| Кurs na Denarot. |
| concrete |
Vo posledno vreme stanuva se poglasno baranjeto od strana na nekoi "experti" za razlabavuvanje na dizginite na za sega cvrsto zauzdaniot Makedonski Denar. Se tvrdi deka slobodniot kuurs ke go pottikne izvozot, ke privlece stranski investitori , ke ...ke ....i taka nataka......
Sto vsusnost ke izvezuva Makedonija ??? Kolku ke porasne tovarot na evidentnata nadvoresnata zadolzenost???
Kolku vlasta (bilo koja) elegantno so takvoto "resenie" , za nekoe vreme (posle mene potop) ke si gi resi vnatresnite svoi finansiski problemi...so eden zbor..dali pecatenjeto pari e motorna sila na bilo koe stopanstvo , da ne zboruvame za polumrtvto Makedonsko mulence ????
Ima li nekoj ovde dovolno zapoznaen so problematikava ????
|
| toni_a |
da gi batalime strancive...nego edna sosema druga rabota.kolku od naselenieto vo MK zima pari direktno od budzetot? nekoi statistiki ,dali poseduva nekoj?
uvozot (importot) dali e na nekakov nachin (realno) koordiniran i ogranichen? mislam na min. kvalitet,zashtita na sopstveni (domashni) proizvodi ,realni kvoti koi se odnesuvaat na potrebite itn...
nema li da bide mozhno reshenie (namesto devalvacija) sozdavanje na "veshtachka potreba" koja potoa bi se potpolnuvala (postepeno) so domashni kapaciteti i proizvodi? subvencioniranje i davanje povolni krediti na site mozhni investitori koi ke sakaat da proizveduvaat (ne kupi-prodavaj) vo MK.bez razlika dali se raboti za stranski ili domashni firmi.
nekakov pristap kon problemot,kako vo "pogovorkata" sto ja pishav: "create a need,then fill it"? da ne ide rabotava preku "parite",tuku preku koordinirano (mozhebi i malku brutalno) industrijaliziranje na zemjava.moderniziranje i razvivanje...
kako mozhea da go "skinat" uvozot na stari koli,a nemozhat da go "skinat" uvozot na mleko vo MK?? |
| ZooGraf |
Warren Buffett, najgolemiot amerikanski investitor svoevremeno dade predlog kako da se balansira trgovskiot deficit vo SAD.
Toj rece, vo sustina slednoto. Se razbira ima tuka dosta detalji.
Za sekoj dolar koj se izvezuva, izvoznikot dobiva vaucer. Za da gi kesira vaucerite mora da odi i da gi prodade istite na berza. Tie vauceri mozat da se prodadat na pazarot kako bilo koja akcija ili bond. Ako nekoj uvoznik saka da uveze uslugi/proizvodi vo iznos da recime od milion dolari, potrebno mu e da odi na pazar i da kupi milion vauceri. Vo slucaj na balans, eden vaucer bi cinil 1 dolar. Vo slucaj na deficit, da recime ima dva pati pogolem uvoz odkolku izvoz, eden vaucer bi cinel 2 dolara. Sto znaci deka vo sustina, uvoznata roba bi cinela dva pati povekje, bez koristenje na vauceri. Ova bi go supresiralo uvozot i stimuliralo izvozot dodeka ne se dojde do paritet. Vo bilo koj slucaj, deficit naglo bi padnal na nula.
Se razbira, celata rabota se sveduva na eden vid na subvencija na izvozot, sto generalno ne znam kolku e dobro na dolga pateka.
No, mozebi vo Makedonija, kako mala drzava toa bi rabotelo. Celta e ne tolku da go smalis uvozot, toa samo bi dovelo do pad na standardot vo Makedonija, tuku fokus na izvoz, sto bi impliciralo, pokonk*rentnost na nasite proizvodi i zgolemeno proizvodstvo. |
| toni_a |
interesna rabota [:)]
nesto nalik:
quote: "Sprotivno na ova se site komplementarni "valuti","Yin-valutite".Ovie se kreiraat demokratski od samite luge i nikoj nema interes za konk*rencija i koncentracija na bogatstvo.Mnogu socijalni problemi nastanuvaat zatoa sto lugeto uste veruvaat deka monopolot na Yang-valutata e edinstveniot pravilen pat." |
| ZooGraf |
Eve go negoviot artikal kade zboruva za Import Certificates:
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1053684/posts
Covekot e legenda so ogromen integritet i eden od najbogatite lugje na svetot.
Ako investiravte $10,000 vo negovata kompanija Berkshire Hathaway 1968 ,deneska ke imavte povekje od $40 milioni.
|
| f9 |
Bitna e strukturata na uvozot.Inaku kaj nas ima balans na deficit,a probivanjeto ako go izrachunash e ednakvo na dostignatite interesi na
nashite dolgovi.Znachi za site firmi takva poluga veke postoi no ne za vladata koja ne gledam deka ima namera da odi so namaluvanje na dolgot.
Inaku uvozot nema nekoja vrska so nashiot standard tuku so rabotata na nekolku firmi koj se uvozzno-izvozno zavisni.Ako gi trgnesh niv ke ti ostane energetskiot del na uvozot i avtomobilite.Site vladi do sega pravele redistribucija na devizniot priliv nasochuvajki go niz nekolku firmi devizniot odliv.Vladava e na granica na rentabilnost zatoa shto znae deka nema shansi da go namali deficitot poveke na nitu eden nachin osven so razvojna komponenta niz firmi koj ke go zgolemat izvozot. |
| ZooGraf |
Ima balans no zavisi kako go meris.
Kako se pokrivaa trgovskiot deficit?
Ako poglednes vo poslednata decenija, privatnite transferi go pokrivaat 60%.
Ostatokot se pokriva ili preku investiciji ili preku dolgovi.
Pokrivanje na trgovskiot deficit so dolgovi ne moze da bide trajno resenie.
Kolku povekje zadolzuvanje (za da se pokrie uvozot), tolku povekje gubis prihod vo idninata koj ke bide alociran za servisiranje na dolgovite. Taka da ,trgovskiot deficit ima vrska so standardot.
Od druga strana ako se otide vo druga krajnost, kako na primer subvencija na izvoznicite na racun na uvoznicite, krajnata cena ke go plati obicniot korisnik preku zgolemeni ceni, plus zgolemen rizik da nasite firmi stanat uste pomalku konk*rentni.
Za mala drzava kako Makedonija najdobro bi bilo koga bi se stimulirale stranski investiciji koji se izvozno orijentirani. Na primer na delot od profit koj e dobien preku izvoz, bi bil mnogu malku oporezovan, ili voopst ne bi imalo danok. Vakvi investiciji, pokraj toa sto ja namaluvaat nevrabotenosta i zgolemuvaat rast na ekonomijata, isto taka go namaluvaat trgovskiot deficit.
|
| toni_a |
regulacii bi mozhelo da se napravat i so ddv-to,danocite na vrabotenite itn...ne postoi samo opcija "k*rs na denarot" za ozhivuvanje na mrtviloto MK!
digni edno na smetka na drugo ama drugoto navistina da se smali i da gi pottikne vrabotuvanjata te. otvaranjata na novi firmi.
diganje na ddv znachi i problemi za malite i srednite pretprijatija,no ako se napravi dobar miks so kratenje i davanje bi mozhelo da se razviva vo pozitivna nasoka.
ne samo da se ide i gleda na krajniot "maksimum" ili pochetniot "minimum", tuku optimiranje na celiot lanec.
kakva i da e pametna regulacija na pazarot e mnogu podobro otkolku vpushtanje vo nekakvi rizichni igri so k*rsot vo ovoj moment.
za zhal nashite ,vodachi i elita, nemaat interes...a mozhat ako sakaat!
inaku ECB gi diga kamatite deneska (2,5%) [;)] |
| toni_a |
Concrete ,se mislev za ova i chitav malku po vesnicive za sostojbata:
Tрговскиот дефицит за минатата година 1,2 милијарди долари
Обемот на стоковна размена на Македонија со странство минатата година изнесува 5,3 милијарди долари, при што извозот учествува со 38,7%, а увозот со 61.3%. Покриеноста на увозот со извоз е 63.2%. Минатата година сме ја завршиле со трговски дефицит од 1,2 милијарди долари.
Минатата година на странските пазари од Македонија најмногу се извезувале топло валани производи од железо (123,7 милиони долари), текстил, односно женските блузи и кошули (110,5 милиони долари). Трета ставка на листата е фероникелот со извоз во вредност од 106,9 милиони долари, а по него е тутунот (87,9 милиони долари). На петто место се машките кошулисо вредност на извозот од 80 милиони долари.
Најувезуван производ минатата година е нафтата и маслата добиени од битуменозни минерали во вредност од (39,5 милиони долари). На второ место по вредноста на увозот се автомобилите (96 милиони долари). Трета ставка се топло валаните плоснати производи (83 милиони долари), а на четврто место се полупроизводите од железо (74 милиони долари). Петти по ред најувезуван ресурс во Македонија лани била електричната енергија (70 милиони долари).
Минатата година најмногу производи се извезле на европските пазари (53,1%) и земјите од поранешна СФРЈ (29,0%). Во увозот на стоки најголемо учество имаат земјите членки на ЕУ (45,5%) и земјите на Централна и Источна Европа и поранешен СССР (25,6%).
(Тотал)
dojdov do zakluchok ,ne poradi shtampanje pari (koe vo nikoj sluchaj ne e izlez,osven ako sme USA),tuku poradi mozhen krah i katastrofa da ne se chepka na toa pole.povekje od 4-5% inflacija nikako!(spored mene).se` sto e nad 5% mi se gleda opasno vo ovoj period.pri stabilni uslovi OK,no sega ne.
go chitav i: Димитар Ефтимовски, економски аналитичар од Економскиот институт
(http://217.16.70.245/?pBroj=1336&stID=11381&pR=6)
isto i tuka: http://www.dnevnik.com.mk/?pBroj=2991&stID=73660
ako se "veshtachi" na ova pole mozhe mnogu da se zezne Makedonija.inflacija (diganje na ceni,suficit na denari,deficit na devizi,minimum plati,maksimum nevraboteni,import,zadolzhuvanje,stareenje na naselenie...) samo preku realen i "priroden" proces te. pobaruvachkata strana da diktira ,a drzhavata (centralnata banka) da reagira i koordinira. pomalku agiranje! proizvodstvo i izvoz,nadvoreshna trgovija i investicija,subvencii,energetska nezavisnost itn itn...tuka mislam deka treba da se raboti!
vaka krchkame na tivok plamen i mnogu e zamachkana pravata slika za sostojbata na MK.nedaj bozhe da izleze celata mizerija na videlina...neznam so kogo i kako ke ne` "re-formiraat" togash.
neznam,gledam "mozhnost" za unishtuvanje na denarot(ako otvorime nekoja "kutija"),a opkruzheni sme so evro i kvazi-evro!!!
samo naslovot od dnevnik(linkot sto e pogore,a isto i drugi vesnici) : Ниската инфлација и курсот го уништија стопанството
neznam po sto i po kakva logika e donesen? od kade napravija izvod deka toa e prichinata??
koga ke prochitame:
Владата да престане да се фали со ниска инфлација и со стабилен курс бидејќи таквата политика го уништи стопанството. Државата 15 години одржува монетарна стабилност[ok] без стимулации за производството[ne e ok]. Ова беше заклучокот на Советот на Стопанската комора, кој беше формиран вчера.
- Ваквите решенија не дадоа никаков резултат и време е да се елиминираат - рече поранешниот вицепремиер Јован Андонов, кој е и член на новоформираниот совет.
Според него, единствен начин за регенерирање на стопанството е стимулирање на производството...
da slushnal nekoj da se zbori losho za zdrava(niska) inflacija i stabilen k*rs po zapadnive zemji??
mozhebi gresham...bi se raduval na sprotivno mislenje so obrazlozhuvanje.mozhebi ima nekoj od stopanskata komora sto chita forumVM?? |
| toni_a |
ona "drugoto" sto mi se vrteshe niz glava...pa barav malku po vesnicive...
quote: "...Новоформираниот Совет на комората од бивши премиери, потпретседатели, министри и економски експерти вчера пред првиот човек на Владата отвори неколку жешки теми од секојдневното работење, како енормната внатрешната задолженост на компаниите, во кој синџир со свои долгови е вплеткана и државата..."
http://www.vecer.com.mk/tekst.asp?tid=24163
koj dobiva ako ima dolg i dolgot e vo denari,a samiot denar gubi vrednost?
eve dva citata:
"A government which robs Peter to pay Paul can always depend on the support of Paul."
"koga edna vlada ja vloshuva/namaluva vrednosta na parite,za da gi izmami kreditorite/doveritelite,na procesot mu se dava civilizirano/uchtivo ime inflacija"
George Bernard Shaw
i za da bide uste pogolema sluchajnosta: " Комората како грчки сенат !"
http://www.vecer.com.mk/tekst.asp?tid=24202
(se izvinuvam za moeto sueverie na momenti) |
| concrete |
Jovan Andonov e mracna licnost koja zaedno so ostatokot na "komornicite" bi trebelo da visi na prvata dovolno cvrsta granka sposobna da gi nosi, mozebi e "popoucno" obezglavuvanje na trupec , ama mislam deka e malku "prekrvavo" za denesniot vkus i osetlivite zeludnici na moderniot Makedonec:):)!!
Da ne go zaboravam i ona stado na profesori i experti, za koi secenjeto na jazikot ke bide dovolno:):):)!!!
Zanimliva e pozicijata : uvoz na "valani plosnati proizvodi ,he,he!! izmislena stavka za ingotite uvezeni od Ukraina koi posle dorabotkata se prodavaat kako "valani proizvodi od zelezo" 123,7-83=40 , 40-struja i drugo = vol za slama....i toa ti e NAJGOLEMATA izvozna stavka na MKD. Duri i megunarodnite vozovi stojat koga pominuvaat expresnite kompozicii vo konvoj nosejki limovi kon Solun.....
Ke vidime kako , no nekoja duri i "kontrolirana " he,he!!..inflacija ke ja dokusuri Makedonija.
