham. |
| angomako | quote: Ako vojuvavme za Srbija vo Hrvatska i Bosna,mozhebi Kosovo nemashe da si dozvoli takva sloboda. =========================================== nie makedoncite da ubivame bosanci i hrvati za golemosrpskata kauza?? da odime i da koleme nevini lugje,zeni i deca vo korist na nekojsi gedzo so jade svinsko za dorucek,rucek i vecera??? ta vo istorijata dosta megju sebe se kolevme i umirave za tugji ideali,sekogas na nasa steta! i demek,MOZEBI kosovo nemalo da si dozvoli "sloboda"... kosovo enigma si dozvoli "sloboda",zasto zapadot gi poddrza,a gi poddrza,zasto srbija posle site tie kolezi sto gi napravi za golemosrpskata kauza,GO IZGUBI CELIOT KREDIBILITET VO OCITE NA MEGJUNARODNATA ZAEDNICA. ta kaj bea nivnite najgolemi istoriski pravoslavni prijateli rusite koga nato parce pravese niz srbija?toa sto otidoa na parada niz aerodromot nemase nikakvo vistinsko dejstvo,i samo bese obid da si go spasat liceto.ete sto vide srbija air od svoite "sojuznici". i zar nie kako narod ne im isprativme socuvstvo i poddrska vo tie momenti? pa taka kako sto skokavme za napadot vrz srbija,taka ni za nas samite ne sme se bunele. zosto zboris deka nie imame nesto protiv niv kako narod? se sto bilo od nas,bilo so iskrena voshit i ljubov kon niv,a tie se obidoa toa da go zloupotrebat,i da ne napravat instrument na nivnite tesnonacionalni interesi. se obidoa NASILA da regrutiraat makedonski deca za nivni celi da ginat! koja majka makedonska treba da sedi ramnodusna na toa i slepa pred ovie fakti? i uste plivaat vo tie vodi... sto ima spc da ja poddrzuva partijata na seselj? i koj tuka im veruva na albancite??i koj tuka ne gleda sto se slucuva? |
| ProMKD | angomako potpolno se soglasuvam. Sme gi poddrzuvale srbite, iako toa mozebi ne bilo vo nasiot najdobar interes. |
| Enigma | quote:Za kakva golemosrpska kauza? Jas velam, za VERATA PRAVOSLAVNA PROTIV INOVECITE, KOI GI NAPAGJAAT PRAVOSLAVNITE NARODI! Kako mozhete da gledate spokojno pravoslaven narod da bide napadnat, a vam oko da ne vi trepne? Vie im veruvate na zapadnite mediumi, koi govorat za nekakov genocid izvrshen od Srbi vrz drugite narodi, a ne sakate da go vidite genocidot nad srbite, koi go izvrshija hrvatite, muslimanskite Bosanci i albancite vo Kosovo. Kosovo e rechisi ischisteno od pravoslavni Srbi, a vam oko ne vi trepnuva, ili kje vi trepne, koga istata sudbina kje ja snajde Makedonija? Kosovo si dozvoli "sloboda", t.e., anarhija, zashto pravoslavnite narodi se rascepkani na balkanot, a vo otcepenite republiki vladee anarhija. Raspadot na YU beshe vo korist na zapadnite masoni, zashto komunistichkata ideja propadna, a narodite pochnaa da im se vrakjaat na crkvite, no gjavolot ni ora, ni kopa, tuku ima lukava taktika na osvojuvanje: razdeli, pa vladej! Glavna cel na masonite i zapadnaiot svet e da gi unishtat pravoslavnite narodi i nivnite drzhavi, zashto vo sprotivno, tie ne mozhat da go proizvedat Antihrist. Imeno, Antihrist ne mozhe da dojde na vlast vo svetot, se dodeka Crkvata Hristova e duhovno silna. Taka, tie koristat razni sposobi, i gi zamachkuvaat svoite zlodela preku nivnite pioni (slugi), kakvi shto se albancite, koi mislat deka kje dobijat nekakva golema Albanija, no vsushnost, ni krastavici nema da dobijat, zashto pod vlasta na Antihrist site narodi kje postradaat, i nikoj ne kje mozhe da kupuva, ni da prodava neshto bez da go ima negoviot pechat. Zoshto ja razrushija Irak? Zoshto beshe sozdadena Israel? Zoshto sudbinata na Irak, ja cheka Sirija, Iran i dr. neevrejski drzhavi na bliskiot istok? Evreite go ochekuvaat svojot Mesija, i kje mu gi otvorat portite na Erusalim, i kje go sednat na prestolot vo nivniot hram, koj seushte treba da se izgradi na mestoto kade shto nekogash bil Solomonoviot hram. Na toa mesto, denes stoi dzhamija, koja kje bide srushena. Zapadnite masonski sili sproveduvaat destrukcija i anarhija vo drzhavite na bliskiot iastok, kako shto toa go chinat na balkanot, so cel da go onevozmozhat nivnoto dejstvuvanje protiv procesot na proizveduvanjeto na Antihrist. Evrejskiot mesija e Antihrist, za koj ne predupreduva Hristos vo Evangelieto. Na nekoi Evrei kje im bide dadeno otkrovenie, za da go poznaat lazhniot mesija, i tie kje otstapat vo posleden moment, pridruzhuvajki i se na Crkvata Hristova, koja kje bide zhestoko goneta za vreme na Antihrist, kako shto nikogash dosega ne bila. Mozhebi nie nema da go dochekame toa vreme (nedaj Bozhe), no idnite generacii kje svedochat za svoeto vreme. Zatoa, jas velam, ne e vreme da se delat crkvite i pravoslavnite narodi, bidejki na toj nachin go ovozmozhuvaat i zabrzuvaat vekje zapochnatiot proces na proizvodstvo na Antihrist. Mislete na vashite deca, a ne na svoite zhelbi, zashto vistina vi velam, poslednata bitka ne kje bide za drzhava, ami za spasenie na dushata. Ako nashite pravoslavni sosedi se napadnati, treba realno da im pomogneme, pa ako treba i da vojuvame za niv. Koga vie ste gladni, vi treba leb ili sochuvstvo? Koga ste raneti, vi treba lekar ili sochuvstvo? Koga nekoj ja napagja vashata zemja, vi treba realna pomosh ili sochuvstvo? Chuvajte go svoeto sochuvstvo, zashto ljubovta ne e chuvstvo ili zbor, tuku e realna zhrtva, kako shto Sam Hristos ni pokazha so Svojot primer - raspnat na krst! Ako sme nie pravoslavni hristijani (kako shto se narekuvame) treba sekojdnevno da gi raspnuvame nashite zhelbi i sebichni srca, za ljubov na Hrista, koj beshe raspnat za nashe spasenie, za nas - SLEPCI, shto ochi imame, a ne gledame, i ushi imame, no neslushame, da ja VIDIME LJUBOVTA BOZHJA I DA JA POZNAEME NEJZINATA SUSHTINA I SMISLA, KOJA SE SOSTOI OD ZHRTVATA! I posle se, nishto ne gledame, i nishto ne slushame, a na postradanite pravoslavni brakja sochuvstvo im nudime. Za zhal, nashiot narod ne saka ni zasebe da vojuva, toj umee samo da se gordee i so zborovi da go izrazuva svojot patriotizam, dodeka ochekuva nekoj da go posluzhuva (da mu dade drzhava, avtokefalnost i sekakvi prava bez dolzhnosti), pa duri i pogreshno smeta, deka Crkvata postoi za nemu da mu sluzhi. Ete, prashaj ja majkata makedonska, zoshto e ramnodushna, a sinot nejzin dreme, ili vo stranstvo go isprakjala, dodeka drzhavnata vlast i narodot ja predava Makedonija? |
| toni_a | sto pravea srbite za vreme na konfliktot vo MK? im dremeshe li na srbite koga ni gi pratija muslimanite vo nasata pravoslavna zemja? ni dozvoluvaat li proslavi vo nashi manastiri? itn... inaku tekstot mozhe da se razbere (na kratko) vaka: narodot,drzhavata i crkvata ja predavaat Makedonija i samite sebesi,posto ne i` pomagaat i ne "igraat" po srpska momentalna "muzika" Enigma preteruvash!!! [ps-a sto ima na pr. Slovenija so vnatreshnata nepolitika na srbija?] |
| Enigma | Tochno, sami se predavate! Za vreme na konflikot vo MK, srbite pravea isto, kolku shto makedonskiot narod napravi za niv, dodeka tie za zhivot se borea. A ti, da ne ochekuvashe nekoj poseben tretman na blagodarnost?! Srbija ne ni pratila nam muslamani, a makedonskata drzhava gi primi. Koj mozhe da prisili "suverena" drzhava da prima muslimani, osven NATO i EU? Koj im izdavashe pasoshi na dojdenite kosovari i albanskite emigranti, ako ne, nashiot prodazhen narod? Zoshto ja obvinuvash Srbija vo toa shto ne e vinovna? Neznam, koj tolku ve zabluduva so lagi? Manastirite ne postojat za narodni proslavi i tanci, tuku za monasi da mu sluzhat na Boga. |
| toni_a | quote: "Srbija ne ni pratila nam muslamani, a makedonskata drzhava gi primi" [:D] za da primish nekogo,toj treba da dojde! a MK-armija ne organizirashe besplatni karti i prevoz... |
| Enigma | Ne tuku tresi gluposti od rakav! Nikoj ne mora da primi nekogo, samo zatoa shto nepokanet doshol. Makedonija gi primi kosovarite pod pritisok na NATO, koja vsushnost i gi donese na vrata. No, i pred toa, Kosovari sami si doagjaa kaj rodnini ili prijateli, i si ostanuvaa, zashto vo nashata drzhava mozhe se so pari da se kupi (rabota, status, diplomi, itn.), pa i drzhavjanstvo. |
| toni_a | [quote]Originally posted by Enigma Tochno, sami se predavate! Za vreme na konflikot vo MK, srbite pravea isto, kolku shto makedonskiot narod napravi za niv, dodeka tie za zhivot se borea. A ti, da ne ochekuvashe nekoj poseben tretman na blagodarnost?! Srbija ne ni pratila nam muslamani, a makedonskata drzhava gi primi. Koj mozhe da prisili "suverena" drzhava da prima muslimani, osven NATO i EU? \->toa se vika humanost i hristijanski odnos... Koj im izdavashe pasoshi na dojdenite kosovari i albanskite emigranti, ako ne, nashiot prodazhen narod? \->ova nema vrska so loshoto odnesuvanje na SCG kon MK.duri e posakuvano i im ide vo prilog na srbite... Zoshto ja obvinuvash Srbija vo toa shto ne e vinovna? Neznam, koj tolku ve zabluduva so lagi? \->za koe ne e vinovna? kazhi tochno na koi raboti mislish? a za lagite,bi me interesiralo od kade se tvoite fakti? daj nekakov podatok (link na pr.) za nekoja konkretna rabota za koja jas sum vo zabluda. Manastirite ne postojat za narodni proslavi i tanci, tuku za monasi da mu sluzhat na Boga. \->ova go ostavam bez komentar! |
| toni_a | quote: quote:sepak za da primish nekogo,toj treba da dojde! a katastrofata (genocid,isseluvanje) beshe predizvikano od srbite. zasto ne gi preselija na drugi mesta? nakaj crna gora,nakaj albanija...se beshe smisleno i koordinirano nakaj MK! tie ne se borea so teroristi nego go isselija celiot narod.sega im se vrati toa sto go pravea na drugite. za primanjeto ti kazhav...a toa sto ne` izlazhaa NATO i EU e druga prikazna i nema vrska so "srpskite crkovni vojnici".sepak lazhgata na NATO ne beshe tolku golemo zlo za MK kako deloto na srbite. |
| Enigma | quote:sepak za da primish nekogo,toj treba da dojde! a katastrofata (genocid,isseluvanje) beshe predizvikano od srbite. zasto ne gi preselija na drugi mesta? nakaj crna gora,nakaj albanija...se beshe smisleno i koordinirano nakaj MK! tie ne se borea so teroristi nego go isselija celiot narod.sega im se vrati toa sto go pravea na drugite. za primanjeto ti kazhav...a toa sto ne` izlazhaa NATO i EU e druga prikazna i nema vrska so "srpskite crkovni vojnici".sepak lazhgata na NATO ne beshe tolku golemo zlo za MK kako deloto na srbite. Kosovarite begaa od bombite na NATO, a ako nekoj vrshel genocid vrz niv ne kje gi imashe tolku - povekje od bilo koga, ne samo vo Kosovo, no i vo Makedonija. Jas neznam, zoshto tebe ti sluzhat ochite i ushite? Pa, ete i NATO vi e pogolema prijatelka od Srbija, iako taa vi gi donese kosovarite na vrata. NATO go izigra cel balkan, najprvin mu podmetna anarhija, patem se pojavi kako spasitelka, a se beshe nejzino scenario. |
