| Kanonski Poredok na Crkvata |
| Enigma |
Site deneshni avtokefalni crkvi pominale niz proces na avtonomnost (samouoravnost),
i nitu edna od niv ne dobila avtokefalnost bez da i predhodi avtonomen status.
Nekoi crkvi ja chekale svojata avtokefalnost povekje od eden vek, a nekoi napravile
raskol, za koj podocna se pokajale i se izborile za svtokefalnost. No, ima i takvi
crkvi, koi bez pokajanie, a vo zavisnost od okolnostite bile priznati, no posledicite
se neizbezhni, koi ponatamu predizvikuvaat vnatreshnen raskol na crkvata. Za dobivanje
na avtokefalna crkva postoi samo eden pravilen pat, koj odi preku avtonomnost do
avtokefalnost, dodeka raskolot se lechi samo so pokajanie. Pred se, avtokefalnosta na
edna crkva zavisi od Boga, patem i od crkvata - majka. Ako beshe Bozhja volja, avtokefalnosta na MPC da bide priznata, na nachinot na koj shto ja bara (preku iznuda),
nesomneno, taa dosega kje beshe priznata. Ili, vie ne veruvate vo Bozhjata sila?
Zatoa, poglednete gi rezultatite: vladikata Jovan i se potchini na Bozhjata volja, t.e.
go primi ponudeniot status od SPC i stapi vo liturgisko edinstvo so SPC i site pravoslavni crkvi, koi ja sochinuvaat Crkvata Hristova, a Bog go udostoi vo arhiepiskop, i nezavisno od toa, shto go zatochija, POA postoi, dejstvuva i nikoj ne mozhe da ja sopre. Taa e priznata kanonska crkva vo seta pravoslavna ekumena. |
| suschestvo |
Pa toa e povekje od jasno, tuku so toa sto go napisa pokazuvas deka si daleku od apsolviranje na toa sto e napisano.
Stvarno ne bi sakal da polemiziram so nekoj koj ne drzi nivo na razgovor. Pokraj toa ne ja vospriemas sustinata na napisanoto, pa kako da prodolzam da zboruvam.
nemoj samo da zaboravas deka gi sledam tvoite ispadi! Vnimavaj kako im se obrakjas na lugevo na forumov !!! |
| Barbarosa |
Enigma, ODI PROMOCAJ SE! |
| Enigma |
Za tebe nema shto da recham, sam si go pokazha vistinskoto lice! |
| vancevtodor |
Enigma,podolu e del od nacrt spogodbata sto ja ponudi SPC,procital gi zdebelenite zborovi.
quote:
1. U svom unutrashnjem zivotu i u svojim crkveno-pastirskim delatnostima Pravoslavna crkva, o kojoj je rec, ima samostalnost u skladu sa.......
2. Crkva o kojoj je rec upravlja se na osnovu .....
3. Poglavar predstavlja svoju Crkvu pred Srpskom pravoslavnom crkvom, a uspostavljanje evharistijske zajednice i kanonskog jedinstva sa Srpskom pravoslavnom crkvom jeste svedocanstvo crkvenog jedinstva sa ostalim Pomesnim crkvama.
9. U izboru i ustolicenju poglavara recene Crkve patrijarh srpski obaveshtava Vaseljensku patrijarshiju i Pomesne crkve. Sa svoje strane, o tome moze obaveshtavati i poglavar svojim mirnim pismom.
12. Eparhijske arhijereje i vikarne episkope bira Sveti arhijerejski sinod recene Crkve.
14. Saglasno drevnom crkvenom predanju i istorijskoj praksi, Crkva o kojoj je rec nosi naziv Ohridska arhiepiskopija. Ohridska arhiepiskopija moze, po dosada ustaljenoj vishedecenijskoj praksi, u svom unutrashnjem medjusobnom sluzbenom opshtenju sa Peckom patrijarshijom da koristi naziv koji je do sada koristila.
15. Iz istih razloga, poglavar zvanicno nosi titulu arhiepiskopa ohridskog i mitropolita skopskog, a u unutrashnjoj upotrebi moze da koristi i dosadashnju titulu.
16. Pravoslavna crkva o kojoj je rec ucestvuje na svepravoslavnim konferencijama, savetovanjima i svecanostima, a uz saglasnost Vaseljenske patrijarshije i u susretima poglavara autokefalnih i autonomnih Pravoslavnih crkva.