Ubeden sum deka ke odat na toa ,polesno e da pecatis pari odkolku da stvoris uslovi realno da se pravat.....a
i pomaga vo EU nastojuvanjeto da se dotepa Makedonskiot narod.....
|
| sirius |
Dodatnoto pecatenje pari –inflacija, vo soodveten odnapred definiran qvantum i so soodvetna akcija –politika na vladata, moze da ima pozitiven effect na stopanstvoto na nacionalno nivo.
Mnogu zemji taa alatka ja koristele, i sigurno ke se koristi i vo idnina.
Vakviot poteg ima osobena opravdanost koga stopanstvoto e vo kolaps, koga imame klinichki nedostig na likvidni pari, koga procesot na prosta reprodukcija e veke doveden vo prashanje, trgovskiot deficit e nesrazmerno golem, koga postoi enromen pritisok za uvoz ( sto e direktena posledica na precenetiot k*rs na denarot kade uvezenata stoka e so relativno niska cena) odnosno imame taka mal izvoz ( isto direktna posledica na precenetiot k*rs shto ja pravi nashata stoka –skapa, ne konk*rentna na ino pazarot). Pa kako ke trgneme napred bez stimuliranje na izvoz, nas ni e potrebna tuga akumulacija a taa moze da dojde najlesno samo preku izvozni arazmani.
Ovaa sostojba na precenet denar spored mene a i spored nekoi referentni institucii iznesuva cca 30% i deluva razorno na nasheto i te kako slabo stopanstvo. Vakviot k*rs na denarot ima direktno vlijanije vo obeshrabruvanjeto na sekoja inicijativa-ideja ili stimul za razvoj na bilo kakvo proizvodstvo zashto relativno evtinata svetska stoka precenertiot dev. k*rs ja pravi ushte poevtina na domashniot pazar, pa skore sekoe domasno proizv. E poskapo od uvezenoto..
Poveke od 10 god nie imame stabilen k*rs od 31 den/dem,odnosno 61 den/eur, koj pak beshe zemen otprilika 1 EUR = 2 DEM….pa sekoj malku razumen chovek, bez nikakvo ekonomsko poznavanje moze da konstatira deka Mkd nemashe taka stabilna ekonomija –stopanstvo vo izminative 10-12 godini za da moze da go odrzuva svojot devizen k*rs na taka stabilno nivo. Primer, Francija vo ranite 60-ti nejziniot frank beshe 1=1 so Deutshe Mark. Svojata poniska produktivnost, svojot poslab kavalitet, svojata poslaba orgnizaciona sposobnost Francija ja kompezirashe so kontinuirana develvacija na frankot vo odnos na markata, za da mozeshe da ja zapazi svojata konk*rentska sposobnost, osobeno vo avtomobilskata i hemiskata ind. pa duri vo sedumdesetite koga dojde 3 FF=1DM, Germancite se osvestija i go uslovija svoeto uchestvo vo EEZ so zaednicvko, vrzano vo “monetarna zmija” plivanje, vo odnos na US$. Bea dozvoleni samo minimalni ostapuvanja- devalviranja na FF vo odnos na DEM
“Stabilniot” fiksen dev k*rs, vo izminatiov period i nanese na Mkd poveke negativnosti otkolku pozitivnosti!!!
Devizniot k*rs ja otslikuva sostojbata na celoto stopanstvoto, negovata produktivnost, rentabilnost, ekonomichnost, likvidnost, bankarski sitem, polit. stabilnost i t.n. Pa imame li nie takvi stabilni neshta za da imame taka stabilen k*rs???????
|
| achtung_panzer |
Zarem seushte ima neshto neupropasteno i nepropadnato vo makedonskata "ekonomija"...
Zashto da udirash na magareto, koga mozhesh na samarot... namesto da se svrtime kon istrebuvanje na bolshevichkite obichai (delegiranje po partiska linija, nepotizam, korumpiranost- a del od zaslugata za dlabokite koreni na tie naviki nosat tokmu kadrovchicite od kalibarot na Jovan Andonov & Co.) se vrtime kon kontrolata na k*rsot koja e chista kozmetika na grdoto lice... |
| concrete |
Zanimlivo ova od sirius...ocigledno e ekonomski potkovan.
Mozebi zatoa ke moze da ni raskaze kako Makedonija , posle 15 godini tonjenje , naoga pari da pravi uvoz????
Koi se prilivite koi i go ovozmozuvaat toa:
1.minimalniot izvoz..debelo zavisen od uvoz i cisto lon rabotenjeto?
2.zadolzuvanjeto so raznoraznite monetarni aranzmani??
3.doznakite i domasnoto trosenjeto na albanskite gasarbajteri,sverceri na droga itn.???(ova ne e nekoe zezanje na nacionalna osnova , tuku se bazira na faktot sto drugite se selat i ne poglednuvaat nazad!!!)
4.grickanjeto na zastedite na naselenieto i drugata vlaga od socijalizmot???
5.prihodite od raznite prodazbi , poveke rasprodazbi i Alajbegovi slami???
So sto,kako, devalvacijata, osven sto ke i pomogne na drzavata da si gi sanira dinarskite dolgovi ke go pottikne procesot na zazivuvanje na ekonomijata....???
Temata e mnoogu interesna , se nadevam ke ima dobronamerni, jasno iskazani mislenja...
|
| sirius |
Sekoja devalvacija znaci poevtinuvanje na celok. stopanstvo, i pretstavuva "eden" ili poveche chekori nanazad!? No chovek treba realno da pogledne na sostojbite i da prevzeme soodvetni ekonom. merki kako bi gi namestile, defragmentirale, pozicionirale ekonom.parametri vo edna popravilna - "po prirodna sostojba". Samo taka ke moze da pochne da se kreira podobra atmosvera - predispozicii, koi pak ke bidat kako determinanta vo razvojot na pozdravi-porealni sostojbi i vo popravilen soodmos.
Jasno e deka sostojbata e poveke od losha. No treba da se trgne so neshto, ni treba neshto konkretno shto ke dade kakov takov impuls!? Ednen od tie chekori sigurno e devalvacija na denarot!!!
|
| toni_a |
->vo ponovite teorii vo "moderniot" monetarizam se pretpostavuva deka brzinata na obrtot pari i realnata produkcija se vo osnova nezavisni od kolichinata na parite!
najosnovniot "X" grafik, cena-kolichina, kazhuva i deka pobaruvachkata se namaluva so pokachuvanje na cenata,pa bash sakam da go vidam toa makedonsko chudo za "pottik i razvoj"...samo da ne izleze ko bescarinskite zoni,ednoshalterskiot sistem...i...i...i...ovie bea nishto sporedeno so segashnoto.
H*P=M*U
h-trgovski volumen
p-nivo na cena
m-kolichina na pari
u-brzina-obrt na pari
nivoto na cenata (p) sekogash se pokachuva koga m-nagore,u-nagore ili h-nadole...zabelezhi rabotava so trgovski volumen!<-najvazhnata rabota po koja treba da se orientira ,za imanje PRAVILNA kolichina na pari.
neznam kako mozhe nekoj "ekspert" vo vesnik da spomnuva: "pa ne se dvocifreni procenti"!!!???
-dvocifreno znachi KATASTROFA...vo japonija harakiri ke go nateraat da pravi!
tochno e deka utkata ni bila preku celite ovie godini.tochno e toa deka skriena inflacija deluva na drugo mesto i togash na podrug nachin...no: "resko otvaranje na poklopecot od tendzereto so zagrean zejtin predizvikuva izbivanje na plamen, vo kombinacija so O2! opasnost od izgorenici!!! gasenje na ringlata i chekanje da se oladi...pa potoa trganje poklopec." |
| toni_a |
dali e opravdano sporeduvanjeto na vodechkite EU drzhavi (germanija-svetski prvak vo eksport,francija-atomska i kolonijalna mokj) so Makedonija?
koga francija imala vakva sostojba kako Makedonija?sto bi se sluchilo ako navistina dojde do nashevo?
uchestvoto na FR vo evroto e dovolen dokaz,a osnovite na koi e izgradeno evroto govorat za nashata zhelba da go postigneme/se prikluchime.ama dajte toa da ne bide kako primerot Kosovo!
da ne zabeguvam ,no ova morav da go prokomentiram.
ps-markata sama po sebe zapochna da stanuva paritet na dolarot(ekonomija-zlatnite godini na germancite).EZB tokmu zatoa se naogja vo Frankfurt i konceptot e slichen so DM) |
| sirius |
Toni, jas ne zboruvam za start-up deflacija od 30%, samo podvlekov deka denarot e natcenet so toj procent. Sigurno, treba da se bide i te kako vnimatelen koga se donesuva takva odluka,treba da se ima jasna strategija a osobeno treba da se ima "balls the size of church bells", odnosno teba da se ima i dozvola od St."IMF" za neshto takvo kako ne bi se "zagrozile" arazmanite koi gi imame ili treba da gi verivicirame vo skora idnina..... |
| sirius |
quote:
Originally posted by toni_a
dali e opravdano sporeduvanjeto na vodechkite EU drzhavi (germanija-svetski prvak vo eksport,francija-atomska i kolonijalna mokj) so Makedonija?
koga francija imala vakva sostojba kako Makedonija?sto bi se sluchilo ako navistina dojde do nashevo?
uchestvoto na FR vo evroto e dovolen dokaz,a osnovite na koi e izgradeno evroto govorat za nashata zhelba da go postigneme/se prikluchime.ama dajte toa da ne bide kako primerot Kosovo!
da ne zabeguvam ,no ova morav da go prokomentiram.
Koga napraviv paralela so Fr. i Germany, sakav da dadam jasna slika deka inflacioni potezi vlecat i najmoknite drzavi vo svetot, zashto i nie da ne posegneme kon edna takva, mora da se priznae "riskantna" merka koga drug izlez ednostavno nema...nema strani investicii, ednostavno nema pari, se stoi....ne mozeme ednostavno da chekame i da gledame kako poleka no sigurno "umirame"???? |
| toni_a |
samo mnogu opasna igra...neka napravat 100% sudstvo i gi skinat onie raboti sto gi spomna Panzer.
ne e problem sto nema pari,problem e sto nema asalni lugje na vistinskite mesta.kolku i da vlechesh pari vo MK,so ovaa nasha politika i ekonomija pak ke nema.
kolku i da se lechi chovek od radijacija nema da se izlechi dodeka ne ja trgne prichinata.
ps-shiny happy people sme nie[:D] decata na sonceto! [:D][:D] |
| toni_a |
quote:
Originally posted by sirius
....ne mozeme ednostavno da chekame i da gledame kako poleka no sigurno "umirame"????
a Sirius,sto mislish zashto umirame vo MK? poradi k*rsot na denarot?
jas bi se obidel da objasnam so: zatoa sto gi jademe onie sto treba da ne` ranat nas.
ps-inaku odlichna diskusija kakva sto nemalo dosta dolgo na i za ekonomija!!! |
| ZooGraf |
quote:
Originally posted by concrete
Zanimlivo ova od sirius...ocigledno e ekonomski potkovan.
Mozebi zatoa ke moze da ni raskaze kako Makedonija , posle 15 godini tonjenje , naoga pari da pravi uvoz????
Mnogu ednostavno se raboti od finasiranjeto na deficitot preku privatni transferi (t.e. dijasporata)
Pogledni go ova:
http://www.finance.gov.mk/gb/bulletins/01-05/boro_eng%20.pdf
60% od GDP se privatni transferi. Bljak!
Devalvacijata ne denarot e neophodna rabota. Ne se raboti samo za konk*rentost nadvor tuku i vnatre. Ako nesto proizvedeno vo Kina, pominuva tolkav pat i koj znae kolku preprodavci i pak e poeftin od makedonskiot proizvod, zosto bilo koj da se bavi so proizvodstvo. Podobro da imas import firma i prodavas raboti made in China.
Ocigledno devalviranjeto ke predizvika odredena inflacija. Ako ova inflacija se poklopi so devalvacijata, togas sme pak vo ista polozba, ako ne i poloso.
No toa nema da se sluci vednas, zatoa sto ako kolicinata na pari ne se promeni mnogu, togas nasite stopanstvenici nema da imaat pricing power toa da go napravat. Megjutoa zatoa sto se poefini od uvoznicite ke vidad zgolemena pobaruvacka na nivnite proizvodi. Koj e racionalniot odgovor? Se razbira zgolemeno proizvodstvo iliti kapacitet. Ako imaat kapacitet ova e odlicno ke zgolemat proizvodstvo bez golem napor.
Ako nemaat, najdobroto nesto e da go zgolemat kapacitetot preku dobivanje na kredit. So zgolemuvanjeto na kredit raste i kolicinata na pari. Tuka se razbira treba da se vnimava i na kamatite da ne dojde do inflatorni pritisoci. Megjutoa rezultatot e ist - zgolemeno proizvodstvo.
Negativnata strana e sto na kratki stazi, standardot ke padne, no ova treba da se ponisti preku zgolementa ekonomska aktivnost. Deficitot ke se podobri i pazarot ke najde nova vrednost na denarot.
Se razbira, osnovnoto pravilo za ekonomski prosperitet e da ima red vo zemjata - diktatura na pravoto, vladeenje na red, odnosno nemanje na korupcija. Za takvo nesto treba da ima nezavisnost pomegju sudskata, zakonodavnata i izvrsnata vlast. Ova koga ke se postigne ne treba nikakva genijalna ekonomska programa - pusti go pazarot sam da si raboti i sam da ja odluci optimalnata distribucija na site mozni resursi...
|
| concrete |
He , he , jas ne sakav da ja prifatam vistinata (tipicna odlika...a sirius ???) pa gi staviv na treto mesto:
-privatnite doznaki 65% ...smesno mnogu !!!
Da se vratime nazad ; koga eden sirius veli deka ..nie definitivno samite ne mozeme da go startuvame motorot, samo verglame, verglame, verglame....., izgleda vreme e za odenje doma....
Ova so spasot vo EU ne mi e bas realno , zosto za da otideme vo EU prvo treba da bideme spaseni , pardon spastreni , a toa se poveke mi lici na onaa kvaka 22 ....no koga ke zabelezis kolku nasata Makedonija potseka na onoj aerodrom od Sicilija , pojasno e se !!!!