| toni_a | vo tvoite pisuvanja ne gi gledam nikade srbite,barem mal del od vinata da im ja beshe pishala i na nivna smetka! i sega znachi nie loshite Makedonci zaedno so dzihad albancite nasednavme na NATO igrite i taktikata ,za da gi unishtime svetite i bezgreshni srbi. abe ja utnavme temata! trebashe na topik: ТЕШКИ ПАЗАРИ ЗА СМЕТКА НА србија [V] |
| Makedon | quote:Da ti kazam deka samo za ova sum so tebe soglasen; za nisto drugo. Samo, te molam odgovori mi, da ne si nekoj od skopska Crna Gora ili od Kumanovo? |
| Makedon | quote:Greska si baby [:D] Nato ne ni gi donese albancite, niv ni gi donese politickata garnitura na vlast 1994 g. samo za da glasaat tie kosovari za Kirco. Samo nekakov nasiov prost narod toa lesno go zaboravi, koj ja unisti Makedonija so takva nepromislena odluka i pak glasa za nego. |
| трендафил | Не треба да се заборави дека Македонија имаше од 1999 година, значи и во 2001 година, гаранција од НАТО. А колку НАТО ја исполни гаранцијата на сите ни е јасно. Од нападите од Косово, директното учество на Косовскиот заштитен корпус (формација што ја плаќа ОН), главниот штаб на УЧК беше во Призрен, ставањето на Македонија под ембарго за оружје во време на војна и да не набројувам. Иначе во војната кога НАТО го окупира Косово, треба да се има на ум дека помеѓу Косово и Албанија немаше некои комуникации, а дека не беше баш најлогично Косоварите да бегаат кон Србија или Црна Гора. Во секој случај западните земји им даваа(т) привилегирана положба на Албанците. Мислам дека работите полека се менуваат, но се работи за огромна машинерија со голема инерција. За волја на вистината тие имале привилегии и во отоманското царство и во време на фашистичката окупација, но после го јаделе стапот. Да се надеваме дека со Божја помош историјата ќе се повтори. За да ја добиеме благонаклоноста на глобализаторите не треба да правиме грешки од типот предлог за споменик на последниот комунистички диктатор на плоштадот Македонија, на пример. Или нашата финансијска олигархија со помош на државните органи и судови да оневозможи спречување на влез на странски (глобализаторски) капитал. |
| angomako | ete,celata rabota bila za spas na "svetiot narod"... a be enigma,ti vikas deka nie ne sme im pomognale na srbite istoriski.. ti izgleda stvarno ne poznavas istorija.. koj narod ginese na sremski front i za cii celi? namesto da se ide vo egejska makedonija,se idese na sremski front. pa edno cudo dedovci ni se borele za nivnata kauza. koj se borese vo prvata svetska vojna i za cija vojska? a balkanskite vojni? a periodot pomegju? i koga im se slucivase na srbite toa sto im se slucuvase,i koga nato gi napagjase,koj narod im dade najsilna poddrska?mislam,verbalno site,ama samo kaj nas taka zestoko,cela inteligencija i sto uste ne. taka obedineti makedonskite intelektualci da gi videv za nekakva makedonska kauza,srekjen kje bev. ja pa i ne idov nekoi drugi pravoslavni brakja da interveniraat onaka voinstveno i "pravoslavno" kako ti sto ete vikas deka trebalo da se intervenira... romanci ne vidov,bugari ne vidov,grci pa isto taka ne vidov, ne vidov ni rusi,ni ukrainci,a mislam deka nemase nitu belorusi. dodadi uste nekoi drugi po svoj izbor,zasto siguren sum deka ima i drugi,a ti gi znaes podobro od mene...ete,ni ermenci ne vidov,pa ni gruzijci isto taka.. i sega,nie,em crkvata ne ni ja priznavaat,nacijata-pod znak prasanje, od nasiot istoriski svet manastir pravat trpezarija i ne ni davaat da cestvuvame,svetcite makedonski za srpski gi pravat, i sega nie sme im krivi za se sto im se sluci? i nie poddrska ne sme im dale? pa samata rece deka koj sto si poseal,toa kje si oznee!! enigma,srbite ko kontroliraa celo oruzje vo pocetokot na vojnata. toa znaci: 240 migovi-edni od najsovremenite avioni vo toa vreme, stotici tenkovi,ogromna,ogromna artlerija,i sto uste ne... e sega,hrvatite i bosancite nemaa nisto od toa..lovecki puski i nesto sitno. nemavme nitu nie,zasto se sto imavme,tie odnesoa,vklucuvajki go i parketot od kasarnite,a fala bogu,decata i regrutite ne uspejaa da gi odnesat..barem ne vo golema brojka,a mnogu i zaginaa nevini. pa se sluci vukovar,pa se sluci bosna,i srbite bea pobedonosni,a nie tuka se tresevme za nasite vojnici i provaluvavme vo arhivi za da gi sprecime decata vo vojna da ne gi nosat. vojna sto ne bese nitu nasa,nitu kako sto mozes po dedukcija da zaklucis,na nitu eden drug soseden i podalecen pravoslaven narod!! koga svetot pocna da gleda kakov e odnosot na silite i sto se slucuva, odnosot na megjunarodnata zednica se promeni. pa se sluci dejton,se sluci hrvatskata oluja, a milosevic ednostavno pritisnat od megj. zaed gi ostavi na cedilo svoite srbi vo hrvatska!! egzodus na 400000 voinstveni srbi vo rekordni tri dena!! ostaveni na cedilo od sopstvenoto rakovodstvo pritisnato od megjunarodnata zaednica. ta koj kogo ostavil na cedilo i na egzodus? nie imame nekolku stotici raseleni lica..milosevic i negovata SRPSKA vlast ostavi 500000 srbi raseleni lica,i da ne zborime kolku iljadnici zaginati za dzabe. i ne vidov ma enigma drugi pravoslavni narodi da se borat za niv,imalo sigurno nekakvi oskudni brojki na rusi eventualno,ama pa siguren sum deka i uste tolku bese pogoilem brojot na srbomanski makedonci koisto se borea za srbite,od brojot na nivnite ete,kanonizirani i neraskolni brakja. i sega,poslednoto nesto sto sakam ete da go kazam: ti kaza deka nie da sme se borele za srbite,tie nam kje ni dadele podrska i seka problemot so albancite tuka nemase da bide taka izrazen. moeto glediste pak e potpolno obratno!! da ne se kolea srbite i da ne bea taka zapameteni po tie genocidi sto gi napravija, KJE IMAA KREDIBILITET DA SE SPRAVAT SO SITUACIJATA NA KOSOVO ONAKA KAKO STO SAKAAT,i megjunarodnata zaednica nemase da im se mesa zasto kje bese kako i sekade,borba protiv terorizam,kojsto borba denes e poaktuelna od bilo koga. vprocem,taa ne se mesase na pocvetokot na vojnata vo jugoslavija i bese potpiolno gluva na apelite na hrvatska koja bese priznaena samo od germanija i avstrija.no se sluci genocidot vrz vukovar,i toa i dade izgovor na germanija da go aktuelizira faktot deka edna cela armija na avioni i tenkovi se bori protiv golorako civilno naselenie. i taka, so samoto toa sto go izgubija kredibilitetot pred megjunarodnata zaednica,MU DADOA NA ALBANSKOTO PRASANJE TAKOV PUBLICITET,STO DOVEDE DO MEGJUNARODNA INTERVENCIJA VO KOSOVO. PUBLICITETOT NA ALBANSKOTO PRASANJE NA KOSOVO,PO SITE TIE VOJNI BESE TOLKU GOLEM,STO SE PREFRLI I NA NAS. megjunarodnata zaednica togas po inercija,a za da gi opravda akciite dotogasni,morase da igra na kartata na koja sto igrase i togas. vprocem,megjunarodnata zaednica-usa,anglija,francija i sl, ne moze tuka taka da kaze,zgresivme...toa nema vrska so antihrist i takvi nebulozi,tuku ednostavnpo so termini kako: javno mnenie,megjunaroden ugled na enormno mokjni institucii koi po nikoja cena ne mozat da so dozvolat da go izgubat toj svoj ugled. I TAKA,ENIGMA,DOAGJAM DO POENTATA NA ONA STO SAKAM DA TI JA KAZAM: A TOA E DEKA TOKMU ZARADI TOA STO SRBITE VODEA OSVOJUVACKI VOJNI NEPODDRZANI OD NITU EDEN PRAVOSLAVEN NAROD, NI GO ODZEDOA NAM MAKEDONCITE KREDIBILITETOT DA SE SPRAVIME SO ALBANSKOTO PRASANJE NA NACIN KAKO STO BESE DO PRED NAPADITE VRZ KOSOVO. vprocem,go pomnis debar,bitpazarskite nastani,i sl... megjunarodnata zaednica ne kazuvase mnogu I NE SE MESASE,samo po nekoj zbor,od sto mora... no posle slovenija-srbi,hrvatska-srbi,bosna-srbi,i na kraj kosovo,albanci-srbi, sekoj etnicki incident vekje tolku bese iskomercijaliziran,a megjunarodnata zaednica posle srebrenica so tolku propadnat kredibilitet, sto ete, nekjea da slusnat za novi konflikti i tolerancija na istite. pazi,oni gi toleriraa duri i etnickite cistenja koga mislea deka toa kje dovede do resenie nekakvo. no so nasiot severen sosed,toa nikogas ne doveduvase do resenie,ami sekogas do nov konflikt. i zatoa svrtija nova strana vo svojot odnos kon balkanot,koja nova strana bese oznacena so kosovskoto resenie vo rambuje. i toa vekje ne zasegna i nas,ne mozese vekje tuku taka eden debar da se sluci,da otide policijata i da resi sve vo rok od nekolku saati,i sl... tocno e deka na ova nivo vekje im se davase golema poddrska na kosovskite albanci,zasto nivniot problem bese tolku izaktueliziran, kongresmeni otkupeni,taka da vodata tecese na nivnata strana. sevo ova nema nikakva vrska so svetoto pravoslavie,a toa prosto se gleda od faktot deka nitu edna pravoslavna zemja ne gi poddrza srbite vo site ovie situacii. mislam,tuka ne zborime za jada zemja kako makedonija,tuku za mokjni megjunarodni igraci kako rusija,grcija,i sl... grcija pozagrizena e da gi ubedi site deka imeto "makedonia" e nejzino istorisko pravo,i na toa potrosi daleku povekje energija i pari,otkolku da se bori za srpskata pravoslavna kauza!!! pozdrav, i drago mi e enigma sto sega barem malku povekje znaeme za tebe i od kade doagjas. mislam deka treba da se zapoznaeme i da komunicirame za ovie raboti. ps sevo ova sto go napisav pogore e apsolutno proverlivo,i slobodno idi i uveri se. ne e se do srpskata propaganda i gledanje na rabotite. |