U Nishu 17. maja 2002. godine
Koga namesto zborovite:"o kojoj je rec","svoju","recene"...ke stoi zborot MAKEDONSKA,mozes da zboruvas za KANONI a dotogas od Pravoslavnite Kanoni nema ni K.Tuku ima samo SRPSKA HEGEMONIJA. |
| Enigma |
quote:
Originally posted by vancevtodor
Enigma,podolu e del od nacrt spogodbata sto ja ponudi SPC,procital gi zdebelenite zborovi.
quote:
1. U svom unutra#353;njem #382;ivotu i u svojim crkveno-pastirskim delatnostima Pravoslavna crkva, o kojoj je re#269;, ima samostalnost u skladu sa op#353;teva#382;e#263;im kanonskim normama. Shodno tome, ona ima svoj Sveti arhijerejski sinod i poglavara.
2. Crkva o kojoj je re#269; upravlja se na osnovu op#353;teva#382;e#263;eg kanonskog ustrojstva Pravoslavne crkve i svog Ustava.
3. Poglavar predstavlja svoju Crkvu pred Srpskom pravoslavnom crkvom, a uspostavljanje evharistijske zajednice i kanonskog jedinstva sa Srpskom pravoslavnom crkvom jeste svedo#269;anstvo crkvenog jedinstva sa ostalim Pomesnim crkvama.
9. U izboru i ustoli#269;enju poglavara re#269;ene Crkve patrijarh srpski obave#353;tava Vaseljensku patrijar#353;iju i Pomesne crkve. Sa svoje strane, o tome mo#382;e obave#353;tavati i poglavar svojim mirnim pismom.
12. Eparhijske arhijereje i vikarne episkope bira Sveti arhijerejski sinod re#269;ene Crkve.
14. Saglasno drevnom crkvenom predanju i istorijskoj praksi, Crkva o kojoj je re#269; nosi naziv Ohridska arhiepiskopija. Ohridska arhiepiskopija mo#382;e, po dosada ustaljenoj vi#353;edecenijskoj praksi, u svom unutra#353;njem me#273;usobnom slu#382;benom op#353;tenju sa Pe#263;kom patrijar#353;ijom da koristi naziv koji je do sada koristila.
15. Iz istih razloga, poglavar zvani#269;no nosi titulu arhiepiskopa ohridskog i mitropolita skopskog, a u unutra#353;njoj upotrebi mo#382;e da koristi i dosada#353;nju titulu.
16. Pravoslavna crkva o kojoj je re#269; u#269;estvuje na svepravoslavnim konferencijama, savetovanjima i sve#269;anostima, a uz saglasnost Vaseljenske patrijar#353;ije i u susretima poglavara autokefalnih i autonomnih Pravoslavnih crkva.
U Ni#353;u 17. maja 2002. godine
Koga namesto zborovite:"o kojoj je rec","svoju","recene"...ke stoi zborot MAKEDONSKA,mozes da zboruvas za KANONI a dotogas od Pravoslavnite Kanoni nema ni K.Tuku ima samo SRPSKA HEGEMONIJA.
Kakva srpska hegemonija? Naprotiv, so imeto "Ohridska Arhiepiskopija", crkvata na Makedonija dobiva istorisko pravo na drevnata crkva, shto e golema chest! Pokraj toa,
spored tomosot, ni SPC ne se vodi pod toa ime, tuku e pravoslavna Crkva na Srbija.
Drevnite crkvi se imenuvale po gradovite, a sovremenite - ponovi crkvi go nosat imeto ne
na nacijata: srpska, ruska, itn., tuku na teritorijata: "...na Srbija", ...na Rusija", itn. Se razbira, narodot najchesto se izrazuva narodno (ne spored tomosot), pa taka i
Ohridskata Arhiepiskopija bi ostanala da bide Makedonska Crkva. Vie pagjate na zborovi, voopshto ne barajki i ne sogleduvajki ja sushtinata. Zborot "makedonska", sam posebe ne znachi nishto, nitu pak mora da se odnesuva na nashata drzhava, a mozhe da bide i francuska salata. |
| Barbarosa |
Enigma odi setaj so so ZOKI CRKVA, ne ni prodavaj filozofija, Zoki se potcini na keseto od trieset sreberenici.... izvin Juda go zede keseto so trieset srebrenici, a posle go frli pred prvosvestenicite...osudiv nevina krv....
