| Kolku im trebaat Veljo i Velija na tutunarite? |
| nukleus |
Shto mislite dali samonarecenite "lideri" na zemjodelcite kako Veljo Tantarov i Velija Ramkoski im ja matat vodata na tutunarite i dali se obiduvaat da soberat politicki poeni na tutunarskata maka?
Jas mislam deka treba tutunarite da im udrat po eden dobar cotek za da ne im tekne ushte ednash da go pikaat nosot tamu kade shto moze da go izgubat. |
| vancom18 |
a kolku e bucko 'lider' na socijaldemokratijata? i kolku se grizi on za narodot?
treba cel narod da mu udri cotek |
| intel |
vancom18,
dali go citash nukleus na site temi i zoshto vednas kontra prashanje vo stil "a vashite?"
|
| Makedon |
quote:
Originally posted by intel
vancom18,
dali go citash nukleus na site temi i zoshto vednas kontra prashanje vo stil "a vashite?"
Abe Intel, kolku i da te plakaat SDSM, ne si dobar propagator, naprotiv [:D]
A SDSM sama si prizna deka drzavata e vo haos, a za toa koj e odgovoren, ako ne vlasta. Sramota, ovie 4 godini SDSM ja unazadi MAkedonija, nisto ne napravi, narodot na ulica go ostavi. |
| Strelec |
Iako e Makedon celosno vo pravo za SDSM, navistina ne treba da gi rasipuva site temi i navistina treba da se proiznesuva konkretno za temite za koi shto se diskutira... I ne samo Makedon!
Od druga strana, i tomislav treba da se vozdrzhi od upotreba na pogrdni zborovi (mocko i sl.)... I ne samo tomislav!
|
| wolf_pack |
quote:
Originally posted by Makedon
Abe Intel, kolku i da te plakaat SDSM, ne si dobar propagator, naprotiv [:D]
Ама не е само он, цела банда има тука...онај Пана кај ојде бе луѓе? Гарант СДСМ не му е платила интернет за пролетта. |
| intel |
wolf, makedon i vancom
sto imate da kazete za Velija i Veljo.
P.S. KAko stojat rabotive dobro e dodeka ne unazaduva SDSM , nedaj boze taa cest da i pripadne uste ednas na DPMNE:))) a i nema barem vo narednive 4,5 godini:))) |
| wolf_pack |
a be na mene mi e seedno koj ke gi unazadi, problemot e shto ima luge koi gi poddrzhuvat preterano[;)] |
| Strelec |
quote:
Originally posted by wolf_pack
a be na mene mi e seedno koj ke gi unazadi, problemot e shto ima luge koi gi poddrzhuvat preterano[;)]
Vo pravo si, wolf!!!
Nego shto mislish za Velija i Veljo?:)
|
| wolf_pack |
ako e lider i se bori za politichka scena, zar ne objasnav do sega shto mislam za niv!:)) |
| Strelec |
quote:
Originally posted by wolf_pack
ako e lider i se bori za politichka scena, zar ne objasnav do sega shto mislam za niv!:))
Ne!
Ama ne e ni bitno, zaboravi deka sum te prashal!:)
|
| nukleus |
quote:
Originally posted by vancom18
a kolku e bucko 'lider' na socijaldemokratijata? i kolku se grizi on za narodot?
treba cel narod da mu udri cotek
Abe ke dojde vreme i Bucko da me bara da go zashtituvam od Velijovci i Veljovci a kako shto gledam i od Vancomci.Temava beshe shto mislite za onie dvajca shto se "shlepnaa" so tutunarite za da zarabotat nekoj politicki poen. |
| nukleus |
A moeto mislenje deka Bucko e aramija No.1 ostanuva i ponatamu kolku da nema nedorazbiranje. |
| f9 |
Prashanjeto vo vrska so tutunot i problemite vo zemjodelieto pokraj shto se ekonomski ,se i politichki.
I tuka ima mesto za opozicijata.Ako Vlasta ne sorabotuva so opozicijata,opozicijata stanuva impotentna i se povlekuva ostavajki gi interesite na razlichni malcinski grupi da se iskazhuvaat samostojno.