| Enigma | quote:Jas ne govorev za II svetska vojna, po koja tie izlegoa fer pred nas, ispolnuvajki go dadeniot zbor, za formiranjeto na makedonskata republika vo sostavot na SFRJ. Mozhebi, Srbite se nacionalisti i ne sekogash vo pravo, no tie ne se podli, i se shto imaat da ni rechat mozhat v lice da ni pluknat, za razlika od albancite i dr. narodi. Zatoa velam, mozheme da im veruvame na zborot! Inaku, jas govorev, deka ne im ukazhavme realna pomosh za vreme na vojnata so Hrvatska, Bosna, Kosovo i bombardiranjeto. Vo sostojba na vojna ili bilo kakva druga beda, verbalna podrshka nikomu ne mu e potrebna, a sekomu e potreben sojuznik da mu podade raka. Kako vi e vam, koga se naogjate vo slozhena situacija ili nekoja nesrekja, a prijatelite samo verbalno vi iskazhuvaat sochuvstvo, no nikoj ne vi nudi realna pomosh? Potrebno e da svatite deka siot problem pomegju SPC i MPC, se sostoi vo raskolot na MPC. Jas veruvam, ako ne beshe izvrshen raskolnichki akt vo 1967g., po sozdavanjeto na makedonskata suverena drzhava, SPC kje i dadeshe avtokefalnost na MPC. Raskolot ja stavi MPC vo zastoj, nedozvoluvajki i da napreduva. Taa izgubi na sekoj plan, a najpovekje duhovno, bidejki beshe izolirana, i nemashe pretstava shto se sluchuva vo pravoslavnata ekumena, dodeka rezultatite bea povekje od vidni: dolgogodishno otsustvo na redovna upotreba na Svetite Tainstva na Pokajanie i Prichest, otsustvo na duhovna literatura, oskudno teoloshko obrazovanie, itn. Vojnata e uzhasna, i nitu eden normalen chovek ne ja saka, no za zhal, taa e del od zhivotot, i koga kje tropne na vrata, treba da se vojuva! Nashata postapka ne beshe fer vo odnos na Srbija, zashto Makedonija pobara otcepuvanje za vreme na vojnata so Hrvatska. Ako ne za neshto drugo, za ljubov na verata pravoslavna trebashe da ostaneme so nea, bidejki taa vojuvashe so rimokatolici, chij odnos kon pravoslavieto e polosh i od toj na inovercite. Ako so decenii go jadevme lebot na mirot zaedno, trebashe da izdrzhime ushte malku, delejki ja i bedata na vojnata so nea. Na toj nachin mozhebi kje ja sprechevme anarhijata, koja ja iskoristija albancite vo svoja polza. Zamisli, so godini da imash dobri odnosi so zhenati, i odednash pagjash bolen, a taa ti pobara razvod, ili tvojot brat, so koj si podelil radosni momenti, te napushta koga ti e najteshko, kako bi se chuvstvuval? Ako drugi pravoslavni narodi (Rusi, Ukrainci i dr.) ne se borea za niv, ne znachi, deka i nie ne trebashe da se borime, vprochem, ne tie (rusite i ukraincite), a nie gi delevme dobrite momenti na YU so srbite. Koga Hrvatska go proglasi svoeto otcepuvanje, neznam dali vi e izvesno, taa zapochna da gi goni srbite od hrvatskata zemja i bezmilosno gi ubivashe. Jas, lichno poznavav Srbin, koj beshe zhenet so Hrvatica, i chovekot voopshto ne beshe nacionalist, duri na moeto prashanje, dali mu nedostasuva Srbija, toj mi odgovori: "od kade mi e zhenata, tamu mi e zemjata". Toa beshe neposredno pred vojnata, a po nekolku meseci doznav deka sosedite go zaklale vo prisustvo na negovata zhena i maloletni deca. Zapadnite sili ja prikazhaa Srbija, kako chudovishte, koe izvrshuva genocid vrz nevini narodi, no toa beshe del od scenarioto, zashto nishtejki ja Srbija i Belgrad (prestolnina na drzhavata), tie ja ponishtija YU, shto beshe nivna cel. Vsushnost, srpskiot narod beshe napadnat od site strani, zgora i go bombardiraa. Istoto go storija vo Irak, koja beshe sekularna drzhava i nemashe vrska so Al Queda, no i najdoa zakachka vo slabosta na Sadam Husein, i ete, pogledni sega kolku strada narodot na Irak! Slobodan Miloshevikj ja ograbi Srbija, no toj ne e voen kriminalec, a Hag nema dokazi ni posle tolku godini, no celta nivna beshe Ustavot na YU, spored koj, na pretsedatel ne smee da mu sudi poinakov sud od toj na drzhavata so koja upravuval. Isto taka, tie udrija i po Ustavot na Makedonija, zakachuvajki go Ramkoviot dogovor. Srbija i Makedonija bea izigrani od lukavata zapadna politika, chija cel se stolbovite (Ustavot) na drzhavite, zashto znaat deka sekoja drzhava so raznishani stolbovi, porano ili podocna kje se srushi. |
| Makedon | Originally posted by Enigma[/i] Jas ne govorev za II svetska vojna, po koja tie izlegoa fer pred nas, ispolnuvajki go dadeniot zbor, za formiranjeto na makedonskata republika vo sostavot na SFRJ. Makedon: prvpat slsam takvo nesto ...Inaku, jas govorev, deka ne im ukazhavme realna pomosh za vreme na vojnata so Hrvatska, Bosna, Kosovo i bombardiranjeto. Vo sostojba na vojna ili bilo kakva druga beda, verbalna podrshka nikomu ne mu e potrebna, a sekomu e potreben sojuznik da mu podade raka. Kako vi e vam, koga se naogjate vo slozhena situacija ili nekoja nesrekja, a prijatelite samo verbalno vi iskazhuvaat sochuvstvo, no nikoj ne vi nudi realna pomosh? Makedon: Pa ke im dadevme podrska na srbite ako bea NAPADNATI, no vo 91`te tie bea AGRESORI, nanesoa mnogu bil, taga, zrtvi i covecki patila po ex-YU. Zarem trebase da pomagame gavolski raboti, kako inicijatorite na vojnata i zlostornicite protiv covestvoto????? Potrebno e da svatite deka siot problem pomegju SPC i MPC, se sostoi vo raskolot na MPC. Jas veruvam, ako ne beshe izvrshen raskolnichki akt vo 1967g., po sozdavanjeto na makedonskata suverena drzhava, SPC kje i dadeshe avtokefalnost na MPC. Raskolot ja stavi MPC vo zastoj, nedozvoluvajki i da napreduva. Taa izgubi na sekoj plan, a najpovekje duhovno, bidejki beshe izolirana, i nemashe pretstava shto se sluchuva vo pravoslavnata ekumena, dodeka rezultatite bea povekje od vidni: dolgogodishno otsustvo na redovna upotreba na Svetite Tainstva na Pokajanie i Prichest, otsustvo na duhovna literatura, oskudno teoloshko obrazovanie, itn. Makedon: Kako sto pokaza istorijata, MPC i nejzi9nite svestenici se pravi hristijani, no za razlika od niv SPC bese glaven inicijator na vojna, sto znaci covecki patenja i ubistva, sto e najgolem mozen svetoven grev; duri i samite relani srbi ja osuduvaat SPC, a i samite bevme svedoci (vprocem kako i celiot svet) deka svestenicite na SPC gi "blagoslovuvaa" srpskite cetnici pred da ubivaat nevini civili i deca. Po seto ova SPC treba i te kako da uci od MPC, kako i sekogas, oti MPC e postara 200 godini od SPC. Vojnata e uzhasna, i nitu eden normalen chovek ne ja saka, no za zhal, taa e del od zhivotot, i koga kje tropne na vrata, treba da se vojuva! Nashata postapka ne beshe fer vo odnos na Srbija, zashto Makedonija pobara otcepuvanje za vreme na vojnata so Hrvatska. Ako ne za neshto drugo, za ljubov na verata pravoslavna trebashe da ostaneme so nea, bidejki taa vojuvashe so rimokatolici, chij odnos kon pravoslavieto e polosh i od toj na inovercite. Ako malce procitas nekoja encliklopedija Pravoslavito ne e vera, tuku sekta na VERATA HRISTIJANSKA; i nie i katolicite veruvame vo edno isto i vo ist bog, samo nekoi od obicaite ni se razlicni. Sekoja VISTINSKA HRISTIJANSKA Crkva propoveda obedinuvanje na hristijanskiot svet i pomiruvanje na brakata katolici, protestanti i pravoslavni, koi megu sebe se ispokaraa vo 1054 leto, poradi edna glupost: dali centarot na crkvata da bide Carigrad ili Rim; zatoa, tie sto sakaa centarot da im bide Rim- stanaa Katolici, a tie sto sakaa centarot na crkvata da im bide Carigrad- stanaa ortodoksi. Gospod bog saka edno: obedineti hristijani, oti slogata ja pravi silata Ako so decenii go jadevme lebot na mirot zaedno, trebashe da izdrzhime ushte malku, delejki ja i bedata na vojnata so nea. Na toj nachin mozhebi kje ja sprechevme anarhijata, koja ja iskoristija albancite vo svoja polza. Kolku sto znam Srbija vo 90`tite lebot go delese so Grcija, a lebot bese Makedonija. Grckata Vlada se soglasi na podelba na Makedonija so Srbija, no za sreka i po gospodova zastita togasniot grcki pretsedatel imase majka Makedonka-Egejka, pa ne go potpisa aktot za okupacija na Makedonija. Anarhijata sama si ja sozdade Srbija, koga mesto da si gi sredi rabotite doma (Kosovo), trcase da ja okupira Hrvatska i BiH; ne za dzape rekol narodot: koj drugomu kopa grop, samiot vleguva vo nego. Zamisli, so godini da imash dobri odnosi so zhenati, i odednash pagjash bolen, a taa ti pobara razvod, ili tvojot brat, so koj si podelil radosni momenti, te napushta koga ti e najteshko, kako bi se chuvstvuval? Ako zena mi (Srbija) planirala da me ubie so komsijata (Grcija), na toj nacin sto ke me presece na pola, NORMALNO E DA SE BRANAM i boram i protiv nea i protiv komsijata Koga Hrvatska go proglasi svoeto otcepuvanje, neznam dali vi e izvesno, taa zapochna da gi goni srbite od hrvatskata zemja i bezmilosno gi ubivashe. Koja glupost, a pred se laga! Koj laze, toj i krade i nema "obraz", verojatno kako i site vasi od POA, na celo so Vraniskovski. Site sme gledale reportazi, duri i od srpskite televizii deka Hrvatite koga proglasija nezavisnost, Srbite zemaa puski, "JNA" gi naoruza srbite po Hrvatska i proglasija otcepuvanje od Hrvatska t.e. golema Hrvatska. Togas, Srbite pocnaa da rovarat po Hrvatskata zemja, da gi brkaat hrvatite od sopstvenata zemja za da ja pripojat Salvonija i Kraina kon Srbija. Bas edna takva emisija odese na RTCG, vo dve prodolzenija za vojnata vo Hrvatska, koga CETNICITE so "JNA", selo po selo, grad po grad gi isteruvaa hrvatite od Dalmacija i site kazuvaa deka se borat za SRPSTVOTO! Jas, lichno poznavav Srbin, koj beshe zhenet so Hrvatica, i chovekot voopshto ne beshe nacionalist, duri na moeto prashanje, dali mu nedostasuva Srbija, toj mi odgovori: "od kade mi e zhenata, tamu mi e zemjata". Toa beshe neposredno pred vojnata, a po nekolku meseci doznav deka sosedite go zaklale vo prisustvo na negovata zhena i maloletni deca.Makedon: seti se koj laze pravi dva greva! Zapadnite sili ja prikazhaa Srbija, kako chudovishte, koe izvrshuva genocid vrz nevini narodi, no toa beshe del od scenarioto, zashto nishtejki ja Srbija i Belgrad (prestolnina na drzhavata), tie ja ponishtija YU, shto beshe nivna cel. Jugoslavija ja rasturi srpskiot sovinizam koj mesto konfederacija, sakase centralizirana SRBOSLAVIJA, a Makedonija da bide "juzna Banovina" Vsushnost, srpskiot narod beshe napadnat od site strani, zgora i go bombardiraa. Makedon: kako sto celiot svet znae, srbite bea tie sto napagaat i po BiH i po Hrvatska, pa oti mnogu im strckase gazot, nekoj morase da gi smiri. Edinstveno bea vo pravo koga reagiraa vo Kosooovo, ama oti prethodno gi zapocnaa site vojni, veke zapadot ne im veruvase, pa gi dotolci. Istoto go storija vo Irak, koja beshe sekularna drzhava i nemashe vrska so Al Queda, no i najdoa zakachka vo slabosta na Sadam Husein, i ete, pogledni sega kolku strada narodot na Irak! Slobodan Miloshevikj ja ograbi Srbija, no toj ne e voen kriminalec, a Hag nema dokazi ni posle tolku godini, no celta nivna beshe Ustavot na YU, spored koj, na pretsedatel ne smee da mu sudi poinakov sud od toj na drzhavata so koja upravuval. Makedon: Milosevic ja unisti Srbija i kolku zlo im nanese na Bosancite i Hrvatite, duplo poveke nanese zlo i patenja na Srbite. I treba da mu se sudi vo Srbija, oti srbite najdolgo ke go osudat za ona sto im go stori od 1991 godina do 1999 g. Isto taka, tie udrija i po Ustavot na Makedonija, zakachuvajki go Ramkoviot dogovor. Srbija i Makedonija bea izigrani od lukavata zapadna politika, chija cel se stolbovite (Ustavot) na drzhavite, zashto znaat deka sekoja drzhava so raznishani stolbovi, porano ili podocna kje se srushi.Makedon: da bea slozni MAKEDONCITE 2001 g. nemase da ima Ramkoven, no zatoa se pojavija mirotvorci, koi za da dojdat na vlast i majka im bi si ja prodale! |