Bog ne go udostoi za arhiepiskop, tuku Pavle vo interes na Srpskata hegemoinija....
Ne si go poistovetuvaj Pavle so Bog, MPC si ima arhiepiksopi, koi se postaveni so providenie na Svetiot Duh, pa ti kolku sakas napagaj go gospodin Kiril, sigurno toj ne e po voljata na Pavle, no koj kaza deka mora da se ispolnuva voljata na Pavle! Vazna e Bozjata volja, a ti pogledni vo ocite na Isus, i ako imas sila Gospod Isus Hristos ke ti prosti, no ako nemas sila ke zavrsite kako Juda, koj sto go predade....
Na Petar mu prosti bidejki go pogledna vo oci....Poglednete go ovoj narod i ke vi prosti...Isus e so onie koi stradaat od razno razni lazni proroci...de ti Jovan de ti Pavle, de ti Enigma..MPC opstoi i ke opstoujuva i bez Pavle i bez Jovan, MPC ne oze bez Hristos, bez vas moze i mnogu podobro...samo ne i gi mrsete koncite i ne go stavajte Bog pred vlasta i srebroljubieto.... |
| Enigma |
A tvojot rimski papa, za kolku srebrenici ja prodade verata, ta shto ima svoja drzhava (Vatikan) i svetska vlast?! |
| vancevtodor |
Enigma,ednas bidi cesna i ne LAZI:
quote:
Poglavar predstavlja svoju Crkvu pred Srpskom pravoslavnom crkvom, a uspostavljanje evharistijske zajednice i kanonskog jedinstva sa Srpskom pravoslavnom crkvom jeste svedocanstvo crkvenog jedinstva sa ostalim Pomesnim crkvama.
Taka pisuva vo nactr spogodbata, a ti Enigmo go zboruvas slednovo
quote:
Kakva srpska hegemonija? Naprotiv, so imeto "Ohridska Arhiepiskopija", crkvata na Makedonija dobiva istorisko pravo na drevnata crkva, shto e golema chest! Pokraj toa,
spored tomosot, ni SPC ne se vodi pod toa ime, tuku e pravoslavna Crkva na Srbija.
Drevnite crkvi se imenuvale po gradovite, a sovremenite - ponovi crkvi go nosat imeto ne
na nacijata: srpska, ruska, itn., tuku na teritorijata: "...na Srbija", ...na Rusija", itn. Se razbira, narodot najchesto se izrazuva narodno (ne spored tomosot), pa taka i
Ohridskata Arhiepiskopija bi ostanala da bide Makedonska Crkva. Vie pagjate na zborovi
Pa velis ponatamu Enigmo
quote:
Zborot "makedonska", sam posebe ne znachi nishto, nitu pak mora da se odnesuva na nashata drzhava, a mozhe da bide i francuska salata.
Zborot ,MAKEDONSKA , MAKEDONIJA znaci mnogu ENIGMO,eve sto rekol eden drug sogradjanin na Pavleta:"MAKEDONIJA e zlatnata jabolka okolu koja se vrti cela Evropa,no bidejki pobedata e na nasa strana ,i zlatnata jabolka sega e vo nasi race.Ke se otkazeme od se ,ke ja dademe Hrvatska,Slovenija,Crna Gora i Dalmacija,no Makedonija, taa zlatna jabolka,za nea ke se borime do poslednata kapka krv i nema da ja otstapime
|
| Enigma |
Ne se zanesuvaj! Vie ste chudo od narod, vi se chudam i nemozham da vi se nachudam! Shto imashe nashiot narod pred 500 ili pred 100 godini? Shto imashe pred 50 godini? Sega, za prv pat, posle dve iljadi godini Makedonija, iako ne vo istite granici, sepak del od nea stana suverena drzhava, i toa blagodarenie na toa, shto Srbija (togashniot ostatok od
YU) dade soglasnost za nejzino otcepuvanje od jugoslovenskata federacija. Naprasno se luitite na Srbija, zashto srbite so vojna osvojuvale i ne ja zhalele krvta svoja, dodeka nashiot narod nejke kapka krv da prolee, tuku smeta deka nekoj drzhava treba da mu dade,
zgora e neblagodaren, pa se luti, koga site zhelbi ne mu se ispolneti. Ovoj svet ne e skazna, tuku realno bojno pole, vo koe posilnite pobeduvaat. Razumnite, ne gi predizvikuvaat posilnite na boj, tuku se stremat na diplomatski nachin da gi reshat problemite, a vie, ni taka, ni vaka, ni boj, ni diplomatija, a site vi se vinovni, zatoa shto nashiot narod ne saka da vojuva, ni umee politika da vodi, a znae samo edno: "kuku, lele"! Do koga li kje lelekate i kukate? |
| Enigma |
quote:
Originally posted by vancevtodor
Enigma,ednas bidi cesna i ne LAZI:
quote:
Poglavar predstavlja svoju Crkvu pred Srpskom pravoslavnom crkvom, a uspostavljanje evharistijske zajednice i kanonskog jedinstva sa Srpskom pravoslavnom crkvom jeste svedocanstvo crkvenog jedinstva sa ostalim Pomesnim crkvama.