I Gospod da ni e na pomos!!!!!
|
| f9 |
Jas znam za proekciite na megunarodnite institucii so koj ima rabota drzhavava.Tie imaat proektirano stapka na godishen rast od 4,5% do 2010,
znachi ne se planira nikakvo chudo za Makedonija.Duri i situacijata so
deviznite rezervi e mnogu tenka.Makedonija treba da odrzhuva najmalku
chetirimesechno pokritie na uvozot za da ima bilo kakov rast vidliv.Potoa ima dosta reprogramiranja na nashi dolgovi,no ima i ciklichni dolgovi koj doagjaat za naplata redovno na tri godini shto
pravi da se odvreme na vreme namaluvaat deviznite rezervi.Skoro sekogash koga vladata ke se pofali so stabilnost na k*rsot,toa e koga nivoto e visoko i e pred isplata na zaostanat dolg.Realno ovoj problem
na Makedonija ovaa vlada saka da go reshi so prodazhbata na ESM i parite da se za popolnuvanje na tie devizni rezervi.Toa znachi deka segashnata vlast gleda na nekakov vistinski izlez od krizata sekogash nekade zad tretiot mandat.Proekcijata na k*rsot na denarot e oficijalno ukotvuvanje na Evro valutata i e prevzemeno kako obvrska so i kaj site megunarodni institucii.Toa znachi deka za sekoe pomeruvanje na prodazhbata i pobaruvachkata od ochekuvanite granici,ke intervenira Narodna banka so Devizen priliv od deviznite rezervi za da go stabilizira k*rsot.Ochigledno uvozot ke bide povlasten zaradi devizniot imput,no toa ke trae se dodeka se stopi materjaliziranata vrednost na ESM.Interesno no vladava igra i vo sluchaj na neprodavanje na ESM,za shto ima obezbedeno i stend baj aranzhman i dogovori so nekolku bankarski zdruzhenja i povtorno so ista cel,da gi zgolemi deviznite rezervi.Vakvata politika edinstveno kazhuva za golo ogrzhuvanje na vlasta.Narushuvanja na vakviot sistem bi doshle od dve strani..ednata e skok na cenata na energensite vo pogolem procent i namaluvanje na devizniot priliv po osnov na izvoz.Prvoto mozhe da se sluchi,a vtoroto sigurno ke se sluchi na kraj od 2007. |
| sirius |
Toni, ovde "umirame" pred se poradi nas samite, poradi opshata istoriska inertnost na Mkd Chovek ( imalo li narod vo istorijata koj bil neprekinato poroben 5 veka i da se cheka porobuvachot samiot da se povleche), poradi otsustvo( vo generalna smisla) na sekakov pretpriemchki duh, poradi sklonosta so sto pomalku trud ( legachenje) da se izvadi plata, sklonosta za se i sehto da se brka vrska, a mozebi kauzata za ova lezi ushte podlaboko - vo pravoslavieto ( e sega zagatnav druga tema), no da ne ja zatepame za religija zashto tek togash krajot nema da se vidi??? No edna od kauzite e taa. Ne veruvam deka so edna dve solidni vladi, nitu pak so donesuvanje na red kvalitetni zakoni rabotite taka lesno ke se izmenat!? Spas e samo chlenstvo vo EU, drugo neznam...se sekavam predsedatelot na IMF, Mishel Camdesu, koga beshe vo Skopje mislam beshe toa 1995, koga na lice mestoto se zapozna so sotojbite vo Mkd, izjavi "Gospod da vi e napomosh", malku vnimanie posvetija mediumite na ovaa negova "strashna" izjava....nitu jachi ili slbi d.k*rs, nitu jacha zakonsk regulativa, nitu strani investicii ne oporavuvaat...nie definitivno samite ne mozemeda go startuvame motorot, samo verglame, verglame, verglame..... |
| ZooGraf |
Jas mislam treba da imame radikalni reformi od tipot na reformite na Petar Veliki. Covekot ima doneseno experti od Germanija, Anglija, Italija i ja ima transformirano Rusija vo moderna Evropska sila.
Sto toa znaci za Makedonija? Dovleci eminentni ekonomisti, profesori vo Harvard, Chicago i sl. Vrbuvaj penzionirani CEO-i od golemi kompaniji eden Jack Welch na primer. Baraj uspesni biznismeni vo stranstvo od makedonsko poreklo - kako Mike Zafirovski. Ne se raboti tuka samo za ekspertiza, know -how, tuku i kontakti so razni firmi i instituciji i vladi. Napravi radikalni promeni. Za toa vreme, napravi fond so stipendiji, kade ke se prakjaat talentirani lugje vo Harvard, MIT, Princton i sl. Prioritet treba da bide management, tehnologija i ekonomija. Posle nekolku godini, mozebi decenija, pocni da gi menuvas strancite so mladi lugje obuceni vo stranstvo. Ne se raboti tuka samo za nekoe znaenje - slicno znaenje mozes da dobies i vo Skopje, tuku se raboti isto taka za eden promenet mentalitet, iskustvo.
Znaci treba edna diktatura na tehnokratija, koja znae i koja ne e korumpirana.
|
| ZooGraf |
quote:
Originally posted by toni_a
drug problem sto se sozdava e dali postoi (voopshto vo svetot) takov sindikat sto ke ovozmozhi pokachuvanje na plati na vraboteni,paralelno so inflacijata? se` ova e veshtachka tvorba,kako i samite pari.se` se sveduva na "dogovor" i "prifakjanje" vo monetarniot sistem.nesto izmisleno koe nie go prifakjame i igrame po negovi pravila (aj, mozhe ponataka edna prikaska na "biznis mudrosti" da postiram)...
Ne sum siguren dali toa go prasuvas, no sekoj sindikat se obiduva da gi pokaci platite barem na nivo na inflacijata. Vo realnost edinstven nacin da platite raste pobrgu od inflacijata e preku zgolemena produktivnost, nema tuka nikakva alhemija ili magija. Inaku da, monetarniot sistem e vestacki, no ne gledam podobri alternativi. Kolicinata na pari se zgolemuva postojano, so nadez deka nema se da otide vo inflacija tuku i delumno vo realen rast.
E sega drug e problemot sto site vladi se korumpirani i pumpaat povekje pari nego sto treba za da go zadovolat deficitot, i da gi drzat porezite na navidum ponisko nivo, bidejki inflacijata e eden vid na porez. |
| sirius |
Za da se razbere malku poveke ekonom. situacija vo Mkd, mora da se prodiskutira i za svetskite globalni procesi koi i te kako ( iako sme mala ekonomija) imaat vlianie vrz nas i toa vo site sveri na zivotot. Eve eden citat od eden relevanten ekonom. analitichar, koj spored mene dava i te kako dobar koncept:
Мајкл АЛБЕРТ
Од актуелната трговија на меѓународните пазари имаат корист оние што веќе поседуваат најмногу. Кога ќе дојде до трговија меѓу американски мултинационален ентитет и локален ентитет во Мексико, во Гватемала или во Тајланд бенефициите не одат кај послабата страна со помалку актива, не се делат еднакво, туку одат во рацете на моќните трговци кои на тој начин ја зголемуваат својата релативна доминација. Со опортунистичка реторика, капиталистичките глобалисти се обидуваат да ги онеспособат сиромашните и веќе слабите и дополнително да ги оспособат богатите и веќе силните. Резултатот од тоа е: од 100-те најголеми стопанства во светот, 52 не се земји, туку корпорации.Капиталистичката глобализација го преплавува квалитетот со квантитет и создава културна хомогенизација, а не разновидност. Не се шири само Мекдоналдс. Се шират и сликите на Холивуд и стиловите на авенијата Медисон. Она што е домашно и не е комерцијално се бори да опстане. Разновидноста опаѓа.
Се поставува прашање зошто наместо Меѓународниот монетарен фонд, Светската банка и Светската трговска организација не постои Меѓународна агенција за вредности, Агенција за глобална инвестициска помош и Светска трговска агенција? Овие три нови (а не само реформирани) институции би работеле на остварување праведност, солидарност, разновидност, самораководење и еколошка рамнотежа во меѓународата финансиска размена, инвестиции и развој, трговија и културна размена.
• Тие би се обиделе да ги обезбедат бенефициите од трговијата и инвестициите да се натрупаат диспропорционално на послабите и посиромашните страни кои се инволвирани, а не кај веќе побогатите и помоќните.
• Тие нема да им даваат приоритет на комерцијалните размислувања пред сите други вредности, туку ќе им даваат предност на националните цели, културниот идентитет и праведниот развој.
• Тие нема да бараат елиминирање или редуцирање на локалните закони, правила и регулативи креирани за напредување на интересите на работникот, потрошувачот, животната средина, здравјето, безбедноста, човековите права, заштитата на животните или други непрофитабилни интереси, туку ќе работат на нивно унапредување наградувајќи ги оние што ќе ги остварат на најуспешен начин.
• Тие нема да ја поткопуваат демократијата со тоа што ќе го намалуваат изборот што им е на располагање на демократски контролираните влади, туку ќе работат на подредување на желбите на мултинационалните и големи стопанства на опстанокот, растот и разновидноста на помалите единки.•
Тие нема да промовираат глобална трговија на сметка на локалниот стопански и политички развој, туку обратно.
• Тие нема да ги форсираат земјите од третиот свет да им ги отворат своите пазари на богатите мултинационални стопанства и да ги напуштат напорите за заштита на младите домашни индустрии, туку ќе го помогнат спротивното.
• Тие нема да ги блокираат земјите во нивниот обид да одговорат на потенцијалниот ризик за човековото здравје или животната средина, туку ќе помогнат во идентификувањето на ризиците по здравјето, животната средина и друго и ќе им омогнат на земјите да се заштитат од нивните лоши последици.
• Наместо да ги намалуваат меѓународните здравствени, еколоши и други стандарди на пониско ниво преку процес наречен "надолна хармонизација", тие ќе работат на подигање на стандардите преку нова "нагорна изедначеност."
• Новите институции нема да ги ограничуваат способностите на владите да ги користат своите купени долари за човекови права, животната средина, правата на работниците и други некомерцијални цели, туку ќе советуваат и ќе го помагаат окму тоа.
Наместо банкари и бирократи што ги спроведуваат политиките на претседателите и кои влијаат врз животот на многумина, овие нови институции би биле отворени и демократски, транспарентни, би учествувале и до крај би имале локална, народна и демократска одговорност.
• Овие нови институции ќе промовираат и организираат меѓународна соработка за да се задржат глобалните корпорации кои се надвор од контрола, капиталот и пазарите, со тоа што ќе се регулираат така што ќе им се овозможи на луѓето од локалните заедници да ги контролираат сопственитестопански животи.
• Тие ќе промовираат трговија што ќе ја намалува заканата од финансиска непостојаност и ќе ја зголемува демократијата на секое ниво - од локално до глобално. Ќе ги брани и збогатува човековите права за сите луѓе, ќе ја почитува и негува еколошката одржливост насекаде во светот и ќе го помага економско напредување на најугнетените и експлоатирани групи и на барање на помалите трговски партнери.
• Тие ќе го охрабруваат домашниот економски раст и развој,а не домашно штедење во интерес на развојот воден од извозот.
• Тие ќе ги охрабруваат водечките индустриски земји да ги координираат своите економски политики, да заземат курс на размена на валутите и краткорочниот проток на капитал според јавниот интерес, а не според приватниот профит.
• Тие ќе воспостават стандарди и ќе ги надгледуваат регулативите на финансиските институции од страна на националните и меѓународните регулаторни власти, охрабрувајќи премин на финансиските ресурси за корисен и држлив развој.
• Тие ќе воспостават даноци за девизни трансакции за да се намали дестабилизирањето на краткорочни прекугранични финансиски текови и ќе обезбедат средства за инвестиции во долгорочен еколошки и социјално одржлив развој во сиромашните заедници и земји.
• Тие ќе создадат јавни меѓународни инвестициски финдови за да одговорат на потребите на луѓето и животната средина и да обезбедат соодветна глобална побарувачка преку насочување на средствата кон одржливи долгорочни нвестиции.
• И ќе развијат меѓународни институции за да извршуваат функции на монетарно регулирање, кое моментално несоодветно се изведува од националните централни банки како систем на меѓународно координирани минимални потреби од резерва на консолидирани глобални биланси на сите финансиски фирми.
• Овие нови институции исто така ќе работат на тоа богатите земји да им ги отпишат долговите на осиромашените земји и да создадат постојан механизам за приспособување на лговите на многу задолжените држави. Тие ќе користат регулаторни институции да помогнат во воспоставувањето на јавна контрола и граѓански суверенитет над глобалните корпорации и да го скратат корпорациското заобиколување на локалните, државните и националните закони. За тоа ќе се понуди кодекс на однесување за транснационалните корпорации, кој ќе вклучува регулатива за труд, животна средина, инвестиции и социјално однесување. |
| concrete |
Koga sme kaj Petar Veliki , prvo treba da se rodi takov vo Makedonija , vtoro treba da ima muda na trupec da gi obezglavi gnidite koi poprilicno se namnozija...pa posle da najde pari za honorar... pa duri togas da dovlece strucnjaci..... so eden zbor nebuloza:):):)!!
Koj be ZoGraf-e ke ceka nekolku decenii..i najmladite na forumov dali ke gi ima togas , a za onie drugite .. pa za niv problemot nema postoi tie odsekogas ke jadat sade trici...za leb nema da znaat....
Mozam da zaklucam deka nema racionalno i realno resenie....ostanuva zalazuvanjeto i veruvanjeto vo cuda.... siromastijata i tonjeneto vo izolacija.... |
| toni_a |
ovie baranja za "inflacija" da ne doagjaat od MMF ? [:(]
neznam kako tocno stojat rabotite,no mozhe "nashite" eksperti samo da trubat ona sto MMF go kazhal??
a sto mislite za valuten bord? nema li da bide "po-elegantno" reshenie?
ne sum privrzanik i na ovaa opcija,no mislam deka e podobro reshenie od ova predlozhenovo... |
| Goran-Skopje |
off: tonka abe batali k*rsot, sho praime so "chovekov" kazi ti...[:D] |
| toni_a |
inaku da kazham na onie sto mislat deka Makedonija [bez razlika kolku "konk*rentna" da stane so cenite (onaka dodeka si sonuvame [:D]] ke mozhe da se sporedi nekogash so Kina,a neka poglednat i sto saka i ke napravi EU za importot na eftini obuvki od Kina.se zbori (ako ne se lazham) za 20% ,dodeka Italija se zalaga za 40% "bakshish"...