| Enigma | Kakva avtokefalna pravoslavna crkva barash, koga neznaesh koja e verata nejzina? Pogledni sam, kakvi lagi iznakazha?! |
| Makedon | quote:Ne znam MPC deka nekogas lazela, no jas znam deka SPC ne go priznava makedonskiot narod, tuku samo juznosrbijanci. Voedno, SPC ne priznava nit drzava Makedonija, tuku Macedonia, i laze deka nekogas postoela aftokefalna ohridska arhiepiskopija. E, pogolem lazgo od toa, kaj ima? |
| angomako | konkretno,za postot na makedon vo vrska so pravoslavieto i ontologijata okolu nego,sekako deka i ne bi se slozil. za sorabotka i sloga megju hristijanite da,ama za obedinuvanje, bi trebalo da se znae sto e sto,zasto megju nas(pravoslavnite) i protestantite duri i konceptot za hristos e potpolno razlicen.koga kje spomenes hristos,za protestantite e potpolno druga rabota. sekako deka treba da postoi sloga i unapreduvanje na mirot i komunikacijata pomegju site hristijani,a isto i pomegju site religii,ne za da se stopime vo edna religija(za da ne skoka enigma tuka) tuku da se zapoznaeme podobro,a taka i problemite polesno se resavaat. e sega,enigma,za tebe se sto mozam da kazam e deka potpolno srpskata propaganda ti go isprala umot. za se drugo 200% se soglasuvam so makedon,pa da ne se povtoruvam. srbite ne ni "dadoa" drzava makedonija posle ww2,ama ubija nivnite agenti edno cudo rodoljubi makedonski.vklucuvajki go tuka i cento,sarlokoco racin,i sl. a za katolicite,kako da zivees uste vo sreden vek, katolickata crkva se menuva,i tie iskreno se povekje i povekje sakaat da se dobliuzat do nas i da naucat povekje za nas. se soglasuvam deka treba nam pravoslavnite da ni se izvinat za nekoi nastani od minatoto,i koj znae,mozebi toa i nekoj den kje se sluci i komunikacijata uste povekje kje se unapredi megju nas i niv. samo kje dodadam deka srbite vo gragjanskite vojni vlegoa kako dominantna sila,i ne mi e jasno kako ovoj fakt ti go ignoriras.ispagja deka muslimanite i hrvtite koi odvaj imaa troa oruzje,resija da se dignat protiv cela edna armada od so nekjat srbi! drugo,ne znam kako mozes da zboris za vakvi raboti i da mesas pravoslavia-celomudrie,ljubov,budnost,i od toa da pravis nekakva fundamentalisticka zamisla povrzana so iluzii deka nie nesto im dolzime na srbite i deka treba da gineme i da ubivae zaradi nivnite golemodrzavni iluzii,nesto sto ne im go dolzi nitu eden pravoslaven narod. i zgora na toa ovie prodolzuvaat da ne plukaat i da ne napagjaat na site nacini,i nie sepak trebalo da ideme i da se borime za niv,i toa protiv drugi bliski narodi kako hrvatite,na primer. pa mene enigma,pola familija mi zivee vo hrvatska,KATOLICI. i sega sto???da idam i da ubivam hristijani,zaradi golemodrzavni interesi na mojot sosed koj sto ni crkvata ne mi ja priznava. za ovie prikaski sto gi zboris,za ubieni sopruzi i seto toa,enigma,ne vikam ne i ne vikam da, zasto vo vojnata prva umira-vistinata! megjutoa,na strana koj pravel pogolemi zlostorstva,zasto zlostorstva pravea site... tuku koj pocna so zlostorstvata? da se kaze deka hrvatite brkale srbi e strasno i nevistinito. toa bi znacelo deka hrvatite se idioti i glupi,zasto na niv jasno im bese kako den deka taka kje go oberat bostanot,zasto znaeja deka armijata e celoscno srbizirana i deka celoto oruzje se naogja vo nivni race. tie sakaa da se otcepat zasto nekjea da ziveat vo drzava dominirana od eden entitet. a toa sto nie se otcepivme...pa eniga,si imame i nie kako srbit svoi ideali,nacionalni ideali,i nema sto tuka. mozebiso srbite delime nekoja istorij,ama pa nie sme tuka kako narod mnogu dolgo vreme,i vprocem,toa sto izlegovme od taa sakata jugoslavija,se ispostavi za dobro. duri i crnogrcite go sfatija toa i vidoa deka nema abe od zivot so takov aroganten i samobendisan sosed,i vidoa-ne vidoa,resija i oni da baraat care i dasi begaat od taa zaednica. i ete,enigma,so air vidoa oni od taa zaenica,A GINEA ZA NIV? za crkvata makedonska i za tainstvata, toj raskol se sluci vo site komunisticki zemji,i site nie znaeme deka se e daleku od sovrseno. ta vo rusija vo taa stalinisticki kontrolirana crkva,se sozdade sosema druga crkva zaradi tie pricini koi gi nabrojuvas. da go zemes komunizmot kako reper za aktivnosta na mpc ne e vo red,a posebno ne kako pricina za sozdavanje paralelni crkvi,i toa koga site ovie raboti sto gi kaza,gi snema i ne se prisutni. sega vo mpc ima literatura vo izobilie,tainstvata koi se priznaeni isto taka se praktikuvaat,itn itn... sekako deka se e daleku od sovrseno,no mpc e SVETA CRKVA so priznaeni tainstva. vprocem,tokmu zatoa i jas,kako pravoslaven vernik mozam i da se pricestuvam nadvor od nea. e sega,ako e taa crkva vo koja hristos e ziv,zosto togas druga crkva ja goni nea i instalira paralelna crkva so cel da potkopa edna vekje opstonarodna crkva so imoti denacionalizirani,so crkvi,so infrastruktura,i seto toa, I TOA SE VO VREME KOGA SE SLUCUVAAT KAPITALNI NASTANI ZA SUDBINATA NA OVOJ NAROD? i ne mi se dopagja koga zboris za nas makedoncite kako da sme neznabozci,ili kako da sme pagani. nasata pozicija e identicna so taa na ruskata zadgranicna crkva,priznaeni tainstva-nepriznaena(nekanonski odvoena crkva). i ete,spc odrzuva i mogu srdecni vrski so rzc,i mnogu gi pocituva... aj sozdravje,a za srbite i nivnata predvoena golgota-pa i ne me ubedi. faktite zboruvaat sosema druga rabota. |
| angomako | vprocem,na krajot toj sto gi izigra srbite i potklekna pred megjunarodnata zaednica bese samiot lider kojsto tie sami si go izbraa. ili kako sto enigma miluva da kaze, sto sees,toa znees. |
| toni_a | bravo Angomako!!![^] alal da ti e! |
| Enigma | Znaete li vie, od shto se sostoi vashiot problem? Vie nishto ne sakate da svatite, ni slushate shto govori sobesednikot, a po vashata zamisla i tugjite zborovi gi iskrivuvate. I kako mozhe vo seta pravoslavna ekumena, samo vie da ste vo pravo? Koj ti reche da ubivash rimokatolici? Rekov li jas takvo neshto? Sostojba na vojna, ne e samovolno ubivanje, ami sekoj vojnik e dolzhen da vojuva, i nema moj i tvoj narod, a se vojuva za drzhava (imperija), se vojuva za verata, ako e napadnata. Vojnicite na zakonska Armija nemaat lichni grevovi za ubistvata na voorizheni vojnici od sprotivnata strana, a ubistvo e samo koga tie ubivaat nevooruzheni civili i vojnici vo akt na predavanje, t.e., ako tie go polozhile oruzhjeto i gi krenale racete vo vis. A sekoj vooruzhen vojnik i civil, koj ne saka da go polozhi oruzhjeto sam odgovara za svojata smrt, ili ako vojnata e nespravedliva, odnosno, NE VO ODBRANA NA DRZHAVATA, TUKU E NAPAD NA TUGJA DRZHAVA I NAROD, togash odgovornosta za zhrtvite ja nosi vlasta, koj ja izvrshuva agresijata. JNA ja braneshe Yugoslavia i nejziniot Ustav, spored koj, nitu edna republika nemashe pravo na samovolno (neodobreno od drugite republiki i Belgrad) otcepuvanje, dodeka dvete pokraini (Vojvodina i Kosovo) na Srbija nemaa nikakvo pravo na otcepuvanje. Kako shto albancite (ilegalna armija i vooruzheni civili so "troa" oruzhje) ja zapochnaa vojnata vo Makedonija, taka hrvatskite rimokatolici ja zapochnaa vojnata vo Hrvatska, islamskite Bosanci vo Bosna, i kosovarite vo Kosovo. Vo sluchaj na samovolno otcepuvanje na republika, t.e., prestapuvanje na USTAVOT na drzhavata, nejzinata zakonska armija ima polno pravo da ja zaobikoli i da naredi site vooruzheni sili da se razoruzhat, vo sprotivno mozhe da zapochne ofaniziva. Taa ne mora da go stori toa, no ima POLNO PRAVO, ako e napraven obid za prekrshuvanje na ustavniot poredok na drzhavata, "I NEMA TUKA"! Koj saka samovolno da istapuva ne pochituvajki nikakvi zakoni, po krajna mera treba da e svesen za posledicite od sopstvenite postapki, a ne vinata vrz drugi da ja frla, kako shto chinite vie. Pozicijata na MPC, ni najmalku ne e identichna na zadgranichnata Ruska crkva, koja beshe formirana vo dijsporata, za vreme na totalniot komunizam vo SSSR, kakov shto nemashe vo YU, a MPC samovolno se otcepi od SPC, ne za da ja sochuva crkvata od komunistichkata vlast, tuku naprotiv, taa raskolot go izvrshi pod vodstvo i vlijanie na KPJ. Zadgranichnata Ruska crkva odigra bitna uloga vo svoeto vreme, a denes nejzinoto oddelno postoenje nema smisla, i uporno, pokraj site obidi na RPC odbiva da se soedini so nea. Kako rezultat i posledici na nejzinoto samovolie, taa vekje vnatreshno sodrzhi nekolku raskoli, a nekoi ogranoci se zagubeni do ekstremni krajnosti. Ovoj narod, sam si ja kroi sudbinata, i zatoa shto mnogu umuva, Makedonija se naogja vo proces na albanizacija, a nemu, ni oko da mu trepne! Pa, Srbija mu bila vinovna?! Sramota! |
| Enigma | P.S. ARM se sostoi od Makedonci (najgolem broj), Albanci, Turci, Romi, koi ne se vojnici na "narod" i da chinat shto sakaat vo ime na narodot, tuku nivna dolzhnost e DA JA BRANAT I DA VOJUVAAT ZA DRZHAVATA. I kako shto na site vi e izvesno, za vreme na voeniot konflikt vo 2001g., vo redovite na ARM inashe i vojnci - albanci, koi vojuvaa protiv svojot narod VO IME NA DRZHAVATA. Da, ARMIJATA, AKO TREBA, SMEE DA VOJUVA PROTIV SVOJOT NAROD VO ODBRANA NA DRZHAVATA! Vie, kako da zhiveete vo prikazni, i samo znaete: "sakame" i "sakame"! Koj ve prashuva, shto sakate? Zakonot e toj shto opredeluva, shto e pravo, a shto krivo! Ete, poglednete gi rezultatite na vashite postapki: anarhija zhneete, zashto bezakonie seete, i kako shto na drugi nepravdi im chinite, taka i drugi vam vi chinat. Ete, i albancite sakaat mnogu, kako shto vie sakavte! |