Toa znachi deka imame defekt vo demokratijata koga interesnite grupi nemaat soodvetno efikasno organizirano pretstavuvanje vo parlamentot i doagjaat neorganizirano da postavuvaat baranja.Tuka se javuvaat konk*rentite na opozicijata i im se nametnuvaat na
interesnite grupi kako zashtitnici.
Vlasta zatoa treba moshne dobro da ja ceni i neguva opozicijata i da ima sluh koga taa ne odobruva nekoj zakoni.Vo sluchajov aftoritetot na opozicijata ne se ceni od vlasta,se preskoknuva taa kako faktor na dogovaranje i ni doagjaat interesnite grupi na protest,doagjaat vladinite opozicioneri za da ja popolnat prazninata i da im gi nametnat vladinite reshenija na interesnite grupi.Veljo Tantarov i Velija Ramkoski se opozicija na opozicijata ili skrateno del od interesite na vlasta.Za Veljo Tantarov ne sum informiran,no Velija Ramkoski e chovek pod zashtita na SDSM. |
| трендафил |
Најнормално е некоја политичка партија од опозицијата да ги користи грешките на власта. Во случајов со тутунарите исто така се случува една нормална работа. Политичарите ги организираа тутунарите, па на крај веројатно тутунарите ќе добијат повеќе пари за својот тутун, а партиите политички поени кај тутунарите, а ќе изгубат политички поени кај тие што се против блокади. Друга работа е што имаме власт која уште не може да разбере дека помина едноумието и дека и другите партии ги имаат право да користат се во државата. Оваа власт на пример искористи многу полоша работа од наплатени пари, војната за да се врати на тронот. Една од партиите во власта практично ја направи најдолгата блокада на патишта во Македонија (кога од Скопје и за Дебар се одеше преку Битола). А новинарите платеници на СДСМ кои сега пишуваат против блокадите изгледа заборавиле дека и тие самите ги блокираа улиците на Скопје кога нивните газди беа во опозиција. На пример кога му порачуваа на брат Љубе „Тука сме тепајте“. Кога нивни колеги сега кога комунистите јуниори се на власт беа истепани (во Арачиново на пример пред две години и некој месец), не протестираа со истата порака. Затоа што беа сигурни дека Љубе нема да ги тепа, а за арачиновци изгледа мислеа дека ќе ги истепаат.
|
| f9 |
Bilo koja i da e partija na vlast,treba ednash veke da svati sekoj
!ima samo i samo eden partner vo drzhavata-
Toa e opozicijata.Kolku i da zvuchi neverojatno,vlasta i opozicijata se kreatori na drushtveniot dogovor preku dijalogot vo parlamentot.Toa znachi deka site sudari megu vlasta i opozicijata se kreativni ako ima
opsht konsenzus za idninata na drzhavata.Vlasta e vlast i sigurno posledniot zbor taa go veli,no opozicijata ima i mora da ja ima taa funkcija na konstruktiven balanser na vlasta.Kolku i da e opozicijata zhestoka vo nastapite,tolku podobra identifikacija na problemite za vlasta.Nitu edna politichka partija ima sila da kreira veshtachki interesi.Tutunarite imaat interes bez ili so opozicijata.Premierot ja napagja opozicijata so
toa shto ja obvinuva za populizam.So toa ja otfrla
osnovnata premisa na demokratijata da vlasta gi reshava problemite so edinstveniot aftoritet koj ima
legitimitet da i se sprotivi na vistinsko mesto i so vistinski argumenti.Da bev na mestoto na premierot nema da razgovarav i pregovarav so bilo kakvi predstavnici nadvor od sobranieto.Se znae kako toa se reshava.Predstavnici se pratenicite,tie i predlagaat merki na vladata.Zatoa se izbrani i zatoa se plateni.