Kina znae i da "krade" tehnologija ,da subvencionira i da finansira obuka/obrazovanie,na drzhavno nivo!! pa na ova bi trebalo da "gledame",ne da ja "unishtime" so eftini proizvodi...
nego osobeno me interesira dali ima MMF nesto so rabotava,da ne baram po vesnici.ako e taka mozhe da sledi i eden interesen post...
drug problem sto se sozdava e dali postoi (voopshto vo svetot) takov sindikat sto ke ovozmozhi pokachuvanje na plati na vraboteni,paralelno so inflacijata? se` ova e veshtachka tvorba,kako i samite pari.se` se sveduva na "dogovor" i "prifakjanje" vo monetarniot sistem.nesto izmisleno koe nie go prifakjame i igrame po negovi pravila (aj, mozhe ponataka edna prikaska na "biznis mudrosti" da postiram)...
koj bi imal profit? sigurno onoj sto proizveduva "dzabe" [prodava vo evra,plakja (rabotna raka) vo denari] i ne vrshi prilagoduvanje na sostojbite.zashto politicharot sto jade i zhivee od Mr.X, da mu unishtuva biznis na chovekot?
mozhebi ke pati malku (vo celata rabota) "uvoznata mafija",no ke umre vo sluchaj na smrt na potroshuvachite.te. so kompletno "cedenje" na denarskite i potoa valutnite rezervi...pa mozhe i da pati malku dzebot na rodninite sto se vo stranstvo.mozhebi ke treba "fond za leb" da se organizira (od Great na forumot,ne za treto dete kako sto planira). kako i da go vrtam,pak se vrtam vo krug so "reshenievo" [:D] |
| concrete |
Sirius na sto lesna droga e ovoj tvoj Majkl Albert????? |
| toni_a |
"reformi", "reformi", reformi",mora "reformi" da pravite!!!...ama ke se zabrkame epten vo muabeti,a vo tie muabeti... [:D]
dobar post Sirius,serious! [:D] se mislam i na drugo mesto da go postirash?? sticky-to e za site [;)]
nego ostanuva kako "denarot" da si ja bara srekjata??
rabotata ja gledam od malku "smotan" aspekt...mozhebi?...ako Concrete mi zeme kako platezhno sredstvo 100 ovci i na smetka na toa se slozhi da mi napravi prototip na perpetuum-mobile (koj ke raboti) mozhe ke izbegneme i plakjanje na ddv? mozhe i nekoj amerikanec ke go kupi za "zeleno" ,so lopata da se rine? [:D][:D][:D]
ps-Sirius,postiraj go ova na sticky-to "biznis mudrosti",bidejki jas samo copy mozham da napravam...a vo sushtina e mnogu dobra rabota postot!!!
od moderatorot |
| ZooGraf |
sirius,
Se e toa Ok, no se postavuva prasanjeto koj ke gi kontrolira tie agenciji? Koi lugje tuka ke bidat glavni?
Cekaj, cekaj, mi se javuva - gledam nekoi zapadnjaci...
tony,
Reformi,reformi, reformi, nego sto. Ocigledno ekonomijata na Makedonija e uste (posle 15 godini) vo tranziciji i krajno ciklicna. Vo megjuvreme, edna Bugarija i Rumunija ne prestigna. Pa dobro majku mu, barem so niv mozeme da bideme isti, ako ne mozeme so edna Grcija. |
| sirius |
quote:
Originally posted by concrete
Sirius na sto lesna droga e ovoj tvoj Majkl Albert?????
Concrete, ova e bez somnevanje tvoja najdobra replika na nekoj post……ovoj Majkl Albert se utepal od razmisluvanje i koncepiranje , ama tvojava replika ima miljon pati pogolema tezina od negovata analiza…..nema shto imash stil i duch…me nasmea do solzi vo ovie kasni sati i teshki vreminja .…. imash pravo, chovek koga povtorno ke ja prochita analizava na Majkl Albert, tvojava replika ima sovrshena logichnost.... |
| ZooGraf |
Dajte lugje, dosta so tie pesimizmi i defetizmi. Makedonecot sosema dobro se snajduva na zapad. Znaci ne sme nesposobni.
Ima edno cudo zemji koi so deceniji bea za nikade, a sega se sila. Pred nekolku deceniji, Fincite odea vo Svedska masovno na pecalba, a Ircite vo Anglija. Toa bea megju najsiromasnite vo Zapadna Evropa
Deneska i dvete zemji imaat megju nagolemite GDP/per capita vo svet.
Da ne zboruvam za edno cudo zemji vo Azija. Vcera gladni, deneska lideri.
Nema tuka mnogu filozofija - oslobodi se od korupcijata i rabotite ke si tecat prirodno. Ne mora da imas kompleksni ekonomski programi, samo da ima red.
|
| sirius |
ZooGraf, abe kakvi "seriozni" muabeti nie mozeme da vodime ( mislam na nas makedoncite)....izgleda, zaludno e da se citiraat svetski umovi, nas ni e potreben eden univerzitet vo Prilep koj ke se vika ITAR PEJO, i tek togash, so kadrite od ovoj university, rabotite ke trgnat kako shto trebit-kako sho nie sakame.... |
| toni_a |
quote:
Originally posted by ZooGraf
tony,
Reformi,reformi, reformi, nego sto. Ocigledno ekonomijata na Makedonija e uste (posle 15 godini) vo tranziciji i krajno ciklicna. Vo megjuvreme, edna Bugarija i Rumunija ne prestigna. Pa dobro majku mu, barem so niv mozeme da bideme isti, ako ne mozeme so edna Grcija.
ZooGraf,mozhebi se potsmevash na moeto tolkuvanje te. pishuvanje...no pozadi toa stoi nesto sosema drugo!!
ne sum spomnuval "reformi" dosega na forum,barem ne vo takov kontekst! nekoi ni gi trubat,nekoi gi "sproveduvaat" tie "reformi",a nekoi seushte gi chekaat...mozhebi nekoi po "zapad" gi svatile sto vsushnost pretstavuvaat!!!
ps-moj obid beshe topikot za "luksuz" na ekonomija,preku koj sakav diskuskusija na barem "nachnuvanje" na temata: "vodich/vizija vo/za potrebi"...no nemashe direktno "zainteresirani" [;)]
gola voda rabotava,dodeka ni prodavaat i nie kupuvame,ke si ostane taka... |
| toni_a |
zboram za GLOBALNI raboti,ne za ona osnovnoto i potrebno vo MK uslovi! |
| ZooGraf |
Ok stop, gledam i sirius i tony mislat deka se potsmevnuvam ili nadmudruvam. Toa ne mi bese namerata. Se najdobro. |
| toni_a |
ZooGraf se nadevam deka ne e seriozen tvojot posleden post!
nadmudruvanje slobodno! potsmevnuvanje vo granici! jas sum seriozen...od globalnoto ,do sushtinata!!!! |
| toni_a |
Sashaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!! kazhi nesto! ti si po ekonomijata! [;)]
[:D]
-----------------------------------------
ova vo drug kontekst:
izvini,no ne sme zreli uste...[:(][}:)] DEFENITIVNO!!!
ps-a so Sirius imame sosema razlicni stavovi za rabotava...
pps-gi pokanuvam i politicharive od forum,site partiski opredeleni,da si kazhat...no za konkretno reshenie gi nema! [:(] pa nedaj bozhe razlichen stav od partijata...ojdovme...
|
| achtung_panzer |
quote:
Originally posted by toni_a
pps-gi pokanuvam i politicharive od forum,site partiski opredeleni,da si kazhat...no za konkretno reshenie gi nema! [:(] pa nedaj bozhe razlichen stav od partijata...ojdovme...
Ochekuvash deka nema go povtorat toa shto im go posolile na partiskiot trening?
Za konkretnoto reshenie tokmu partiskite gulanferi igraat uloga: na ledina pred cevka... k*rsot na denarot, toa e mal gjavol... |
| toni_a |
quote:
Originally posted by achtung_panzer
Ochekuvash deka nema go povtorat toa shto im go posolile na partiskiot trening?
tokmu toa me interesira.ne sum zapoznat so stavovite na frakciite...osobeno polozhbata vo MK me interesira! zatoa i mi beshe prashanjeto so MMF na koe dosega nikoj ne odgovori! a tie MMF se najgolemi "xyz" sto postojat!spored mene [:D] (no da ne se povtoruvam na sekoj post...mi zdosadi vekje!) |
| f9 |
quote:
Originally posted by toni_a
ovie baranja za "inflacija" da ne doagjaat od MMF ? [:(]
neznam kako tocno stojat rabotite,no mozhe "nashite" eksperti samo da trubat ona sto MMF go kazhal??
a sto mislite za valuten bord? nema li da bide "po-elegantno" reshenie?
ne sum privrzanik i na ovaa opcija,no mislam deka e podobro reshenie od ova predlozhenovo...
MMF ne e za nikakva programirana inflacija.Tie imaat interes da si go zemat ona shto i go dale na Makedonija.Nivniot interes e da go pokrene razvojot.Site nivni programi se za stabilizacija i po priroda se restriktivni,taka shto kako shto nie se drzhime na granica
na rentabilnost...nekoj ke mora da prevzeme rizik i da ja odlepi Makedonija od restriktivnosta.MMF bara razvoj,no ne se otkazhuva od restriktivnata monetarna politika zaradi toa shto taa e garancija za
vrakjanje na minimalnoto od dolgot.A za Razvoj treba pred i nad se pocheten politichki konsenzus vo politichkite subjekti za edna separtiska ekonomska programa.Toa go nema kaj nas.Partiite se rashtimuvan orkestar i sekoj sviri kako shto saka i kako im odgovara.
Tie ne vodat smetka za opshtoto dobro tuku za partiskoto i lichnoto.
Znachi nie ne sme ni na pochetnata startna pozicija na nekakva ekonomska prerodba.Ne postojat centrifugalni sili na politichko edinstvo dovolno silni za da napravat drushtvena preobrazba.
Valuten bord bi bil opcija ako Narodnata banka nema kontrola vrz pechatnicata i ako vladata ja probiva monetarnata politika vo vrska so popolnuvanja na dupkite vo budzetot.Valuten bord ne mozhe da napravi razvoj.Razvoj se pravi so zabrzuvanje na tokovite na kapitalot,pri shto profitot se stava vo funkcija na povtorno vrteneje na kapitalot i povtorno profit.Koj go sprechuva razvojot..
Firmite dolzhnici se najgolemi vinovnici.Ako ti drzhish kapitalna vrednost vo stoka so meseci i ne si ja izvrshil uplatata na Tutun ,grozje,zhito,struja,telefon i tkn,tie pari ne se vrtat.Ako nekoja firma shto po sekoe slovo na zakonot treba da odi vo stechaj
i da se isplakaat dolzhnicite,a toa ne se pravi so godini toa e mrtov kapital shto ne se oploduva.Ako vo cela Makedonija imame kuki so desetina sobi,firmi vo koj gluvci caruvaat i povrshini i sive ovie ne se iskoristuvaat nitu so 0,000001% i bez nekoja prisilna danochna politika za aktiviranje na toj mrtov kapital,a od druga strana imash nevraboteni bez nikakvo stambeno smestuvanje,bez chekan i klinec i bez eden kvadrat povrshina ,a gi plakjash so budzhetski sredstva,i nad se imash sudstvo koe mozhe da vodi doveritelno-dolzhnichki proces eden vek...e pa togash ke se prashash kakva toa komunistichka partija...ili kakva toa socijal demokratska partija bila na vlast do sega.Makedonija e paralizirano ekonomsko drushtvo,i tie shto treba da go aktiviraat ja napushtaat ili ja napushtile Makedonija.Sive pogore ekonomski vrednosti mozhat da se aktiviraat ushte utre i da se stavat vo funkcija na ekonomijata so nekolku dekreti na vlasta.Izmena vo danochnata politika sprema mrtviot kapital i brzo sudstvo.No najgolemiot problem lugeto koj se potrebni za razvoj ke gi nemash.Vo svetot dobro znaat deka ova shto se sluchuva so generaciive deka ke go zafati cel svet i deka naednash ke nema kvalitetna rabotna snaga.Tie znaat za toa,a nie se pravime kako da sme se ushte fabrika za proizvodstvo obrazuvanje i izvoz na chesni i trudoljubivi luge. |
| toni_a |
eve koj ke voveduva EVRO!!!
Словенија воведе “информативно” евро
Словенечките дуќани од први март истакнуваат информативни ценовници во кои цените на сите нивни производи и услуги се изразени и во толари и во евра. Словенечката Влада ја донесе одлуката за двојно означување на цените во рамки на подготовките за воведување на еврото на почетокот на 2007 година, заради освестување на јавноста и за да се спречи евентуалното неопрадвано зголемување на цените.
Истакнувањето на ценовниците во евра, по среден курс од 239,64 толари за евро, ќе се применува се додека Европската комисија не одреди кој курс ќе важи при реалната замена на толари за евра што словенечката Влада во Љубљана планира да ја спроведе на први јануари наредната година.
|
| concrete |
Eh..sega uste da vidime koja vlast , so kakvi dekreti.....vrti suci ke dojdeme na "komunistickata1945" kako edinstven "nacin", na koj mozeme pak da pocneme od pocetok...samo po koj jubileen pat...treti , cetvrti ????
Mislam deka rabotite tecat bas taka kako sto treba..kako sto se vesto zacrtani da tecat :ona sto nesto vredi..ima pazarna vrednost ke si odi ke se prodade tamu kade bi go kupile, od nivo na super intelektualec , do nivo na meso za javna kukja...se drugo ke se krcka vo lonecot Macedonia do daljeg......
Obrazovanieto e unisteno i mnogu brgu ke isceznat site znaenja na ovoj prostor : od znaenjeto da odgledas bostan, da odlees kapak za kanalizaciona sahta, do znaenjeto da operiras slepo crevo...
Site gradezni objekti i prizvodnite kapaciteti poleka se pretvaraat vo rusevini....novite improvizacii,pretezno stambeni, sto se gradat ke se srusat na prviot poozbilen potres ili za nekoja godina od obicen zamor....