| Makedon | I kako mozhe vo seta pravoslavna ekumena, samo vie da ste vo pravo? Makedon: Da be, Grcite i Srbite se vo pravo, koi patem Makedonci ne priznavaat. Ti najde da ne dupcis sega? Koj ti reche da ubivash rimokatolici? Rekov li jas takvo neshto? Ako napagas nekogo, sto e toa? JNA ja braneshe Yugoslavia i nejziniot Ustav, spored koj, nitu edna republika nemashe pravo na samovolno (neodobreno od drugite republiki i Belgrad) otcepuvanje, dodeka dvete pokraini (Vojvodina i Kosovo) na Srbija nemaa nikakvo pravo na otcepuvanje.Da, megutoa i se dozvoli na Slovenija otcepuvanje, zosto toa ne vazese za Hrvatska? Ili Hrvatska bese smetana za SRBOSLAVIJA? Jugoslavija bese Federacija, sto znaci sojuz na poveke drzavi i so smenata na sistemot i vnesot na demokratijata, sekoja drzava go imase najdemokratskoto pravo: samoopredeluvanje na narodot. Zatoa, Hrvatite izlegoa na referendum, glasaa za nezavisna Hrvatska i po noviot sistem na ureduvanje toj referendum bese sosema legalen. Od druga pak strana, sakas da kazes deka Makedonija NELEGALNO se otcepila od Srbija (ne velam YU, bidejki so otcepuvanjeto na Slovenija, YU prestana da postoi 1991 g.)? Kako shto albancite (ilegalna armija i vooruzheni civili so "troa" oruzhje) ja zapochnaa vojnata vo Makedonija, taka hrvatskite rimokatolici ja zapochnaa vojnata vo Hrvatska, islamskite Bosanci vo Bosna, i kosovarite vo Kosovo. Makedon: nezamisliva e komparacijata megu bosanci, hrvati i kosovari. Bosancite i Hrvatite si imaa svoi republiki t.e. drzavi koi ne bea celosno suvereni, za po referendumot za nezavisnost go ostvarat i toa pravo, po demokratskata voljna na nivnite gragani. Kosovarite i shquiptarite vo Makedonija ne se ferealni edinki i nemaat pravo na otcepuvanje. Pravo na otcepuvanje ima samo federalna edinka, zatoa i tolku kosovarite se borea- KOSOVO REPUBLIKA! Vo sluchaj na samovolno otcepuvanje na republika, t.e., prestapuvanje na USTAVOT na drzhavata, nejzinata zakonska armija ima polno pravo da ja zaobikoli i da naredi site vooruzheni sili da se razoruzhat, vo sprotivno mozhe da zapochne ofaniziva. Taa ne mora da go stori toa, no ima POLNO PRAVO, ako e napraven obid za prekrshuvanje na ustavniot poredok na drzhavata, "I NEMA TUKA"! Koj saka samovolno da istapuva ne pochituvajki nikakvi zakoni, po krajna mera treba da e svesen za posledicite od sopstvenite postapki, a ne vinata vrz drugi da ja frla, kako shto chinite vie. Makedon: Pretsedatelstvoto na SFRJ kako najvisok rakoveden organ vo SFRJ ne dozvoli voena akcija, pa vojnata vo Hrvatska i BiH, pravno, bese sosema nelegalna Pozicijata na MPC, ni najmalku ne e identichna na zadgranichnata Ruska crkva, koja beshe formirana vo dijsporata, za vreme na totalniot komunizam vo SSSR, kakov shto nemashe vo YU, a MPC samovolno se otcepi od SPC, ne za da ja sochuva crkvata od komunistichkata vlast, tuku naprotiv, taa raskolot go izvrshi pod vodstvo i vlijanie na KPJ.Makedon: tipicna mizerna propaganda. KPJ rakovodena od srbokomunistite bea protiv MPC i separatistickite idei na MPC, bidejki aftokefalna MPC znacese cekor kon makedonska nezavisnost i vozoobnovuvanjeto na makedonskata naciona-separatisticka misla; zatoa, gospodin gospodin Dositej, prviot Arhiepiskop na voobznovenata MPC bese ubien vo soobrakajka od strana na KPJ; delata govorat, a ne zborovite! Ovoj narod, sam si ja kroi sudbinata, i zatoa shto mnogu umuva, Makedonija se naogja vo proces na albanizacija, a nemu, ni oko da mu trepne! Pa, Srbija mu bila vinovna?! Sramota!Makedon: Pa ima mnogu vo aktuelnata vlast koi se prezivaat na -ik, kako i mnogo "makedonci" koi bi sakale da se prezivaat na -ik, dali e slucajnost koga oni se na vlast drzavata da ide nanazad, samo gospod znae! |
| Enigma | Ete, ti pak si govorish po tvojata zamisla, i meshash crkva i drzhava. Zoshto se bunish bez vrska? Shto vsushnost dokazhuvash? Pa, pogledni pred sebe i vidi, kolku e sposoben nashiot narod sam da vodi drzhava, koja za neshto povekje od edna decenija, ednostavno, bez otpor na UCK v race i ja predava. |
| angomako | quote: Ovoj narod, sam si ja kroi sudbinata, i zatoa shto mnogu umuva, Makedonija se naogja vo proces na albanizacija, a nemu, ni oko da mu trepne! Pa, Srbija mu bila vinovna?! Sramota! =========================================================== enigma,nikoj ne vika deka mu e srbija vinovna,samo deka ne e nisto poarna... a so toa sto srbija sakase do tokija,DA,ni go odzede pravoto nam,a i na sebe na vistinski i efektiven nacin da se spravime so prasanjeto na albanskiot terorizam. megjutoa toa sto ti go vikas,deka nie na srbija sme i vinovni,e nadvor od sekoja logika. ne gi iskrivuvame nie faktite,ami ti. vikas,mpc bila sozdadena od kpj. a mpc e SVETA CRKVA so priznaeni tainstva. enigma,toa kpj ne moze da go "dade" nekomu,toa samo Bog go dava,ti toa go razbiras? i koj kogo goni? lesno e da se iskrivuvaat zakonite i da se kazuvaat nevistini. znaci,sega enigma,celiot svet,i pravoslavni drzavi,i nepravoslavni,site tuka gresele,a samo srbija bila vo pravo! i zatoa nie trebalo da i sluzime nanea. i kako mozes da setas od srbija na yugoslavija po selektivna potreba? yna otisla da gi brani granicite na yugoslavija? bez prethodno odobrenie od pretsedatelstvoto na jugoslavija,a so odobrenie na srbija? pakoj togas postapuval sprotivno na zakonot? i uste vikas,kako mozela hrvatska da se otcepi...pa sistemot se smeni,se se smeni i morase da se redefinira!!i budget,i uslovi,i se. koj se sprotivstavi na toa???koj ne dade nikakva opcija? koj saka da ostane kontroliran od eden entitet vo federacija od sest identiteti??? duri i onie koj ostanaa vo toj "sojuz" crnogorcite,se pokaaja i sega sakaat da se povlecat! vo uslovi na demokratija,srbija i jna daleku daleku gi precekorija svoite ovlastuvanja,i postapija nezakonski. a koga nekoj ide da pali,i kole,nema mediumite na taa drzava da kazat sto majka im rasplakale na zrtvite svoi,tuku kje kazat deka tie samite bile"primorani" da go storat toa. taka e so genocidot vrz ermencite,srebrenica,vukovar,i sl...primer e avionot na nato sto padna vo srbija za vreme na nato kampanjata. srbite vikaa deka soborile bog znae kolku avioni,a snimkite realno pokazaa samo....eden avion. taka enigma umira vistinata vo sekoja vojna.faktite,recenoto i dokazite umiraat pod naletot na propagandata. da pokazea srbite uste edne avion,bar kje znaevme deka bile barem dva,a ne 100,kako sto vikaa oni. nasiot narod sposoben ili ne da vodi drzava,si e takov kakov sto e,a ako ti nekjes da si del od nego,ete,imas alternativi,i nema da bides ni prva nitu posledna sto se pretopila i zivot dava za necija tugja kauza,ovojpat srpskata. toa sto vikas deka nie sme im "dolzele" na srbite da ideme i da ubivame hristijani od druga denominacija samo zatoa sto "kje ni se najdele(a ne se nasle)",ili deka sme bile ista vera(a crkvata ne ni ja priznavaat),ili deka sme bile vo ista drzava(a i so hrvatite bevme vo ista drzava i zgora na toa koj makedonec idese vo srbija na odmor?site idea vo hrvatska!), site tie pricini se uzasni pricini za jas da krenam raka na nekoj sto ne me napadnal nitu mene,nitu mojata vekovna tatkovina i mojot dreven narod,kojsto bil tuka i pred srbite,i pred bugarite,i pred hrvatite. za ruskata zadgranicna crkva i mpc.. vo pravo si,situacijata ne e identicna,samo e analogna. vo mpc raskoli nema,i mpc e crkva na svoja sopstvena teritorija,i za razlika od rzc,ima uste pogolemi prava da bide kanonski priznaena. ima lugje koi i pokraj toa sto znaat deka e sveta i deka tainstvata i se od Bog dadeni(zasto niv covek ne moze da gi dade),od politicki pricini ja otfrlaat,i ja gonat. makedoncite ne ja gonata crkvata Hristova,ami se poslusni na svojata maticna SVETA CRKVA. toa sto ti go vikas lukavost,jas go vikam poniznost i poslusnost kon svojata crkva. i sramota e da kazes deka nie bez otpor nesto nekomu sme dale!!! a srbite so "otpor" dale??kao i da e,dale,sfakjas? a da bea pomudri,nasiot otpor i zrtvite na makedoncite koi poginaa vo vojnata kje se isplatea barem malce.vaka,site ne stavija vo sah-mat pozicija,i samite sebe si,i bosancite,i nas. aj sozdravje,i prestani da gi iskrivokolcuvas podatocite,posebno so jna i bivsa jugoslavija. ko da zivees vo sreden vek! |
| Enigma | Zoshto gi iskrivuvash moite zborovi? Po krajna mera, ako ne sakash da gi razberesh, barem ne si davaj takvo pravo da iskrivuvash tugji zborovi. Jas ne rekov deka MPC e sozdadena od KPJ, a pod nejzino vlijanie e izvrshen raskolot. Pred da govorish i da rasuduvash, potrebno e da ja svatish sushtinata na zborovite i nastanite, a ne da gi tolkuvash vo svojata zamisla. |
| Strelec | quote:Обиди се да не го употребуваш овој збор, земајќи во предвид дека на тој начин го навлекуваш гневот кај многумина од нас! off topic: Замисли колку се безобразни... Отвориле уште еден топик за тебе!:( [url="http://forums.vmacedonia.com/topic.asp?TOPIC_ID=12553"]Click[/url] |
| Enigma | quote:Blagodaram za vnimanieto, iako toa ne mi e celta! Navistina se raduvam, deka barem edna lichnost na forumov e vo sostojba da ja sogleda realnosta, a druga lichnost, iako nema konkreten stav, vekje zapochnala da gi razbira neshtata. Ako mojot trud e vo polza najmalku i na edna dusha, jas sum zadovolna i blagodarna na Gospoda, i ako mozhe da im bide od polza na povekje dushi, neka mu e Slava na Gospoda! Jas nemam svoja lichna zasluga, zashto nemam svoe uchenje, a se shto govoram vo odnos na Crkvata e, spored nejzinoto - Hristovo uchenje i Zakonot Bozhji. Mojata rasuditelnost ne se dolzhi na moite misli, tuku e zasnovana vrz dadeni fakti i zakoni. Tie, shto se protiv mene, neka znaat deka ne mene mi se protivat, zashto jas nemam svoj lichen stav, nitu se osmeluvam da imam, koga e vo prashanje Crkvata Hristova, a go primam nejzinoto uchenje i gi prifakjam nejzinite kanoni (zakoni). Ako ne vi se dopagja zborot "raskol", jas mozham da go upotrebuvam zborot "shizma", koj ima isto znachenje. No, ve molam, ne gnevete se vrz mene i ne obvinuvajte me, za shizmata izvrshena vo 1967g., zashto togash, jas ne sum bila rodena. |