Voninstitucionalnoto reshavanje e shtetno i nema legitimitet vo demokratskoto odluchuvanje.Ne postoi do sega izlez od ekonomska i politichka kriza bez opsht konsenzus megu opozicijata i vlasta vrz odreden broj na prashanja.Vlasta i opozicijata pokraj se moraat da imaat koordinativno telo na koe ke se reshavaat so dobrovolen konsenzus tekovno site aktuelni problemi.
Za dogovor se potrebni dvajca i tie dvajca treba da imaat dobra volja da sorabotuvaat za interesot na mnogu poshirok krug na luge.Znaete li deka samo kompetentna vlast ne se plashi od konsenzus so opozicijata...eden den edna vlast ke pruzhi raka i eden den edna opozicija ke pruzhi raka...togash mozhebi Makedonija ke pochne da izleguva od kriza.
|
| f9 |
Me interesira dali ima nekakvi procenki i soznanija kolku privatizacijata na Makedonija tabak i manipulaciite so Srbija vo koj se odlea suma od 200 mil evra
ednonasochno vlijaea da se dojde do vakva sostojba so otkupot.I dali nekoj znae kako se raschisti so taa afera na pokojniot Shutrakov...? |
| трендафил |
Се согласувам наполно. Доколку некој има штета од власта полтиката на власта (која може да донесува закони какви што и одговараат и тоа да го озакони), може да се надеваат на политичка помош само од опозицијата. Судот не може да им помогне и да не е корумпиран и под политичко влијание, затоа што нема на кој закон да се повика. А штом државотворците прават пропаганда против некоој политичар од опозицијата, значи дека им засметал и дека почнале да се плашат од него. Или можеби, ако е под нивна контрола, му прават пропаганда, за да не отидат гласовите кај вистинската опозиција. Да ни биде јасно дека државотворците имаат големо искуство во манипулирањето и пари да го финансираат тоа. Тука е и ДУИ ако треба да се употреби сила.
Иначе во конкретниов случај е јасно дека тутунарите ја прифатиле политичката помош од Велија Рамковски, а дека нормална власт не би правела проблем од тоа. Веројатно мислат дека со тутунарите сами полесно би излегле на крај, посебно кога е јасно дека во делегацијата тие што се плашеа дека некој може да добие политички поени односно власта да ги изгуби се веројатно подметнати од страна на власта. Ако Велија им помогне политички и на други оштетени во Македонија може и да ги добие изборите. Во краен случај во рамковна Македонија можеби самото негово презиме Рамковски му дава политичка предност пред другите. Тој бил рамковски кога другите на крај на памет не им било за тоа. А и етнички припаѓа на мнозинството, а религиозно на најголемото малцинство.
|
| nukleus |
Se rascisti ednostavno preku nekoi "gazdi" kako gazda "NINI" koj vlozuvaa vo nekoi tutunski kombinati kako Jaka od Radovish pa odvreme navreme vrshat turbulencii vo Makedonska banka ili najnovo vo Komercijalna banka so parite shto Shuturkov gi ukrade od tutunarite za sega negovite sorabotnici pretezno Vlasi od Srbija i Makedonija da "haraat" vo bankarskiot,tutunskiot ili avio-biznisot.Samo toa e tema za nekade na drugo mesto ovde zboruvame za turbulenciite shto se javija pri godinashniot otkup na tutunot. |
| lav |
quote:
Originally posted by nukleus
quote:
Originally posted by vancom18
a kolku e bucko 'lider' na socijaldemokratijata? i kolku se grizi on za narodot?
treba cel narod da mu udri cotek
Abe ke dojde vreme i Bucko da me bara da go zashtituvam od Velijovci i Veljovci a kako shto gledam i od Vancomci.Temava beshe shto mislite za onie dvajca shto se "shlepnaa" so tutunarite za da zarabotat nekoj politicki poen.
Тие се затоа и регистрирани во Судот..како здруженија и партии.
За да и отворат очи на власта кога има многу проблеми во државата , а се „невидливи„ за неа ( се мисли на ПОЗИЦИЈАТА) , исто како и „успесите„ на Владата а кои беа и сеуште се невидливи за обичните граѓани...за кого и беа направени...нели од страана на власат.? |