Merilata , kriteriumite,moralot,profesionalnosta... se e erodirano do dolni nivoa koi samo pred deset godini bi bile nezamislivi i sekoj koj bi opisal vakva slika bi bil smetan za naroden neprijatel.....infrastrukturata se raspaga rapidno...
Samo videte gi patistata , prugite.....avtobusite na gradskiot i megugradskiot soobrakaj...platoto pred Narodniot teatar , raspadnatiot novo rekonstruiran plostad....gubreto po ulicite...behaton rasklatenite kocki po trotoarite..
Atmosferata na Bit Pazar ????? Kalkuta ne i e ramna ...na tie sto bile na dvete lokacii jasno im e za sto stanuva zbor....mracnite lica na lugjeto....
Mracno e i mrak ne obviva ..sto rekol ednas eden od nas , potvrduvajki vsusnost deka sekogas ovde bilo taka, kusteto, tapiot agol na svetot....
Mozebi edna hiperinflacija bi gi resila problemite, bi ja skratila agonijata...no MMF iWB se ko vapiri...ke ja cicaat tie krfcata na ovoj narod dodeka ne go pretvorat vo suva mumija....
f9 nazalost i da sakas nema veke sto da stavis vo funkcija....slikata sto smrznala vo tvojot um e prilicno stara...nostalgicna...onaa vo real time e sosema druga... |
| concrete |
Odime ponataka ili se zaklucuvame, so glavite vo pesok.....
Sto se slucuva so vakvite temi i onie od politika...zamor na materijal??? , skap nedostapen internet????, izguben interes????....mnogu zanimlivi licnosti, isceznaa od ekonomijata i politikata na vmacedonia....na prsti se broime , koja e pricinata ????? |
| sirius |
koi se tie zanimlivi( pretpostavuvam ljugje koi imaat poim od ekonomija) shto zaminale od ovoj forum....za godina dena kolku go pratam ovoj podforum, ne sretnav eden post koj gi nadminuva "kafanskite" konstatacii.....normalno imashe i nekoi retki ambiciozni obidi vo namerata da prozvuchi akademski, no ostanaa samo na ambicija...!!!!????
PS. ne mi e namerata da navredam bilo kogo.... |
| concrete |
Od ekonomija moj sirius, pojma nemaat ni najizvikanite nobelovci vo taa oblast..."ekonomskiot" kosmar vo svetot e najdobriot dokaz za toa...( da ne gi spomnuvam makedonskite sutraci so profesorski predznak) .....znaci ostanuvaat inspirativnite "kafanski' muabeti kade barem ima sansa da se zakaci i nekoja inovativna idea :):):)!!!
Koga rekov izceznaa , mislev na mnogumina so koi i onaka kafanski si razgovaravme....zosto ako samo : ti , toni i nekolkumina drugi se raspravame ovde ...podobro da si odime na pivo.....pa tamu da prodolzime....
Ako si ocekuval muabetot okolu biznisot i ekonomijata na eden vakov podforum da bide na nekoe neznam kakvo nivo togas nekoj od partiskite " biznis" klubovi e "pravoto" mesto...za po ambicioznite, no mislam deka i tie tamu se tuka negde :):):)!!! so nivoto :):):)!!! |
| sirius |
quote:
Originally posted by concrete
Od ekonomija moj sirius, pojma nemaat ni najizvikanite nobelovci vo taa oblast..."ekonomskiot" kosmar vo svetot e najdobriot dokaz za toa...( da ne gi spomnuvam makedonskite sutraci so profesorski predznak) .....znaci ostanuvaat inspirativnite "kafanski' muabeti kade barem ima sansa da se zakaci i nekoja inovativna idea :):):)!!!
Koga rekov izceznaa , mislev na mnogumina so koi i onaka kafanski si razgovaravme....zosto ako samo : ti , toni i nekolkumina drugi se raspravame ovde ...podobro da si odime na pivo.....pa tamu da prodolzime....
Ako si ocekuval muabetot okolu biznisot i ekonomijata na eden vakov podforum da bide na nekoe neznam kakvo nivo togas nekoj od partiskite " biznis" klubovi e "pravoto" mesto...za po ambicioznite, no mislam deka i tie tamu se tuka negde :):):)!!! so nivoto :):):)!!!
partiskite business forumi imaat pravoliniska i nepazarna determinanta, a toa znachi edna golema NULA od business sverata...Po pravilo diskusiite na forumite treba da imaat jacha kreativnost i izdrzanost bidejki potpolno se rastereteni od bilo kakvi partiski ili profesorski avtoriteti...no za zas,i ovoj forum ( mislam na uchesnicite), kako i groto na Mkd deloven svet, prestavuva eden vistinski reprezentativen primerok na opshtata neinventivna sostojba ...????
Shto se odnesuva do svetskata ekonomska nauka taa ne e nepoznanica od nekojsi n-ti stepen, tuku tochno se znae ( koga se raboti za ekonomii od mal format kade i nie pripagjame) shto i kako treba da se napravi, ili ovozmozi, za da nekoj del od svetot trgne malo "jache" napred...jasno im e i na studentite od 1=va god. deka dovolno e samo, "POSILNIOT-Pobogatiot" malku da te pogali ( a ne samo da te tapsha) i 50% od rabotite se zavsheni!!! No tie nekjat "sex" so nas, velat ne sme izbanjati- izmieni so site mozni zakoni i pod zakoniski akti, ne sme kultivizirani i rafinirani so sovremeni modeli i koncepti, nemame maniri izdefinirani so sovremeni demokratski codes.......a samo da se setime kakvi drzavi bea Grcija ( nemaa jadnite kade da studiraat, doagjaa ovde kaj nas, sem dva grada ostanatoto beshe ruralna nedefinrana zivotna sredina) a osobeno Portugalija ( koja se sostoi samo od eden grad i red seosko - idilichni pejsazi i motivi, taka gi narekuvaa i teraa zaeb. moknite od EEZ - Fr, D, I, NL, GB), pa ovie dve jadni komuni bea primeni vo visokoto drushtvo onaka bez leptir mashna i cilinder,....nego ostaj toa shto nas ne teraat da akceptirame i implementirame takvi "avangardni maniri" tuku treba da si ja vrzuvame masnata vo bolji stil-chvor i od niv samite i pritoa da peeme i toa, se podrazbira, treba da bide so vozvishen glas.... |
| toni_a |
bash dobar primer e Portugalija ,koja 2003 imashe negativen porast na bdp,troshocite za proizvodstvo/rabotna raka vo Portugalija se 1/4 od onie vo DE.Portugalija ima poeftina rabotna raka od Slovenija...itn
tokmu poradi vakvi raboti mislam deka cenata ne e kluchna,a kako kapaciteti i mozhnosti mislam deka sme site soglasni vo prednosta na Portugalija pred Makedonija. |
| concrete |
Sirius malku pogore ubavo kazuva: ako samovilata od nekoja , samo na nea poznata pricina ne te dopre so svoeto stapce ..nisto.
Zatoa Portugalija i Makedonija se nebo i zemja......Portugalija e del od familijata...Makedonija ne e , duri e nepozelna vo ovoj moment i takva ke ostane.
Baska sekoj inovativen mozok vo Makedonija ili se tera na selenje ili ako e samoubistveno uporen se dotepuva na milion "inovativni" nacini.
Taka da ne e se vo "eftinata" rabotna raka, koja realno gledano i ja nema poveke.
Ni eftina ni skapa nema veke, no zatoa problemot so izgubenata nadez e strasen.
Ubivanjeto na duhot e najsigurniot recept za "uspeh".
Inflatornata spirala e eventualno samo zavrzniot udar i zatvaranje na uste edna Makedonska prikazna....
|
| vancevtodor |
Concrete veli:
quote:
ako samovilata od nekoja , samo na nea poznata pricina ne te dopre so svoeto stapce ..nisto.
Concrete samovilata Makedonija nekolkupati se ima obedeno da ja dopre so stapceto,ama nie segogash go krshime stapceto,bidejki nasite "vodaci" ne ucat deka samo nivniot pat e "ispravan" i deka "Amerika i Engleska ke bidat kako nas-zemja proleterska"
|
| sirius |
Ne e rabotata vo toa koj ima poveke prednosti ili kapaciteti, poeftina ili poskapa r.sila tuku problemot jas go gledam vo uslovite, standardite, konceptite koi ni gi nametnuvaat. Tie uslovi-standardi dobar del od zemjite clenki na EU ne gi ispolnuvaat, nitu pak strogo se pridrzuvaat do istite tie. E sega, tuka se javuva nervozata i nedoverbata kon tie nivni dobronamerni preporaki, od koi pak, zvisno od nivnoto implementiranje, pretstavuvaat preduslov za da te viknat da sednes na sporednata pregovarachka masa kade ke te dokultivisaat i posle eden kup "seansi" obredi i liturgii, mozebi i ke ti kazat, koga ke imash pristap do Glavnata Sofra,...shto znam dali toa drushtvo taka vredi... there are too many conditions nebare tamu davaat da piesh nektar od Svetiot Gral???
E sega edna hrabra misla.....shto pravime ako taa EU ne uspee dokraj da se harmonizira i se raspadne.....kaj sme togash nie....kade ke go gledame izlezot....???? |
| f9 |
Znaesh ...shto e celata cel? Na Makedonija mora nekoja celna sushtina da i se nametne kako prashanje i predizvik.Ako recheme pobogati gragjani na koe toa nivo nie barame da se ostvari.
Dali ako multinacionalniot kapital vleze ke bidat gragjaite pobogati?
Shto e sushtinata da rabotash cel zhivot za banka?Prashaj nekoj koj zhiveel vo "visokorazviena zemja".Od edna strana zemash od druga davash
i pak nishto ne e tvoe.
Taka da ovie se relativni prashanja so apsolutni odgovori.Nas ni treba bukvalno patriotska ekonomija vo interes na zbogatuvanje na chovekot.
Najdobro e nie da ja generirame so sopstven razvoj.Odstranuvanjeto na site prechki za uspeshno vrtenje na kapitalot vo Makedonija mora da se od primarno znachenje.Stranskite investicii generiraat profit shto si odi nadvor od zemjava i gi namaluvaat nashite resursi.Tie sega ne doagjaat zatoa shto nema brz obrt i brz profit,ima opasnosti od politichki nestabilnosti i nema zashtite na sopstvenosta.No ako nie go napravime nasheto stopanstvo rentabilno brzo i efikasno so visoki stapki na profit ,e togash nema nitu da gi molime da dojdat tuku sami ke tropaat i baraat i da platat samo kolku da vlezat.Zatoa reshenijata se kaj nas
vo Makedonija,a ne vo nekoja samovilla vampirosana.
Na Makedonija i treba politichkopartiski konsenzus i ekspertska vlada od dokazhani vo svetot Makedonski eksperti.Partiskite vladi nemaat uspeh vo razreshuvanje na ekonomski krizi.Site politichki krizi na Balkanot se proizvod od ekonomskata kriza koja ja zafati bivshata YU i koja trae i denes.Ramkovniot dogovor od taa gledna tochka e eden tajm aut kolku da se dobie vo vreme i da se napravi realen ekonomski presvrt.A nie toj tajm aut se ushte go svakjame kako shansa za partiski pobedi.Zhedta za vlast e pravoproporcionalna so siromashtijata,i zatoa imame i rascepi na partiite. |
| mitko2848 |
македонскиот не ми е многу добар затоа ке пишем на бугарски:-)
....
mitko ,izvini za brishenjeto no gi znaesh pravilata: makedonski ili angliski. |
| f9 |
Mitko...Globalizacijata ti udrila v-glava.Kako ti mislish deka edna Bugarija,Makedonija pa duri i cel Balkan i velam cela Evropa mozhe da
ostvari liberalizacija i da privleche stranski kapital.Na kogo i so kogo toa nie mozheme da konk*rirame.Samo da te zapoznam so tie so koj se deli investicioniot kapital...Toa se Kina,Indija,Rusija i Brazil.Ma da otvorish se i da padnish najnisko so standardot mozhno imash jaka konk*rencija i nemash shansi so eden takov sistem da obezbedish minimalnost na bilo kakvi funkcii.
Dali znaesh za Najk i Tajland ili dali znaesh za Kineskiot proizvoden bum shto e vo tek.Pa Kineskite ceni na otvoren pazar tepaat se zhivo i divo.Znaesh li koj i kako proizveduva visokorazvieni softveri..Indija,ne nekoj si Majkrosoft tamu nekade vo SAD ,tuku vo Hajdrabad.I se taka redum i ke stignesh deka ili ke opstanesh razvivajki se realno so svoi sredstva
ili ke postanesh kirijash vo sopstvena zemja pa togash gazdata ke ti nametne kineski plati za mnogaja leta.Evropa ne samo da ne e imuna tuku i taa uchestvuva vo bash takviot razvoj na nastanite.Zemi Mennekes edna od najkvalitetnite kompanii za proizvodstvo na Industriski komponenti.Poim vo svetot,kompletno go zatvorija proizvodstvoto vo Germanija.Da zgradite ostanaa i razvojot,testiranjata i prodazhbata se vo centarot no celo proizvodstvo sega se odviva vo kina.Ima eden ton takvi primeri.Zapadnoevropskite gragjani veke se osigurale so investicionen imot
i so pozicija na gazdi.Da ,tie investiraat ama kinezite samo ke rabotaat za bedno prezhivuvanje.Site tie tehnologii na know-how imaat po nekoja crna mana zatskriena,najchesto e vo prashanje industrisko zagaduvanje ili
tehnologija so bezbroj privezoci koj ke te zadrzhat vo tehnoloshka zavisnost.Najchesto posle otkrivanje na takvite know-how dubiozi ,zad niv e ostaven pustosh.Pa ako beshe taka dobar toj sistem odavna Meksiko ke se priblizheshe so standardot do SAD.Toa nikogash ne se desi,nitu mozhe. |
| concrete |
Eve edna ubava prikazna koja ja posocija na eden drug forum na ovaa tema :
http://www2.sjsu.edu/faculty/watkins/hyper.htm
Razmisluvanjata na sirius,f9,vancevtodor i nekoi drugi samo pokazuvaat deka vistinskite raboti
se muabetat na vakvi "kafanski masi" .....:):):)!! |
| sirius |
F9, scanning-ov drzi voda, i sakam samo da dodadam za konstatacijata deka svetskite investitori se preokupirani samo se edna edinstven motiv: MAKSIMIZIRANJE NA PROFITOT !!! Toa znachi deka site drugi komponenti kako , zagaduvanje na cov. okolina, grizata za standardot na vrabotenite i nivna zastita od fizichki povredi, traumatski, psiho somatski, i t.n. seto ova se tretira so sub-tercijalni kriteriumi. A da ne zboruvame za maksimalno pritiskanje na soodvetnite vladi za dobivanje na “trista” beneficii……
Stranskite investicii nikogash nemaat razvojna komponenta nitu pak nekogo go razvile ili stabilizirale, odnsono zemjata domicil dokolku nemala svoja stabilna razv. polit. ostanuvala na mizerno nivo, primer Mexico, kako shto f9 napomna vo preth. post.