| Enigma | P.S. Imajte vo obdzir, deka jas ne baram i ne treba, nekoj mene da mi veruva, i najverojatno ste zabelezhale deka moite postovi se sostojat od mnozhestvo prashanja, chii odgovori ne mi se potrebni mene, a na toj nachin ve potiknuvam da promisluvate i sami da ja barate vistinata (Toni a, go zabelezhal toa), zashto samo togash, koga kje ja barate vistinata, bi mozhele da ja najdete, i sami da se uverite vo nea. Vistinata ne e chovechka misla, ni zhelba, zatoa bespolezno e da ja barame vo nashite misli i zhelbi; taa e NEIZMISLENA POSTOJANOST, koja postoi nezavisno od chovechkite misli i zhelbi, i sekogash e postojana (vistina beshe odsekogash i sekogash vistina kje bide); taa e takva, kakva shto e, a nasha zadacha e da ja pronajdeme i poznaeme. Ednash, koga kje ja pronajdeme Vistinata, taa kje ne oslobodi od lagata i zabludata. Postoi "Vistina" (so golema bukva "V"), koja se odnesuva na Hrista, i postoi "vistina", koja se odnesuva na konkreten nastan, prashanje itn. Ako chovekot ne ja bara i ne ja poznava Bozhjata Vistina vo Hrista, toj e slepec na svetov, zashto nadvor od Vistinata, ne mozhe da ima ni pravilen koncept za vistina, a nepravilno ja svakja kako subjektivna definicija na sopstvenite misli i zhelbi, a toa e laga! Taka, proizleguva deka sekoj zlostornik e prav, koj se opravduva so svojata "lichna" vistina, t.e. laga. Zatoa, zakonite na drzhavite, kriminalnite i gragjanskite pravosudni organi se zasnovani vrz desette Bozhji zapovedi, bidejki tie opredeluvaat shto e pravo, i shto krivo, i samo vrz osnova na dadenite zakoni i fakti, chovekot (sudijata) e vo sostojba da se priblizhi kon vistinata, t.e., pravilno da rasudi, prosudi ili osudi (se odnesuva na ovlastenite sudii), a onaa "dada Sani", koja studira nekakvo pravo, i glasno go demonstrira svojot um, bi trebala da go znae toa. Chovechkata sloboda se sostoi od dadenata mozhnost na izbor, a dali nekoj kje ja bara Vistinata ili kje se zalazhuva so mislite na sopstveniot um, zavisi od sekoj chovek poedinechno, no isto taka, sekoj treba da znae, deka za se shto chinime ili ne chinime, nie lichno (sekoj zasebe) odgovornosta ja nosime. |
| Wallace | Enigma zosto se macis sebesi i drugite? Pusti gi lugeto da ziveat kako znaat i umeat i Isus da bides nema da mozes so zborovi nisto da objasnis. Kako sto Gospod im ja dal MPC, uste potocno SR Makedonija, taka i eden den ke im ja zeme. Albanska i bugarska e sudbinata na rajata, toa e realnosta od terenot, a Srbija e nadvor od igrata na golemite sili. |
| Enigma | A shto ti e tebe do Srbija, Makedonija i MPC? Pogledni kolku raskoli ima vo BPC? Da, Gospod dava i Toj zema, no Bugarija ne e Bog, pa i taa kje si go dobie svoeto, a makedonskiot narod, mozhebi nekogash vleguval vo sostavot na bugarskata drzhava i nacija, no denes, toj postoi kako odelna - makedonska nacija, nezavisno od tvoite bugarski zhelbi i misli. |
| Makedon | quote:Aj ne treska gluposti. Vo kakva bugarska nacija vleguval makedonskiot narod?! Znaes li ti koga rusite sozdadoabugarska nacija?! 1878 g. sozdadoa drzava na slovenite od Bugarija i im dadoa ime na turko-tatarskite okupatori. A Makedonija nikogas ne pripagala na "bugarska nacija" koja ne e prava natio, tuku politicka kako USA sozdadena od mnogu etnikumi! |
| Wallace | Devojce smeshno, nema den da ne sretnam mlad covek koj mi vika, "da ti ibam Makedonija, siptarska i bedna koja ne se grizi za narodot, Bugarija e drzava, jas sum Bugarin, so bugarskiot pasos vo dzep." Ne deka mi e milo taka, krajno me boli, no koga ke razmislam podlaboko svakjam, Gospod taka saka. MAKEDONSKIOT narod toa li e? |
| Makedon | quote:Abe bugaras, ustata da ti se krastosa [V] Kakva albanska i bugarska e sudbata na narodot (raja e turski zbor i moze da go koristat samo turko-tatarskite narodi, kako bugarite na primer), pa Makedonija e clenka na UN, a kako takva ne moze da stane nit albanska, nit bugarska. Najloso sto moze da stane e sostojbata kako vo BiH, da ima dva kantona- Makedonski i Albanski. Golemite sili ne sakaat jaki slovenski drzavi, a ne pred se ciganarija kako bugarite. |
| Wallace | Krasta ke ti fati ustata od penenje. Golemite sili ne jaki slovenski drzavi no golemite sili i gi proteruvaat, asimiliraat ili unistuvaat slovenskite narodi. Na primerot na Makedonija kako toa e najlesno da go stois? Zborenjeto e srebro, no slushanjeto i chitanjeto zlato. |
| Enigma | Pogreshno si razbral: molchenjeto e zlato, no ne sekogash, a samo togash, koga treba da se molchi! Vo tvojot sluchaj, molchenjeto navistina e zlato! |
| Enigma | quote:Gledam, kolku te boli! A koga lazhesh, kaj gledash? |
| Enigma | quote:Jas ne treskam gluposti, a realnosta treska fakti, deka postoele izvesni Makedonci, koi se osoznavale vo bugarskata nacija, i za zhal, seushte ima, a ovoj pogore e eden od niv! |
| Wallace | Enigma, navistina si smesna devojko, neka bidam jas taa zrtva so koja ti ke se trudis da dokazes na rajava nekoi raboti, koi se navistina taka. No nemoj devojko da pagjas kaj rajata, gledaj gi rabotite ramnodusno i kako od Boga dadeni. Togas bez emociite vo tvoite misli ke gi sogledas i ti onie raboti, a i solomonski resenija, od koi si sega daleku i poradi sto rajata tebe te pluka. A inaku jas nema nikogas da zemam bugarski pasos, no nema da gi osudam nitu onie koi go zimaat, iako gi osuduvav porano. |
| Makedon | quote:Ma sigurno ti si nekoj sto posreduva za bugarski pasosi, a za toa debelo te plaka nekoj od Sofija! |
| Wallace | Za eden Makedonec pretvoren vo Bugarin dobivam 100 $. :)))) :---- |
| Makedon | quote:Si se prodal za malce t.e. si stanal ist ko niv: za dve cherveni [:D] |
| Enigma | quote:"Kazhi mi si kogo si, za da ti kazham, koj si"? Ti vekje dovolno kazha! Nesomneno, ti si eden izguben Makedonec, zabluden vo VMROvskoto pro-bugarsko dvizhenje, koe vekje izumira vo Makedonija. Ne, jas ne veruvam, deka Bugarija tebe bi te platila, zashto ne poseduvash inteligencija na shpion. A neznam, shto ti e tebe do moeto pagjanje? Vnimavaj za sebe, a mojot pad e lichno moj! I ako mojot narod me pluka, mene me pluka, a jas ne mu zameruvam, no ti, ne mi se dopagjash, zashto si prodazhen, i samiot ne znaesh, koj i shto si, a se shto velish e, ne e za narodot, tuku za tvoe lichno zadovolstvo na sopstvenite kompleksi i nacionalna nepolnocenost. |
| dada Sani | Dojde tuka na forumov da sobere omalovazuvanje i ismejuvanje za da moze da se prikaze kako zrtvenik i machenik[xx(] Kolku bedno[:(] |
| Enigma | quote:A shto ti e tebe do mene? |
| toni_a | quote:izgleda zatoa vi go "dopija pilcite umot" vo komunizmot...koga ne jadete riba![:D] a "d`fkite" gi izvezuvavte za rusija ili gi chuvavte za gladni vreminja? ok,me predomisli...listata od 7 pozitivni raboti vo BG ke ja namalam togash na 6 !!! ako treba da izvadam uste nesto ??? sto napraj so nickot?? odluchi sto ke odgovorish? [;)] ili najubavo ke si molchish za taa rabota ?? vidi eden komentar od Duhot na Vovata: [quote]"...Mantalitetot na volot. Jade spored kolku mu dadat i raboti spored kolku go tepat. Vaznoto e drug da milsi." ama sigurno si go prochital veke...[:D] |
| dada Sani | quote:Vo koj del od mojov post se prepozna ti? |
| Strelec | Претпоставувам во овој!:)quote: |
| ShaShav | Ne mi e JASNO sto tolku ja "bistrite" politikata koga tie od VLASTA sto treba da se zamaraat i da se trudat za Makedonija kako drzava ne se trudat, nie ke se trudime. Dzabe zborite sve i tolkuvate vaka trebalo onaka trebalo, toa da se napravelo ova da se napravelo a koga ke dojdat predizbornite denovi site se gubite samo so ZBOROVI si ostanuvate. Dodeka makedonceto ne go iskoreni mentalitetot koj e vgraden vo nego so godini i godini prvo pod tursko a potoa i pod komunisticko "ropstvo"... nikogas nema da mozeme da napredneme sekogas ke TAPKAME vo mesto a duri i ke "toneme" nadolu. Celosnata realnost bi vi ja dokazal so fakti zatoa sto premnogu sum zapoznat so realnosta vo celiot Balkan a posebno vo Mkd i Bugarija. Iako sum dolgo vreme vo BG jas se osekam i sum dlaboko vo srceto Makedonec, sepak sum premnogu razocaran od mentalitetot koj bese vo mene pred da dojdam vo BG. Ednostavno se osekam RAZOCAREN od mojata tatkovina Makedonija [V] |
| toni_a | "...sepak sum premnogu razocaran od mentalitetot koj bese vo mene pred da dojdam vo BG. Ednostavno se osekam RAZOCAREN od mojata tatkovina Makedonija." ke mozhe da konkretizirash malku? specijalno sto te nateralo vo BG da mislish taka? ili vo BG gi pcujat politichatite i "mutrite" za drugi raboti... |
| angomako | i sega sto? da ti dademe apce za smiruvanje? kutriot toj... |
| toni_a | Wallace,ShaShav... zasto tolku ste se fiksirale kon bugarite?(sekoj na svoj nachin ,de...) tie kutrite vrska nemaat AMA ZA BASH NISHTO! nie mozheme voda da im nosime (da se zaplaknat malku)! kakva evropa tie? chist ruski protektorat se. kultura li e da se naplakja vo WC i babata da mi dava 2 livchinja toaletna hartija [:D] za sto da napravam? da se zamachkam malku???da neznaat asalna skara da napravat,da se gubat vo najnormalni i banalni raboti...da se pukaat na sekoj chekor,kada da se nemalo vo toalet,shteker da se nemalo da mozhe chovek da se izbrichi i X-drugi primeri. nekoj evropa rekol od niv??? dobro,imaat literatura/knigi,se` istorichari nacija upm!kvantitet ne e kvalitet. za EVROPJANSTVO mozhat uste mnogu da uchat ,ne od nas nego od nasite 25%!!!! ejjj,zhenite im gi SHINAA .. .....! sto ochekuvate,da ne se ragaat ..........??? ne nasednuvajte,pokvareni karakteri se povekjeto od niv.ne go svatile i nema nikogash da go svatat Makedonecot,a se pravat so sila takvi.zatoa i go sakaat!!! mutiran falsifikat se` (kako i nivnata "vera"),nisto povekje. eden Makedonec ne poznavam sto e do tolkava mera "zaguben" kako sto se bugarite! na vremeto ne` gledaa kako bogovi da im doshle,sega muda ke prodavaat sto sme i kako sme... od bugarsko "proizvodstvo" priznavam samo: nekoj vidovi rakija,sharenata sol,eden vid meso "pastrva","cacata i birata" (2 vida nalivna/tochena),nekoi zheni i bugarskite pasosi (vo moment) bidejki vrshat nekoja rabota. nisto drugo,mislam deka ne sum zaboravil nesto. da donesam nekoj bugar vo MK toj ke se "pomeri vo umot" samo na asalno kafe da go odnesam!!!.... ps-napraviv mala korektura na po-navredlivite zborovi.ako sum navredil nekogo lichno, se IZVINUVAM! |
| komunist | quote:hahahahahaha, "vid meso "pastrva" :):):) |
| toni_a | sekoj pravi greski ,neli? ili? aj objasni pokratko sto e,mozhe ke naucham nesto! [:D] dobro e sto za drugite raboti se slozhuvash i gi nemash "markirano" kako greska ili podsmev [;)] |