Svetskite investicii se vsushnost finansiski investicii, odnosno toa se finansiski arazmani, a ne kako shto se prezentira deka toa se proizvodno-razvojni.
Ova znachi deka vo 95 % sluchaevi na stranski investicii, investitorot gleda shto e mozno poveke i pobrgu da izvleche od svojata investicija, i e spremen , dokolku profitot vo grankata i oblasta-zemjata vo koja investiral, pochne da pagja ili se uprosechuva, da ja prodade investicijata duri i so zaguba vo supstanca( pritoa nevodejki rachun za bonitetot na kupecot, na negovite sposobnosti i nameri, otpushtanja od rabota, zatvaranje na kapaciteti i sl), za da gi reinvestira vo istata ili druga granka koja nosi povisok profit vo druga zemja sledejki ja aksiomata - maksimiziranje na profitnata stapka.
E sega jasno stanuva deka zemjata domicil sekogash e ostavena na cedilo od strana na ovie mokni korporacii, i ako cello vreme igra po nivna svirka, taa definitivno pochnuva da lichi na South –America -Story
Generalno jas sum za strani investicii no tie mora da bidat realizirani vo ramkite na standardnite kriteriumi, i osobeno da se vklopuvaat vo nashata razvojna strategija, normalno dokolku voopshto ja imame, a vo sprotivno nema da vidime nekoe fajde?
Kako shto napishav vo eden prethoden post, nie, ovie 15 god samo verglame i ni treba pomosh ( strani investicii ) za da go startuvame stopanstvoto, a voznjata-razvojot mora samite nie da go kontrolirame -upravuvame, vo sprotivno smetkite na nash rachun ke bidat previsoki…..concrete, eve malku kafansko zdravo rezoniranje…
Cheers.....OK.
PS. A za toa famozno KNOW-HOW, pa eve gledame kolku e podobar benzinot na OKTA, cementot, uslugite vo VERO, derenjeto koza od MAK-TEL, Mobimak zaedno so Cosmofon, frchat dobri uslugi od St. Banka i t.n.
Nekoj ke reche, ama tamu se prakticira moderen management…..moderen, kaki moderen, da , da moderen management vo uslovi na klasichna prvobitna monopolska akumulacija na kapitalot, sto bi rekol drugarmi Marx, porano se druzevme dosta so neho...sto znam, imavme dobro detstvo, ako nishto drugao imavme barem kava-takva “idea”, a sega shto imame?....Marx, where are you now??? Yes, I am only joking, just a little bit ?????????????????????????
|
| ZooGraf |
Se razbira deka celta na stranskata investicija e maximiziranje na profitot.
Toa e celta na bilo koja investicija ( vo kombinacija na minimiziranje na rizik). Inaku zosto da se gnjavis, zosto da vleguvas vo nepotrebni rizici?
Na kratki stazi, da, Kinezite deneska rabotat za djabe. Na dolgi stazi, 21 vek ke pripagja na Kina, isto kako sto 20 vek pripagjase na SAD a 19 vek pripagjase na Britanskata imperija. Vo 19 vek, postoese golem odliv na angliskiot kapital so cel maximiziranje na kapital vo SAD. Deneska ima slicen odliv vo Kina i drugi zemji.
Deneska postoi globalna arbitraza na rabotna sila, bidejki komunikacijata i transportacijata ima marginalen trosok. Kako rezultat e migracija na industriskoto proizvodstvo vo siromasnite drzavi. Deneska, recisi site razvieni zemji so isklucok na Germanija i Japonija se servis orientirani. Se postavuva prasanje kolku dolgo moze na primer eden Amerikanec da ima 20 pati podobar standard od eden Kinez, ako Kinezot moze da napravi se sto Amerikanecot pravi, samo podobro i poeftino? Edinstven nacin da takvo nesto se odrzi ako SAD ja zadrzi tehnloskata supermacija koja ja drzi deneska i naplakja premija. No, vekje gledame deka golemite korporaciji otvaraat research labaratoriji vo Kina, Indija i drugi zemji.
Znaci, generalniot trend e sozdavanje na edna ogromna sredna klasa vo svetot i namaluvanje na razlikite vo standard na ziveenje pomegju zemjite.
Ima dosta zemji koji se iskluceni od ovoj proces od razliciti pricini, no skoro vo sekoj slucaj toa e zatoa sto toa e niven izbor. Kako Juzno Amerikanskitte zemji koi se seuste opcineti so Castro (vidi Venecuela i Peru seuste ima socijalisticki demagogiji) , Arapskite zemji so nivniot muslimanski fundamentalizam, Africkite zemji koji se krajno nestabilni ili diktatorski i na kraj drzavi kako Makedonija kade korupcijata e edinstven nacin da pravis biznis.
|
| sirius |
Hm, ZooGraf, neznam dali generalniot trend e da se sozdade ogromna sredna klasa.....mi se chini deka so globalizacijava svetot se proleterizira, siromaviot stanuva ushte posiroimav, a bogatiot pobogat....no generalno se slahgam so tvoite konstatacii....i sega odime malku vo dlabochina...da momentalnata situacija-trend e vo polza na razvieniot svet i e vo nagorna linija, ok, i sega doagjame do esencijalnoto prashanje: dali ljugjeto vo tie razvieni zemji se posrekni nego li pred 30-40 god. Od Vtorata sv. vojna navamu zapad. opsht. nekolku pati se pobogati. Iako kupov. mok na gragjanite dvojno se zgolemuva sekoja decenija ili dve, procentot na ljugjeto shto se zadovolni od zivotot i nivnoto subjektivno chuvstvo za sreka se PREPOLOVENI vo prethodnite 40 god.( ova se odnesuva na USA, UK & Japan)
Zashto e ova vaka: Zapadnite zemji izgradija sistem i razvija takov zivoten standard, vo koj poedinecot se chuvstvuva relativno sreken i zadovolen ama na KRATKI STAZI. Kaj niv e razvien stravot odnosno imaat blokada ( sistemot e takov, sekoj den visish na konec) da se pochuvstvuvaat srekni na dolgi stazi.
Citat: "Chovekot se trudi da go drzi pod kontrola stravot shto go chuva od opasnosti i sebe si da si se napravi sreken na dolgi pateki" Prof. Lord Richard Layard, London School of Economy
Takvata struktura na lichnosta e osnovniot gradezen element na sekoe uspeshno opshtestvo- citat, R.L.
Od nego se krevaat vo visochina piramidite na tvorechkata mok i bogatstvo na chij vrv se nauchnicite, pretpriemachite i politicharite. Tie na vrvot seta kompleksnost na odrzliviot razvoj na opshtestvoto ja sublimiraat vo kratenkata GDP so koja mavtaat kako so morkov pred magareto shto go javaat.
Dali na obichnite ljugje GDP im e ultimativna cel vo zivotot?
Zdraviot razum pokazuva deka toa nikako ne moze da bide. Celite kon koi se stremime se: da bideme bezbedni, da ziveeme vo soglasnost so drugite, da rabotime, da sakame...
izvor: Sreka, Lekcii od Novata Nauka, od R. Layard, objaveno vo Business Medium, December, 2005
PS. Mozebi se skrena od temata no celta mi beshe da se prezentira i edno nivno poinakvo relevantno mislenje za nivniot realen zivot, nivnite psihozi, i za faktot deka ne se posrekni iako se pobogati….toe e ushte eden argument da bideme pretpazlivi kon nivnite shemi, koncepti i modeli zatoa shto tie definitivno najvaznata cel ja imaat utnato ili zaboraveno, da nivnite ekonomii, stopanstva i drzavi se pojaki no opshtestvata im se se poslabi !!!
PPS. Spored istiot prof. Vo zemjite na G7 poslednite istrazuvanja pokazuvaat deka izgubenite rabotni saati od zaboluvanjata na covekoviot sofrware imaat trend na nagorna linija i se izednacija skoro so zaboluvanjata na chovekoviot hardware.
|
| concrete |
Sirius , pa ti si bre edno prijatno iznenaduvanje....vo prv moment imav druga impresija....
Ona so srednata klasa na ZooGraf i mene malku ne mi odi , no nejse, moze gresam..., no iskreno ne veruvam deka nekoja zemja ko Kina na primer ke go odbelezi 21 vek....istorijata samo na prv pogled se vrti vo krug , no na vtor se gleda deka e spirala koja vo poslednive decenii se cini minuva vo vrtlog , a vo takvi uslovi tesko se naoga potporna tocka......za orjentacija....
A Herr Marx, ic ne e za vo istorija ...ke mora da se preprocituva :):)!!! |
| ZooGraf |
Vidi sega sirius, toa za srekjata stoi no toa ne prasanje na ekonmijata tolku, kolku na filozofijata.
Postoi nesto sto se vika Gross national happiness (http://en.wikipedia.org/wiki/Gross_national_happiness), i spored taa definicija, Butan e najsrekno mesto.
Prasanjeto e koja e celta dali da se maksimizira GDP ili relativno subjektivno custvo na srekja.
Dali tuka treba da se zeme vo predvid drugi raboti, kako na primer zagaduvanje, prebrzo crpenje na nacionalnite resursi, gubenje na nekoj lokalen identitet?
Od edna strana sto e toa sto go cini covekot nesrekjen? Covekot e nesrekjen ako nema rabota. Znaci golem nivo na nevrabotenost ja zgolemuva nesrekjata. Isto taka covekot ne e srekjen ako ima golemi klasni razliki (sto donekade predizvikuva kriminal, sto isto ja zgolemuva nesrekjata). Znaci distribucija ina bogastvo. Pristap na razni servisi, posebno zdrastveni go cini nesrekjen. Nepraveden sistem, kade vladee korupcija i nepotizam go cini nesrekjen.
Kako jas gi gledam rabotite, moze da se napravat tuka dve raboti. Da napravis socijalna drzava kade sto ima mali razliki i pristap kon slicni servisi, kade prisiluvas polna vrabotenost.
Ovaa rabota e vekje isprobana ne samo kaj nas, tuku delumno i vo Zapadna Evropa. Rezultatot e znacajno nazaduvanje vo odnos na drugi drzavi kako SAD na primer.
SAD gleda da go maximizira GDP i otvorena pazarna ekonomija. Kako rezultat tamu imas najmala nevrabotenost. Se razbira ima golemi razliki i preoblemi so zdrastveniot sistem. Taka da i tamu ima tosta nesrekjni lugje.
Prasanjeto e ova: Dali postoji deneska drzava ili sistem koj ovozmozuva covekot da bide srekjen na DOLGI STAZI? Ako da, daj togas da go kopirame toj sistem.
Mislam deka nie nemame luksuz da pravivime nekoi ekspirementalni ekonomiji so ogled na toa deka ekonomijata ni e na africko nivo. Tocno e toa deka za Zapad, merenjeto na kvalitetot na zivot e somnitelna kategorija ama nie sme daleku da diskutirame okolu toa.
Inaku, za ogromnata sredna klasa... Uste ednaska kapitalot deneska e tolku mobilen da sekogas se prefrluva tamu kade sto dava optimalen return. Ova vodi kon konvergiranje na standardot na ziveenje vo site zemji koj se del od sistemot. Se razbira eden Amerikanec zaradi ogromnata infrastruktura natalozena so deceniji e seuste popruduktiven od eden Kinez, no tie razliki ke prodolzat da se namaluvaat...
|
| ZooGraf |
quote:
Originally posted by concrete
no iskreno ne veruvam deka nekoja zemja ko Kina na primer ke go odbelezi 21 vek....istorijata samo na prv pogled se vrti vo krug , no na vtor se gleda deka e spirala koja vo poslednive decenii se cini minuva vo vrtlog , a vo takvi uslovi tesko se naoga potporna tocka......
Pa sega concrete, vidi kade bese Kina pred 30 godini kade e sega.
Kina otsekogas bila ekonomska i tehnoloska velesila se do polovinata na 18 vek. Posle toa doagja do konstantno opagjanje, no ocigledno vo poslednite nekolku deceniji se svrtija. Istorijata se povtara, tuka si vo pravo. |
| f9 |
Pa cela Juzhna Amerika e dovolen dokaz za toa kade mozhe da se pridvizhi Kina.Ima mnogu raboti koj se za objasnuvanje... |
| concrete |
quote:
Originally posted by ZooGraf
Pa sega concrete, vidi kade bese Kina pred 30 godini kade e sega.
Kina otsekogas bila ekonomska i tehnoloska velesila se do polovinata na 18 vek. Posle toa doagja do konstantno opagjanje, no ocigledno vo poslednite nekolku deceniji se svrtija. Istorijata se povtara, tuka si vo pravo.
Mislam deka knigata imase nslov nesto kako"Prolet i Esen na LiBu Vej" , ili taka nesto , bese prevod od angliski (znaci ne bas tocen prevod),a ako dobro se sekavam bila napisana pred 2000 godini, voopsto ne izgledase taka."Vestinata na vojuvanjeto" e isto od toa vreme i eden od moite najomileni tekstovi. Znaci Kina si e Kina , no toa e eden svet razlicen od nasiot....kako da e nekade na nekoja Uranova mesecina.
Znaci svet ne kompatibilen so nasite pretstavi za svet.So mnogu razlicen mentalen sklop, kade poedinecot e nisto,mentalen sklop sposoben za nezamislivi dejanija koi nasite umovi ne mozat da gi procesiraat.......ne sme nie vo taa liga.....zatoa...
......Jas bi da se vratime na nasata bedna Makedonija.Moze li vo ovaa beda od zemja da si go najde svoeto mesto ???? ili ke ja odnese vodata na ekonomskiot kolaps , koj veke uporno tropa na vrata..........
|
| ZooGraf |
quote:
Originally posted by f9
Pa cela Juzhna Amerika e dovolen dokaz za toa kade mozhe da se pridvizhi Kina.Ima mnogu raboti koj se za objasnuvanje...
Hm, ni Juzna Amerika ne e ona sto bese, iako seuste e za nikade:
Zemja GDP GDP(PPP)
Chile 5,903 10,904
Argentina 3,915 12,468
Urugvaj 3,903 9,107
Brazil 3,325 8,049
Meksiko 6,494 9,666
Makedonija 2,278 7,237
|
| ZooGraf |
Concrete, problemot ne e ekonomski, tuku politicki. Nie tuka mozeme da zboruvame do besvest za makro ekonomiji i primeri vo svetot. Moze da vrbuvame tim na nobelovci da ni ja napisat ekonomskata programa. Nema da ima efekt, zaradi nivoto na korupcija vo Makedonija. Ti mozes da imas odlicen recept za pravenje na leb, mozes i da kupis najsovremena rerna, ama ako ja drzis rernata potpolno otvorena dodeka lebot se peci, pak nema da ispadne dobro.
Za da bides uspesen biznismen vo Makedonija, treba ili da imas monopol i da si gi digas cenite bez soodveten kvalitet na uslugi, so podrska na vladeckata garnitura, ili da bides orientiran na uvoz (koj e finansiran preku privatnite transferi kako sto vekje rekov). Vo bilo koj slucaj tesko da so takva postava mozeme da imame nekoj znacaen rast.
|
| achtung_panzer |
Malku beguckame od temata za kontroliraniot k*rs na denarot, ama maloto zabeguvanje sepak pridonese kon interesna diskusija.
Se spomnaa Indija i Kina kako giganti koi grabaat napred so tempo shto nikoj ne mozhe da go sledi, i nesomneno deka tie DENES se giganti, kade kje bidat po 10 godini sepak ne e tolku jasno. Obata dzhina vo ogromna mera zavisat od pobaruvachkata na zapadot kojshto, vo osnova, e niven tvorec. Indiskiot bum vo softverot se sluchuva samo kaj ekspoziturite na zapadnite korporacii kako Microsoft, IBM, Novel; nishto od bumot na toj plan shto se sluchuva vo Indija ne e originalno indiski proizvod tuku e nusprodukt na zhelbata na golemite korporacii za razvoj na noviot pronajdok po poniska cena od konk*rencijata. Znachi nitu inovacijata nitu potroshuvachkata ne se sluchuvaat vo Indija i se' dodeka e taka dzhinot kje bide giant junkie. Slichna linija bi mozhela da se povleche i so Kina, shtom kje se iscrpi izvorot na beskrajno eftinata rabotna sila, korporativniot dolar kje bara novo gnezdo (a toa skoro po pravilo se zemji od bivshiot komunistichki lager, sega se namiga nakaj Vietnam) i osven ako Kina ne go pretvori segashniov korporativen kvantitet vo domashen kvalitet mozhe da zalichi na stechajna pustina za nekoi decenija-dve. Ednostavno se premnogu zavisni od kupovnata mokj na zapadot.
Kade e Makedonija vo seto ova zameshatelstvo? Poukata od sevo ova e jasna: voopshto ne e strashno ako se proizveduva vo stranstvo se' dodeka toj proizvod e domashna makedonska invencija i dizajn i negovata prodazhba ne zavisi samo od zapadnite kupuvachi. Razvojot odamna prestana da se meri po brojot na visoki odzhaci i masovni vrabotuvanja. Nastojuvanjata da se poeftini makedonskata rabotna sila (so shto bi se privlekle stranskite investicii) kako izlez od segashniot vrtlog e pogreshen pat.
A toa shto domashnata politichka elita vekje 15 godini graka za vlez vo EU kako edinstven spas, toa povekje zboruva za nivniot ochaj da ostanat elita i da ne potonat vo sosema zasluzhen zaborav. |
| sirius |
EDNA OD PRICHINITE ZA OVAA-LOSHA SOSTOJBA VO MKD E FIKSNIOT D. k*rS I IMF- da se vratime na temata
Edna stara kineska prikazna raskazuva:
Mojot najstar brat e sposoben da gi otkrie bolestite i da gi otstrani ushte pred da se pojavat, zatoa ne e poznat nadvor od nashata kuka.
Mojot sreden brat ja lekuva boilesta ushte vo ranata faza, i poradi toa e poznat i vo nasheto sosedstvo.
Shto se odnesuva do mene, JAS PUSHTAM KRV, prepishuvam napivki, pravam masazi pa zatoa sum nashiroko poznat.
Deka kapitalot e kusogled t.e. ne moze da go vidi svojot interes ( bolesta) dokolku e alocirana vo podalechna idnina e stara teza kolku i samiot kapital.
Taka trebashe arazmanite na IMF da ne stabiliziraat do smrt za da post festum otkrieme shto ni se sluchuva. Dvorskite lekari duri sehga pochnuvaat da ja konstatiraat dijagnozata koga pacientot e na umiranje a terapijata e : PUSHTANJE KRV ( FLEKSIBILEN DEVIZEN k*rS)
Istiot primer beshe i so Bolivija - ekonom. labaratorija koja se stabilizira do smrt od 25.000% inflacija e simnata na 2-3% vo zadgrobniot zivot, strukturno prilagodena za odgleduvanje na kokain- faza na pushtanje krv. Slichni primeri imame so Argentina, celokupnata momentalna situacija so Rusija koja se stabilizira pod silno vlijanie na IMF and so on......
Za da pojasnam ke gi definiram dvete polugi na IMF a toa se: Neoklasichen liberalizam i ortodoksen monetarizam, a za da bide ushte pojasno toa izgleda koga istovremeno pritiskate pedalja za gas i kochnica na avtomobilot. Gasot e trgovska i finansiska liberalizacija a ortodoksniot monetarizam e cvrstiot devizen k*rs koj igra uloga na anti-inflaciono sidro i na toj nachin direktno gi determinira monetarnite agregati. So kontinuirano visoki kamatni stapki-skapi pari i precenetiot dev k*rs ( ovie dva parametri direktno go unishtija sekoj obid za proizvodstvo i pojak izvoz, a STIMULIRAAT ENNORMEN UVOZ) direktno go turkaat stopanstvoto kon likvidnosna zamka-bankrotstvo.
IMF ja kroi "zlatnata ludachka koshula"- veli Fridmen, vo koja nie i mnogu drugi zemji uporno i revnosno se obiduvame da ja oblecheme ili pak toa ni se nametnuva so pritisok od strana. Taa koshula e kako visokovoltazna zica shto vleguva vo vashata kuka i vo normalni pretpostavki taa moze da ve zatopli , da go osvetli vashiot dom, da ve snabdi so energija. No dokolku gi nemate vistinskite regulatori i strujni osigurachi, a se sluchi energetski izliv ili pad, togah po pravilo ke ve shokira i ke bidete isprzheni kako chips.
Vo visoko voltazniot sistem ( globalizacija, svetski pazar) vlegovme bez nikakva zashtita ( dobra ekonom.polit) a ushte pomalku se zashtitivme so regulatori ( institucii, praven sitem, zakoni)
Mislam deka dovolno argumenti posochiv vo opravdanosta za olabavuvanje na dev. k*rs.
PS. Koga IMF se obiduva so zdravi argumenti od tipot stabilizacija preku sidroto stabilen-fiksen devizen k*rs e opasna mamka koja ekonomijata moze da ja odnese vo dolznichko-nerazvojno scenario.
Zatoa treba devizniot k*rs da se prilagoduva spored potrebite na stopanstvoto za postignuvanje na konk*rentnost na izvozot ( managed floating).....
|
| achtung_panzer |
Znachi sirius majkata mu e da go olabavime ova so кursot i se' kje pochne da cuti? Mu doagja neshto kako instant karma ova... |
| sirius |
ne, ne mislam deka so kuyrsov ke mrdneme napred ili pak ke smenime nesto...mozebi treba neshto drugo da smenime...da ja zapeeme immigration song |
| toni_a |
quote:
Originally posted by sirius
EDNA OD PRICHINITE ZA OVAA-LOSHA SOSTOJBA VO MKD E FIKSNIOT D. k*rS I IMF- da se vratime na temata
Edna stara kineska prikazna raskazuva:
Mojot najstar brat e sposoben da gi otkrie bolestite i da gi otstrani ushte pred da se pojavat, zatoa ne e poznat nadvor od nashata kuka.
Mojot sreden brat ja lekuva boilesta ushte vo ranata faza, i poradi toa e poznat i vo nasheto sosedstvo.
Shto se odnesuva do mene, JAS PUSHTAM KRV, prepishuvam napivki, pravam masazi pa zatoa sum nashiroko poznat.
Deka kapitalot e kusogled t.e. ne moze da go vidi svojot interes ( bolesta) dokolku e alocirana vo podalechna idnina e stara teza kolku i samiot kapital.
PS. Koga IMF se obiduva so zdravi argumenti od tipot stabilizacija preku sidroto stabilen-fiksen devizen k*rs e opasna mamka koja ekonomijata moze da ja odnese vo dolznichko-nerazvojno scenario.
Zatoa treba devizniot k*rs da se prilagoduva spored potrebite na stopanstvoto za postignuvanje na konk*rentnost na izvozot ( managed floating).....
Sirius,ne te poznavam...no ako mislish deka e taka so kapitalot???
neznam ni do kade si "poznat",jas ne sum nikade "poznat", pa ako sakash da investirash i vodish biznis so mene nema problem![:D]
vtoroto boldirano e OK.tokmu tuka "lezhi zajakot"! ako ni izbega i posledniov,sto togash?? |
| f9 |
Prvo,treba bar osnovno poznavanje na nekoj opshto poznati raboti ,pa da se diskutira i zakluchuva.Politichkite krizi se generirani od ekonomskite.Toa duri i se krie pod bliskoistochnite meshetaranja.Toa e nesoborliv fakt.Drugo-laga e deka komunizmot i socijalizmot se krivi za sostojbata vo Juzhna Amerika.Takvo mislenje mozhe da ima nekoj shto bil zamrznat vo dlaboko od vremeto na Chegevara pa se do 2001 ta.Od Chegevara pa se do 2001
zemjite na Juzhna Amerika ili imale kontrolirana demokratija ili imale diktatorstvo.I dvete pod kontrola na krupniot korporaciski kapital.Shto se sluchi vo 2001 godina.Se sluchi krah na politikata na globalizacija shto mozhe ubavo da se vidi so edno poprecizno objasnenie koe gi ima site onie karakteristiki shto ja sledat i Makedonija.Tuka e i prashanjeto na k*rsot
i se ona okolu nego.Tamu imame primer drzhava koja gi pominala site "uspesi"so koj se kiti sekoja Makedonska vlada.
|
| f9 |
Za da go reducirat deficitot spored upatstvata na MMF Argentina trebashe vo 2001 da ja namali budzhetskata potroshuvachka za 3 milijardi dolari.Vo preporakata stoi deka toa e neophodno za da se podmirat dolgovite po osnov na interes.Ovie dolgovi po osnov na interes vsushnost bile od samiot MMF i od SB.Ushte od 1994 Argentinskiot budzhet deficit bil
skoro celiot sostaven od interesi na stranski krediti.Ovde samo ke ve potsetam deka ista e i situacijata i kaj nas.Budzhetskiot deficit,onoj shto ne e pokrian e ednakov so interesite sprema stranskite kreditori.Ako se otfrlat ovie
stapki potroshuvachkata bila na 19 % od bruto domashniot proizvod.Znachi sega da se vratime na ona pogore deka preporakata e 3 milijardi dolari da se potkastrat iako se gleda deka toa e na granica na podnoslivost.Denes neshto slichno i kaj nas se sluchuva vo skoro site sveri.Od fondot za zdravstvo veke dobivme i oficijalno deka vo idnina ke imame lotarija za zhivot i smrt.Vo preporakata na MMF ushte stoi deka vakvoto potkastruvanje na budzetskata potroshuvachka ke pridoneselo za pogolema
stapka na razvoj vo krajot na 2001 i 2002 godina.SB i MMF so preporakite za malku ne ja pogodi vistinata.Do pochetokot na dekemvri 2001 srednata klasa na Buenos Ajres nenaviknata na lovenje na hrana od gjubre, od kontejneri im se pridruzhi na
siromashnata klasa vo masovni protesti.
Kako Argentina stigna do edna takva sostojba?Vo 1990 god Argentina beshe bukvalno dete za ugled na procesot na globalizacijata sledejki gi bez prashanje
site programi na MMF i SB.Reformskiot plan na Argentina e istiot onoj na Makedonija.
Se sostoi od chetiri stapki.
1- ta stapka e liberalizacija na pazarot na kapital so voveduvanje na Konvertibilen plan.Argentina toa go napravi vo 1991,i nie go napravivme istoto.Tie go zalepija svojot Pezos so soodnos na 1 prema 1.I nie
istoto go napravivme so DM i sega so Evroto.Ova se napravi prvo za drzhenje na inflacijata na nisko nivo,no i za da ja ogranichi budzhetskata potroshuvachka, no i so nadezh za privlekuvanje i komfort na stranski kapital.So toa Argentina go otvori celiot svoj monetaren pazar.Kapitalot slobodno mozhe da vleze i izleze od zemjata,isto i kaj nas se napravi.Vo sluchajot so Argentina kapitalot slobodno vleze no koga ekonomijata pochna da krahira,parite prosto se izleaa vo edna nokj-slobodno.
2-ta stapka bila tamu privatizacijata,i kaj nas istoto.Prichinite i tamu i kaj nas se isti.Od edna strana baranjata od MMF i SB za toj proces i od druga strana zaradi
finansiskata neophodnost koja ushte vo pochetok ja prikazhavme.Argentina vo deveesetite gi prodade babinite skapoceni kamenja:naftata,gasot,strujata,vodata i drzhavnite banki.Toa tamu bila "zheshka" prodazhba zatoa shto uchestvuvale navistina golemi i poznati kompaniski iminja,ne bash kako kaj nas-tretorazredni.