| komunist | quote:Se slozuvam sekako i za "cacata" - iskreno ke se iznenadav ako makedonec si kupi riba namesto caca! A za drugite raboti ne vredi da se troshi vreme - selski glupoterii............................................... |
| toni_a | e sega, ako na tebe babata ti dava po nekolku rolni toalet-hartija e druga rabota.za Makedonci sigurno ne vazhi... neli gledash deka gi lazham lugeto, za koga ke otidat vo BG da bidat pozitivno iznenadeni [;)] |
| komunist | quote:Shto e nai-tazno koga ke vlezesh na makedonska teritorija preku Devebair e toaletnata - 1 evro chini, ama nema ni babi, ni toaletna hartija. Po-tragichna e samo rumanskata toaletna vo Durankulak, ama tamu barem nikoi ne saka pari..................................... |
| toni_a | i po "Evropa" se plakja dosta chesto.osobeno po patishta itn,no vo restoranti i kafici (na klienti)ne se naplakja.toa mi beshe... za nickot "komunist" bi me interesiralo dali e od "patriotska pobuda" ili e od "lichen stav" nekakov...ili ideoloshki prichini? ps-do ostanatite,ja zabegavme temata malku.no sepak se drzhime malku do "toalet biznisot" [:D] se nadevam deka nema problemi... |
| komunist | quote:Istoto e i tuka, osven vo nai-bednite mesta, kade sto nemaat SOBSTVENI toaletni pa moraat da koristat obshta toaletna so uste drugi - e tamu veke se PLAKJA! Se znae deka makedoncite ne odat vo restoranti (po jasni prichini), a ako se pak odat - toa vo bednite restoranti - tamu kade shto se jade caca (a ne vistinska riba). Za "komunist" - pa stvarno SAMO vo Yugoslavija e mozno da se napravi vrska so komunizam i ........... patriotska pobuda, jebi ga...... |
| toni_a | quote:onaka ,bez vrska lupnat nick znachi? ili??[:D] (ako nema "analogija" nikakva de...ili gi zaboravi navodnicite vo "originalot".kazhi,ne se srami.nikoj nema da ti se smee. chesen titov pionerski zbor! [:D]) znam deka vistinata boli,no ne gi zimaj kako lichno rabotive prethodno...inaku Jugoslavija so "J",posto ja koristeshe dosega bukvata sto se koristi i po Evropa,a za "Y" objasnuvanje/smisla vo tugite azbuki [;)] od "germanski" aspekt kazhano,zborot fashist nema nikakva vrska so fashizam.mozhebi ima nesto vo komunist->nacional-socialist? komunist->bsp? ili komunist->makedonec?? |
| komunist | quote:Ne gi vzemam lichno poshto jas caca ne jadam :):). Cacata po vreme na socializmot se upotrebuvashe za hrana na svine i kokoshki, a sega gledam e hrana za makedonci........Nazdrave! shtom vi se svigja..... |
| Enigma | quote:Zarem ima potreba jas da se prepoznavam, koga ti odgovarash na moite postovi? Tuku, ne mi e jasno, zoshto se ligavish, koga nemash realen argument? I shto ti e tebe do mene? Ne se prikazhuvam jas, "kako machenik", a ti si izmisluvash po tvoite absurdni zamisli, i za tvoja informacija, zborot "zhrtvenik", ne znachi zhrtva, tuku se odnesuva na oltarot. Ako beshe razumna, kje promisluvashe pred da govorish i odamna kje prestaneshe da ja izlozhuvash svojata glupost, zashto razumniot chovek se srami i pred sopstvenata glupost, a nerazumniot gordo ja egzibicionira pred svetot. Navistina, zhalosno e, shto edna na lik, taka fina devojka, zgora i student na praven fakultet, se odnesuva kako selska baba na pazar. |
| Enigma | quote:A koj ja izbira vlasta na drzhavata? Ne mislish li, deka mozhe i obratno da bide, t.e., deka nashata tatkovina Makedonija ja skvernavi narodot nejzin, na koj mu pripagjash ti? |
| Makedon | quote:Македонија не може да ја сквернави народот- тој не ја владее земјата. Неговиот грев е што не знае за кого гласа, па неговите избраници ја уништуваат Македонија. Но, Македонија ја уништуваат и српско-грчки платеници, од твој ков, кои за мали пари ја уништуваат Македонија. Пред се тоа се луѓе националисти власи или националисти срби од Македонија, кој Македонија ја мразат од дното на душата. Поголемо сквернавење од тоа нема. |
| dada Sani | quote:Koshtano, se nadevam ne mislis za sebe deka si mnogu razumna so toa sto izbegnuvas odgovori i zamizuvas pred realnite fakti koi ne odat vo prilog na tvoite bolni zamisli. Jas tebe nikade ne te spomnav, nitu ti odgovoriv, pa zatoa te prasav kade se prepozna. Stvarno si bezobrazna. Kazuvas se' edno te isto, a toa ne e diskusija i razmena na mislenja. Ne mi e zal sto ne mozam da ti kazam deka se soglasuvam so tebe za toa deka Srbija bila spasot za Makedonija. Zosto ja zloupotrebuvas dobrata volja na adminite? |
| komunist | quote:Pak ne si razbral (jebi ga). Nie riba jademe, ama caca ne jademe. A ti veke ne ja sakash cacata, da? Hahahahahahahaha, zoshto bre? Zaradi svinete, neli? Hahahahahahahaa - uzivai! Nito si prviot makedonec cacadzija, pa ni posledniot............. :):):):) A mojot nick neshto ti smeta ili? |
| Makedon | quote:Бугарче, добро си го совладал МАКЕДОНСКИОТ ЈАЗИК, само уште малце вежбај и ќе си збориш правилно[:D] |
| komunist | quote:Ustvari? Ozbiljno? |
| Enigma | A kade gledash, koga lazhesh? Ako jas ja predlozhiv Srbija za SOJUZNIK, neznachi deka taa e spas za Makedonija. Ti, devojko imash problem so razbiranje na koncepti, pa i prosti zborovi, i neznam, kako si stignala na praven fakultet? |
| Enigma | quote:Kolkav e procentot na Srbi i Vlasi vo Makedonija? Da ne se sluchajno albancite, Srbi ili Vlasi? Sedete si vie noga vrz noga so kafenceto pred vas, i se razbira, vinovni kje vi bidat srbite i vlasite, dodeka vi e strav da gi spomnete albancite, zashto tie umeat so kalashnikov da rakuvaat. Sramno! |
| toni_a | quote:abe sum sretnuval lazhgovci,ama notoren-lazhgo so tapija... [:D] podobro ke ti bide da se prefrlish na istorija,barem tamu ke ti veruvaat drugite bugari [;)] http://www.google.de/search?hl=de&q=%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0+%D0%B8+%D1%86%D0%B0%D1%86%D0%B0&btnG=Google-Suche&meta= nickot ,ne mi smeta. sakav da vidam kako "rezonirash".ama i "rezonot" ako si go frlil na svinjite za vreme na komunizmot...nema smisla [:D][:D][:D] (ako voopshto si go imal de!!!) |
| komunist | quote:абе, ако сакаш верувай, баш ме брига, не си ни го гледал филмот "Кит" от 1969 г.: http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%2C+%D0%B0%D0%BC%D0%B0+%D1%86%D0%B0%D1%86%D0%B0&btnG=Search Не ни знаеш що значи на български "риба, ама цаца", а на сръбски не можам да преведам. Еве и зощо толку ти се свигя цацата /риба, ама цаца/ на тебе како македонец: - цени на едро: скумрия – 2.50 лв./кг, цаца – 1.0 лв./ПАЗИ !!!!//кг, шаран – 3.35 лв./кг, хек – 3.30 лв./кг, толстолоб – 2.0 лв./кг, пъстърва – 6.70 лв./кг; - цени на дребно: скумрия – 3.0 лв./кг, цаца – 1.20 лв./кг,/ПАЗИ!!!!/ шаран – 3.70 лв./кг, хек – 3.80 лв./кг, толстолоб – 2.20 лв./кг, пъстърва – 7.30 лв./кг. Еден совет - ако некогаш прежалиш малко пари и отидеш во вистински ресторант /прим. "Нептун" во Несебър не е толку скап/ немой да им говориш за цаца .........! И на край запамти: "РИБА, АМА ЦАЦА" :):):) А що имаш ти против комунизмот? Не веруваам да знаеш що значи тоа. Ако ти е интересна оваа идеология, ке требва да го прочиташ барем Маркс и да го разбереш, може да помогнам.......................... |
| Makedon | quote:Tatarche, bugarski jazik ima vo CHUVASHIA i BOLGAROSTAN. Toa si e turki jazi i najsluichen e so turskiot, turkmenistankiot i ostanatite turki jazici. Bugarite od Chuvashi i Tatarstan se mongoloidni- turki i nemaat vrska so vaz zabludenite anto-trakici-mizi od Voulgaria, koja vi ja naturija Rusite. |
| toni_a | quote:Kit: "...лъжата се разплита..." [:D][:D][:D] |
| komunist | quote:" - Хм, риба....., риба ама цаца, - Цаца ама риба! - Риба риба, ама цаца...! - Цаца, ама риба. Това е победа над морето, ДРУГАРИ! " [:)][:)][:)] Да живее международното положение!! |
| angomako | quote: Kolkav e procentot na Srbi i Vlasi vo Makedonija? Da ne se sluchajno albancite, Srbi ili Vlasi? Sedete si vie noga vrz noga so kafenceto pred vas, i se razbira, vinovni kje vi bidat srbite i vlasite, dodeka vi e strav da gi spomnete albancite, zashto tie umeat so kalashnikov da rakuvaat. Sramno! ====================================================== kako sto zaklucivme,umeat i makedoncite da rakuvaat so kalasnikov,i albancite toa dobro go znaat. rabotata e sto ne im se dade sansa da go izdorakuvaat,a edna od najgolemite pricini za toa ja lokaliziravme vo nastanite povrzani so nasiot severen sosed. uste ednas,zalime site sto taka morase da se sluci. |
| angomako | i vojnata ne propadna zaradi toa sto nekoj ne znael da rakuva so kalasnikov,tuku zaradi toa sto megjunarodnata zaednica ni gi vrza racete od gorenavedeni pricini. kazi edna ofanziva-tetovo,arachinovo,gostivar,i koja se ne,kade sto makedoncite ne odnesoa pobeda? kazi edna takva ofanziva pred da plukas otrovi za svojot narod koj ginel za ti denes da mozes da mavas po samarot!! uf! |
| Wallace | quote:Zosto ni gi vrzaa racete? Srbija bese kriva sto nam ni gi vrzaa racete? [:D] Pobeda, uspesna ofanziva ???? [xx(] Koj grad ili selo oslobodi ARM?? Aracinovo li?? Pa Aracinovo ne bese oslobodeno onaka kako sto dolikuva vistinsko osloboduvanje, so zaplena na teroristite i vleguvanje pobedonosno na bezbednosnite sili. Se umesaa Amerikancite i nitu eden terorist ne bese faten, nitu pak vojskata vleze pobedonosno vo gradot, da ne pravime muabet za Matejce, Vaksince, Lipkovo, seloto kaj sto bese stabot na UCK itn itn... Vojnata odnapred i toa godini odnapred bese iscinirana so kakov zavrsetok treba da bide i toa od onie, na koi nie im dadovme drzavata da ja rakuvaat. |
| angomako | wallace,ne ni e srbija kriva,vo krajna linija rakovodstvoto i domasnite predavnici si go storija svoeto,megjutoa megjunarodnata zaednica nemase dase mesa ako pred toa ne bese prezasitena od 4 prethodni vojni i etnicki cistenja. ne se mesase vo hrvatska,bosna,pa i na kosovo ne se mesase so godini dodeka ne im pukna film. kolku i da zvuci paradoksalno,da si braa srbite rabota so kosovo na vreme,i nam nemase da ni se mesa megjunarodnata zaednica koga kje trebase da se spravuvame so albanskiot terorizam. a deka patime od domasni poredavnici,i toa si drzi vistina. moe mislenje e sekako deka i pokraj toa sto ni gi vrzaa racete,nie sepak trebase da istraeme do kraj i pod cena na pritisok. kako vprocem i hrvatite koga bea pritisnati i sooceni so mnogu pogolema zakana na vremeto. megjutoa,srbija da ne se taraskase nasekade,kje nemase nekakvo golemo presudno vlijanie na megjunarodnata zaednica. |