Vo 1994 pod pritisok na SB Argentina zamislete go prodava sistemot na socijalna zashtite pri shto parite od ovaa transakcija zavrshuvaat vo nekolku privatni dzhepovi.Samo zaradi ovaa prodazhba so nenormali popusti(koj se normalni sega kaj nas)dobivkite vo budzhetot na Argentina se namalile za
suma kolku vrednosta na togashniot deficit.
3- tata stapka e liberalizacija na pazarnite ceni.Vo Argentina se sluchi veke ona shto doprva ke se sluchuva kaj nas.
Veke stapija vo sila zakonskite promeni vo rabotniot odnos i dogovorite. I vo Argentina celta na ovaa liberalizacija se pravata od raboten odnos.I tamu dogovorite za raboten odnos bile cel.So liberalizacijata tuka se namaluvaat platite zaradi fleksibilnosta na pazarot na rabotna sila koj pak e pritisnat od
neformalnite cenkanja i dogovaranja.Toa znachi deka rabotnicite koj gubat rabota ne se zashtiteni so kolektivni dogovori
pod kapa na sindikatite i se primorani na
ad hok dogovori bez nikakva zashtita.Tamu
plus sb i mmf barale i decentralizacija na
kolektivnite dogovaranja,so shto ke se namali silata na sindikatite.Kaj nas za toa nema potreba zatoa shto veke vladini partii gi rascepkaa sindikatite.Celta na site ovie virtuozi e samo zgolemuvanje na profitot so namaluvanje na troshocite za rabotna snaga.
Daleku od site predviduvanja na MMF i SB deka celta ke se ostvari...a toa znachelo deka nevrabotenosta so vakvi reformi ke padne na ednocifren procent,ima godishno zgolemuvanje na nevrabotenosta od 22%.
Toa ke predizvika i nasilstvo i grabeshi niz ulicite na Buenos Aires vo Dek 2001 ta.
4-tata stapka e programata za slobodna trgovija.I na Argentina i se nalozhi od MMF i SB da ja prifatat slobodnata trgovija i toa se sluchi i kaj niv kako zonska trgovija.Ona sto denes se prodava kako zaednichki balkanski pazar i za koj pazar imavme emisari od EU.Koga recesijata vo Argentina se zgolemi Argentinskite izvozni proizvodi bea efektivno dobro plateni zaradi vrzanosta so k*rsot na dolarot,no so otvaranjeto na slobodnata trgovija bash zaradi taa alka so dolarot
Argentinskite izvoznici bea prinudeni da
pazarat so zemji kako Brazil koj imaa
devalvirachka stapka na valutata.I pokraj toa shto vo taa godina Brazil beshe vo kriza za hrana,Argentinskiot oriz ostana neprodaden.
Od 1960 godina do 1980 godina proizvodot po glava na chovek se zgolemil vo Juzhna Amerika za 73%,a vo Afrika za 34%.Kolku za razlika vo periodot na rearanzhiranje na ekonomiite vo svetot vo razvoj po receptite na MMF i SB od 1980 godina do 2000 -ta toj proizvod e namalen na 6% za Juzhna Amerika i na 9% za Afrika.Spored istiot toj MMF edna pettina od svetkata polulacija drastichno osiromashila.Toa go objavi neodamna MMF i bar ednash mozheme da priznaeme deka se vo pravo.
|
| concrete |
Kaj zapisuvaat za Crvenite Brigadi ??????
Ili nie ke gi ubieme niv ili tie nas...treto ocigledno nema :):)!! |
| achtung_panzer |
Sporedbata so Argentina e bespredmetna i krajno nesoodvetna: nivniot k*rs beshe vrzan za dolarot (nechueni i nevideni 1:1), se odrzhuvashe veshtachki bez toa da bide bilo chija preporaka osven lichna zhelba na senjor Menem i hushkata okolu nego. Za da se odrzhuva takviot standard vo zhivot Argentina se zadolzhuvashe kako da e utre propast na svetot, budzhetski dosta neodgovornoto vodstvo gi istera lugjeto na ulica vo bezmalku revolucija... ima napredok od togash do denes, ama... |
| f9 |
Site programi gi nosat vladite na drzhavite.Dolzhnichkite drzhavi nosat zakoni po preporakite od SB i MMF.Sekoja vlada kaj nas go pravi istoto shto go pravela Argentinskata.Za razlika od nas Argentina na sekoj dolar morala da presmetuva i 16% kamata koja bila uplatuvana na smetkata na City bankata vo Njujork kako garancija .
GENESIS OF DEBT
Of course the original sin of the external debt of Argentina has an even longer history. The infamous military junta run by General Videla, which was in power between 1978 and 1983, increased the external debt more than five-fold - from $8 billion to $43 billion. Ordinary workers saw very little of the benefits from the expenditure based on such debt. In fact, the share of wages in national income fell over this period from 43 per cent to 22 per cent. The Argentine Tribunal which enquired into this debt blamed not only Videla but the close economic nexus around him, especially the then Governor of the Central Bank, Domingo Cavallo.Cavallo was the head of Argentina's central bank in 1982, minister of foreign affairs from 1989 to 1991, and economy minister from 1991 to 1996. In the early 1990s the Argentine economy was suffering from runaway inflation, which Cavallo controlled by pegging the value of the peso to the U.S. dollar.
The Report claimed that:
"the Argentine Central Bank was able to make discretionary investments with American banks, this without securing the agreement of the Minister of the Economy, but relying on the generous help of the American Federal Reserve. The arrangement between these different lead players was such that the bank loans granted to Argentina were never to come under that country's control, but were to be directly diverted by the banks to tax havens in the name of front-companies. So the debt did not benefit the local people but rather the dictatorial regime and the banks of the North which provided important technical financial support for the passage" (Report of Judicial Inquiry into Argentine Debt).Vsushnost parite nitu izlegle od Amerika,a se namnozhile kako dolg na Argentina.Krivecot se znae,istiot e pozadi celata privatizacija tamu...no toj za Globalnite centri ne e kriv i ima povlastena pozicija zhiveejki denes vo SAD pa duri predava ekonomija na nekolku univerziteti.
Vo Ekonomskoto pravo i logika nema nekoe objasnuvanje za toa koj treba da go plakja dolgot i toa bar da bide so nekoja minimalna moralna nota.
Normalnite luge po ulicite na Buenos Aires ne videle nitu cent a kamoli stotina milijardi dolari.I nashata zemja se zadolzhuvashe i tie dolgovi kako i onie shto se zemaat denes se investirani ili se investiraat vo
kompanii koj se prodadeni ili ke se prodadat so ogromni popusti a cehot ke go plakja sekoj zhitel na drzhavata.Noam Chomski ednash dobro izjavi
ako se poglednat bilansite dobro se znae kade se i kade odat parite.
Znachi ekonomijata ako se svede na samata sebe e bescelna i zatoa rekov deka treba da imame nekakva cel za direktni beneficii vrz gragjanite.
(Dolgot od 48 na stotina milijardi dolari e kreiran ne so zadolzhuvanja za shtitenja na standardot,tuku za isplata na interesite i za finansiranje na gubitocite od merkite nametnuvani od MMF i SB.)
Ovoj sluchaj gi ima site belezi na ekonomski promeni niz koj minuvala i ke minuva Makedonija ako prodolzhi da gi sledi preporakite na ovie institucii.
Postojat i drugi primeri kade shto se primenuvani chetirite stapki i vo site sluchaevi neuspeshno.Nie sme do polovina pat od Argentinskiot.Doprva ke se osetat efektite od zakonot za rabotni odnosi,doprva ke se stapne vo socijalnite fondovi i doprva ke se oseti efektot od privatizaciite na javniot sektor.Kaj nas vsushnost se odvivaa paralelno dve strukturni privatizacii.Ednata na stopanskite pretprijatija,a drugata na pretprijatijata od javniot sektor.Vo poveketo razvieni zemji javnite pretprijatija se privatiziraa sledejki gi globalnite procesi vo poslednive desetina godini,i toa vrz efikazna privatna baza vo stopanstvoto.Kaj nas taa baza ne postoi.
|
| f9 |
In October 1998, the performance of Argentina
received the attention of the world when President
Carlos Menem shared the podium of the Annual
Meetings with the IMF Managing Director, who
characterized “the experience of Argentina in recent
years” as “exemplary.” The Managing Director further
remarked: “Argentina has a story to tell the
world: a story which is about the importance of fiscal
discipline, of structural change, and of monetary
policy rigorously maintained.”5
As it happened, Argentina’s performance deteriorated
from the second half of 1998.
It's not the peg itself that skewers Argentina - but the peg combined with the Four Horsemen of IMF neoliberal policy: liberalized financial markets, free trade, mass privatization, and government surpluses.
'Liberalizing' financial markets means allowing capital to flow freely across a nation's borders. Indeed, after liberalization five years ago, the capital has flowed freely, with a vengeance. Argentina's panicked rich have dumped their pesos for dollars and sent the hard loot to investment havens abroad. Last month alone, Argentine's withdrew 6% of all bank deposits.
Once upon a time, government-owned national and provincial banks supported the nation's debts. But in the mid 1990s, the government of Carlos Menem sold these off to Citibank of New York, Fleet Bank of Boston and other foreign operators.
Charles Calomiris, a former World Bank advisor, describes these bank privatizations as a "really wonderful story." Wonderful for whom? Argentina has bled out as much as three-quarters of a billion dollars a day in hard currency holdings.
There's more cheer for creditors in the Understanding, including 'reform of the revenue sharing system.' This is the kinder, gentler way of stating that the US banks will be paid by siphoning off tax receipts earmarked for education and other provincial services. The Understanding also finds cash in "reforming" the nation's health insurance system (cut cut cut).
But when cut cut cut isn't enough to pay the debt holders, one can always sell 'la joyas de me abuela,' grandma's jewels, as journalist Mario del Carvil describes his nation's privatization scheme. The French picked up a big hunk of the water system and promptly raised charges in some provinces by 400%.
The Understanding's final bullet is imposition of "an open trade policy." This requires Argentina's exporters, with their products priced via the 'peg' in US dollars, into a pathetic, losing competion against Brazilian goods priced in a devaluing currency. Stooopid.
Still, the IMF's scheme could work. All, that is required is 'flexible' workforce, willing to bend to lower pensions, lower wages or no wages at all. But, to the dismay of Argentina's elite, the worker bees are proving inflexibly obstinate in agreeing to their own impoverishment. One inflexible worker, Anibal Ver#243;n, a 37-year-old father of five, lost his job as a bus driver; his company owes him 9 months pay.
Ver#243;n joined the 'piqueros,' the angry unemployed who blockade roads (39 blockades began just this week). In clearing a blockade in November, the military police allegedly killed him with a bullet to the head.
|
| concrete |
Sustinskoto prasanje e dali Makedonija moze da izleze od toa vrzino kolo????
Mislam deka toa e mnogu tesko, posebno sega koga za isklucuvanje na taa moznost e demontirana nacionalnta drzava na Makedoncite i e napraven eden bastard koj vsusnost go upravuvaat oktroirani "graganji" koi ne ja cuvstvuvaat kako svoja i koi prema nea se odnesuvaat ko lesinari....dodeka ima koski za glodanje.
Sudbinata na onoj Anibal od pogore e mnogu izvesna idnina i za onie salonski demonstranti po Makedonskite ulici vo slucaj ako ja pominat dopustenata granica na demokratska dekoracija i probaat da pokazat zabi....
|
| toni_a |
(malo info:)
inflacija vo DE:
2001-2,0%
2002-1,4%
2003-1,1%
2004-1,6%
2005-2,0%
tolku golemo poskapuvanje od 2% imalo posleden pat vo 2001god. po pravilata na evropskata centralna banka (ecb) se ovozmozhuva stabilnost na cenite do malku pod 2%.
bez poskapuvanjata za gorivo,gas,nafta za greenje, poskapuvanjeto bi bilo samo 1,1% ,presmetka na statisticharite...
ova primer za nacija koja e EKSPORTNO orientirana! (spomnato na mnogu mesta dosega)
[da ne pishuvam sega za poplaki okolu pokachuvanjeto na platite za minatata godina vo DE,koja iznesuvashe od 0,0% do max. 2,3%(za onie malkute epten-srekjnici).povekjeto bea ispod inflacijata,sto znachi deka zemale pomalku pari-realno poglednato...]
eksportite na DE so 748,5 mrd. US$ gi nadminaa onie na USA vo 2003 god...vkupnite eksporti na EU-25 iznesuvaa 2003 god. 3.021,3 mrd. US$... |
| f9 |
Sive ovie cifri se malku diskutabilni,i toa posebno vo odnos na proizvodstvoto preku treti drzhavi plasirano.Germanija ima mnogu kompanii so multinacionalen opseg.Centralata gi prikazhuva prihodite vo Germanija
zaedno so profitite ostvareni so proizvodstvoto vo drugi zemji i so plasmanot vo treti zemji.Za da nema dvojno ili trojno odanochuvanje Germanija ima potpishano poveke bilateralni i multilateralni dogovori. Poveke multinacionalni kompanii bi go odbrale sedishteto vo takanarechenite Taks hevn zemji no toa ne e sluchaj so mnozinstvoto niv.
Ako e vo prashanje ekonomska zakonitost kapitalot da se preleva vo takvi centri togash zoshto nema preselbi na Germanskite centrali?Branitelite na globalizacijata nemaat seriozen odgovor na ova prashanje zatoa shto i ne sakaat da ja vidat celata sushtina na globalizacijata.Edinstveni figuri koj bi bile prifatlivi za da se vidi realnata situacija vo zemji kako Germanija e stapkata na vrabotenost i brojot na tehnoloshki vishok a i brojot na penziski i socijalno zgrizhenite . |
| concrete |
Pa sega za sega globalizacijata , onie koi ja butkaat , ja razbiraat po onaa Ruskata sema od vicot : edno tebe... edno mene..,vtoro za tebe... dve za mene, treto za tebe... tri za mene ....itn.itn.
Ke se svestat, se nadevam na vreme , deka magareto obicno umira bas koga ke go naucis da ne jade !!!! |