| toni_a | quote:„nauchivme„ sega nesto [:D] poentata e vo "cacata" ,ama "in „bira„ veritas!" !![;)] [:D][:D] |
| toni_a | Wallace,Аngomako јас вината ја гледам во најголема мера кај нас,те. во МК. секогаш демек другите...ај може некој предизвикал и помагал,но „решавањето„ беше до извесна мерка кај нас...а најважното е дека во момент е „малку повеќе„ кај нас... |
| lav | quote:А ти како и со чиј аманает си стасала овде на овој форум енигмо олупена како орев или ф‘стак...ама српски. А каде пак ти гледаш КОГА НЕ ЛАЖЕШ ? Најверојатно ....на СЕВЕР... или? пс Како те плаќаат??? Во ТВРДА Валута...штом волку си здрчна во нивна одбрана? |
| Enigma | quote:Shto se odnesuva do mene, mozhesh da si pravish bajram na umot kolku shto sakash, no za tvoja informacija treba da znaesh deka tvoeto mislenje ne mi znachi nishto. |
| lav | quote:Одговор барав , а не и мислење а кое е секому познато? |
| Enigma | quote:Tvoite nepromisleni i besmisleni prashanja ne mozhat da imaat smisleni odgovori! Ako sakash odgovor od mene, treba da mi postavish smisleno prashanje, zashto jas ne mozham da odgovaram na absurdni prashanja, koi, vprochem, mozhesh sam da si gi odgovorish. |
| Makedon | Enigma, ti si sigurno ili Vlainka, ili Srbomanka od KU ili Skopska Crna Gora ili pak si se prodala za sitna para na Srbite, oti si nemala od sto da zivees. Pa kazi ni sto si po nacionalnost. Jas sum Makedonec i po mama i po tato, a ti sto si? |
| lav | quote:Зарем прашањето упатено до тебе : КОЈ ТЕ ПЛАЌА и со каква ВАЛУТА е апсурдно!!!? пс Но сепак (на)доаѓа и времето кога заблудените офци ...или ќе одат на дерење за да ги продадат како свежо месо ....или пак во своето матично стадо....освен ако не се трајно заболени од ЛИГАВКА и/или ШАП !!! Тогаш ...СПАЛУВАЊЕТО е единствената солуција[:D] |
| concrete | Auuuu, zavrsi Enigma na klada....aj batalite i onaka sme puni ko oko so svetci....!!!! |
| lav | quote:Само ако се потврди дека има ЛИГАВКА ...нели??? Е сега има ли тука некој си народски кажано ајвандоктур та да го искаже своето стручно мислење? Мислам дали има ЛИГАВКА? |
| angomako | ja spalivme li enigma,otide za svetec!:) |
| Enigma | quote:Jas sum 200% Makedonka. |
| concrete | quote:Znaci: majka ,tatko i ednite i drugite dedo i baba...bravo!!!! Batali gi ova "inkvizitorive", ne se tie tolku losi...samo malku zabeguvas so ova Zorancevo...no mladost ludost..minuva...:):):)!!! |
| Enigma | Lugje nerazumni! Zoshto ne sakate da razberete prosti zborovi i da svatite shto vi velam? Kako da vi odgovoram na besmisleni prashanja, t.e. da vi dokazham deka ne sum kamila, samo zatoa shto vie me zamisluvate so grba? Jas ne sum Srbinka, ni sum pro-srpski orientirana, nitu sum "za Srbija", a se shto vi velam e, deka vashiot odnos kon Srbija i Grcija e nepravilen, bidejki vie ste ispolneti so egoizam i omraza kon niv, a vsushnost, tie ne se nashi neprijateli. Da, tie gi shtitat svoite interesi, i toa e normalno, no nemaat pretenzii kon nashata drzhava, nitu imaat namera da ja delat. 1913g. odamna pomina, i ako se povtori rascepuvanje na Makedonija, toa nema da bide pomegju Srbija i Grcija, tuku kje bide proizvedeno od UCK i albanskite separatisti, koi se vnatreshen neprijatel na Makedonija. Taka, dodeka vie naprasno si izmisluvate neprijateli i vnimanieto go koncentrirate na niv, vistinskiot neprijatel poleka, no sigurno, i toa bez nikakov politichki i voen otpor ja osvojuva Makedonija. Ne velam deka treba da gi mrazime albancite, tuku naprotiv, treba i niv da gi sakame, no "ljubi go svojot neprijatel", ne znachi, da mu se dozvoli da ni go odzeme domot i drzhavata (edinstveni, koi gi imame), t.e. ne smeeme na UCK da i dozvoluvame anarhija, zashto na toj nachin (dozvoluvajki bezakonie) ne im chinime dobro niv, a ushte povekje nie gubime. Koga velam "sojuznishtvo" so Srbija i Grcija, neznachi "edna drzhava", tuku dobri prijatelski odnosi, razmena na razuznavachi informacii, kako i ekonomska, politichka i voena podrzhka vo sostojba na kriza, vojna i sl., a toa odi vo obete strani. Ni edna drzhava ne mozhe da opstane bez sojuznici, pa duri ni sila kako shto se SAD, bidejki i mokjna svetska sila vo sostojba na kriza ili vojna, ako nema podrshka odnadvor (sojuznishtvo) mozhe da bide napadnata od povekje strani, i da bide raznishana i unishtena, zashto nemajki sojuznici (prijateli), taa povekje ili pomalku ima neprijateli, koi se razbira, bi ja iskoristile sekoja slabost (mozhnost) za bilo kakov napad. Shto mislite, zoshto postojat NATO i EU? Ili mislite deka vodechkite svetski sili treva pasat? Zoshto nie na balkanot na bi mozhele da imame BS, t.e. Balkanski Sojuz, ili nie navistina treva paseme, shto dozvoluvame zapadot po glava da ne udira?! Ako Irak imashe vistinski sojuznici vo arabskiot blok, Amerika tri pati kje razmisleshe pred da ja napadne, no taa ja iskoristi razedinetosta na arabskiot blok, slabosta na Sadam Husein, kako i vnatreshnata nestabilnost i verski razdor, predizvikan od irachkite k*rdi (shiiti). Ako Srbija imashe vistinski sojuznici, NATO ne kje smeeshe da ja bombardira, ili ako Makedonija imashe sojuznici za vreme na voeniot konflikt vo 2001g., nemashe da bide porazena. Ako nie imavme sojuznishtvo so Srbija, taa kje mozheshe da ja zasili svojata armija na Kosovskata granica i voopshto da go opkoli Kosovo, izolirajki ja UCK i prepushtajki i ja na ARM. Pred se, ako Makedonija ne beshe prodazhna na zapadnite sili, a sojuznik na Srbija, i ja zabraneshe kontrolata na NATO na nejzina teritorija, za vreme na bombardiranjeto na Srbija, kako prvo, kosovarite nemashe da prebegaat vo Makedonija, a edinstven izlez kje im beshe Albanija. Koga nie bi imale sojuznishtvo so Srbija i Grcija, albancite ne bi mozhele da pisnat, zashto ako se krenat vo edna drzhava, SITE TRI KJE STANAT PROTIV NIV, KJE GI OPKOLAT OD SITE STRANI, A EDINSTVEN IZLEZ KJE IM BIDE ALBANIJA, I AKO TAA SE KRENE, POMEGJU GRCIJA, MAKEDONIJA I SRBIJA BI BILA KAKO JAJCE MEGJU KAMENJA. Da, sojuznishtvoto ima visoka cena, no zatoa ima i golama prednost, koja e od korist na site sojuznici, koi go sochinuvaat sojuznichkiot blok. Pretstavete si, kakva bi bila silata nasha, koga bi postoel pogolem sojuz na pravoslavnite narodi i drzhavi (Rusija, Ukraina, Belorusija, Gruzija, Romanija, Srbija, Makedonija, Bugarija Grcija i Kipar)?! Nie bi napravile LANEC, koj bi zapochnuval na sever od Rusija, i bi se spushtal na jug - do Grcija, odnosno, TOA BI BILA SVETSKA SILA! |
| Enigma | quote:Ne, jas voopshto ne zabeguvam, a znam shto zboruvam! Tuku vie ne sakate da ja sogledate realnosta. |
| Makedon | quote:Ne veruvam deka si Makedonka, oti sigurno ne si. Deklarativno nisto ne znaci da bides Makedonec, tuku na delo, a tamu ti si srbo-grkinja koja ja negira makedonskata nacija. Ako ne si ti taa Olimpija, glavnata sestra vo t.n. OPA, glava secam. A Makedoncite sakaat sojuznistvo i so srbite i so bugarite i so grcite; iljadnici Makedonci ucestvuvaa za osloboduvanjeto na Srbija, Bugarija, Grcija, no tie kako ni vratija. Nasite "pravoslavni braka" ja podelija Makedonija i narodot makedonski i sakaa da go unistat makedonskoto nacionalno tkivo. Od katolicite nisto loso ne sme videle (USA i UK se predominantno protestantski zemji), pa poarno katolici da se storime, oti Ohridskata Patrijarsija dobila amin od Vatikan, pred poveke od 1000 godini. |
| Enigma | Ajde da se sretneme, pa da vidish koja sum, no imaj vo obdzir deka te drzham za zbor, a ti razmisli, shto povekje te bendisuva: gilotina, sekira, itn.? Ti neznaesh shto zborish, zashto ako znaeshe nemashe svojata glava da ja zalozhish! Jas ne raskazhuvam prikazni so evrejski sindrom na stradalnishtvo, a govoram za drzhava. |
| Makedon | quote:Sega gledam deka si PSIHOPATA, covek koj se zakanuva so ubistvo, a mi propoveda hristijanstvo. Hristijanski e da go svrtis i drugiot obraz, ako veke sum te udril po drugiot (iako ne sum te udril) [:D] Treba ti da si izberes sekira za samata sebe, oti taka gavolot ke go isteras od tebe, koj gledam te zavladeal. |
| Enigma | Koj ti se zakanuva so ubistvo? Jas ne rekov deka kje te ubijam, tuku ti, so sopstveniot zbor ja zalozhi svojata glava: "ako ti ne si taa Olimpija,... GLAVA SECHAM"! Ete, jas ne sum "taa" Olimpija, a za da se uverish, zashto ne mi veruvash na zborot, ti predlozhiv da se srteneme. Ako ti znaesh shto zborish, kje znaeshe i shto si rekol, zatoa proveri se, dali e v red tvojata psiha? Ili, ti ne mu veruvash ni na sopstveniot zbor? |
| Makedon | quote:Hristijanski vernik nikogas ne bi rekol nesto za secenje glavi, a osobeno ne nekoj visok cinovnik vo crkva, kako tebe. Psihata mi e vo red, samo nesto mnogu so sekiri, gilotini i drugi ubistveni napravi mi se raspravas, sto me stava vo misla tvojata psiha kakva e. Ili kaj Zorana site ste takvi? |
| Enigma | quote:Ne jas, a ti reche deka kje si ja sechesh glavata, a sega, jas li sum ti vinovna za toa? I ako tvojata psiha e v red, znachi deka ne si veruvash na sopstveniot zbor. Togash, kako nekoj da ti veruva, ako samiot ne gi priznavash svoite izrecheni zborovi, zgora i vrz mene vinata ja frlash, nebare jas te terav da rechesh deka kje si ja sechesh glavata?! |
| Makedon | quote:Si cula ti za "izrazi". Toa secenje glava ne e bukvalno, ami taka se veli toa vo nasiot jazik [:D] |
| Enigma | A dali ti si si chul deka zborot "izrazi", znachi: iznesuva, iskazhuva, dokazhuva?! |
| dada Sani | Nekoj ne vnimaval na cas koga se zboruvalo za stilski figuri i izrazni sredstva:)Sramota |
| angomako | jas pak mislam deka na enigma momceto e srpce. i ako de,neka e ziv i zdrav!:) |
| Makedon | quote:Mozebi, vikaat na srbite bile podolgi, no tenki, na makedoncite pokratki no debeli [:D] A erogenata zona kaj zenata e samo 6 cm, pa podebeloto e poarno, siri pojke. Enigma, daj malce nauci fiziologija[;)] |
| angomako | od kaj ovaa informacija makedon?:) mislam,bas me interesira.. |
| Pina | quote:...a mozhe i ginekologija malku da podnauchi. |
| angomako | quote: Mozebi, vikaat na srbite bile podolgi, no tenki, na makedoncite pokratki no debeli ================================================================== sakas da kazes,deka angomako e srbin?:) |
| Makedon | quote:Angomako mislev deka e zensko [;)] |
| angomako | vo toj slucaj kje bev angomaka:) |