OVA ZNACHI, DEKA POGLAVAROT NA OA JA PREDSTAVUVA SVOJATA CRKVA PRED SPC, A VOSPOSTAVUVANJETO NA EVHARISTISKA ZAEDNICA I KANONSKO EDINSTVO SO SPC E SVEDOSHTVO ZA CRKVENO EDINSTVO SO OSTANATITE POMESNI CRKVI. SHTO IMA POGRESHNO VO OVA? IMAJ VO OBDZIR DEKA NITU EDNA POMESNA CRKVA NE BI STAPILA VO CRKOVNO EDINSTVO SO MPC BEZ SOGLASNOST
NA SPC. NE SE RABOTI ZA SRPSKA HEGEMONIJA, TUKU TAKOV E CRKOVNIOT POREDOK. ISTORIJATA SVEDOCHI, DEKA PRVITE ARHIEREI NA MPC BILE RAKOPOLOZHENI OD SOBOROT NA EPISKOPI NA SPC, SHTO JA CHINI CRKVA - MAJKA NA MPC, A AVTONOMNOSTA ILI AVTOKEFALNOSTA NA EDNA POMESNA CRKVA NE SMEE I NE MOZHE DA JA PRIZNAE NITU EDNA CRKVA BEZ SVEDOSHTVO I POTVRDA NA CRKVATA - MAJKA. TAKA BILO OD POCHETOKOT, TAKA E SEGA, TAKA KJE BIDE DO KRAJOT.
Taka pisuva vo nactr spogodbata, a ti Enigmo go zboruvas slednovo
quote:
Kakva srpska hegemonija? Naprotiv, so imeto "Ohridska Arhiepiskopija", crkvata na Makedonija dobiva istorisko pravo na drevnata crkva, shto e golema chest! Pokraj toa,
spored tomosot, ni SPC ne se vodi pod toa ime, tuku e pravoslavna Crkva na Srbija.
Drevnite crkvi se imenuvale po gradovite, a sovremenite - ponovi crkvi go nosat imeto ne
na nacijata: srpska, ruska, itn., tuku na teritorijata: "...na Srbija", ...na Rusija", itn. Se razbira, narodot najchesto se izrazuva narodno (ne spored tomosot), pa taka i
Ohridskata Arhiepiskopija bi ostanala da bide Makedonska Crkva. Vie pagjate na zborovi
Pa velis ponatamu Enigmo
quote:
Zborot "makedonska", sam posebe ne znachi nishto, nitu pak mora da se odnesuva na nashata drzhava, a mozhe da bide i francuska salata.
Zborot ,MAKEDONSKA , MAKEDONIJA znaci mnogu ENIGMO,eve sto rekol eden drug sogradjanin na Pavleta:"MAKEDONIJA e zlatnata jabolka okolu koja se vrti cela Evropa,no bidejki pobedata e na nasa strana ,i zlatnata jabolka sega e vo nasi race.Ke se otkazeme od se ,ke ja dademe Hrvatska,Slovenija,Crna Gora i Dalmacija,no Makedonija, taa zlatna jabolka,za nea ke se borime do poslednata kapka krv i nema da ja otstapime
Ajde sega, koj shto rekol, nekoj sonarodnik na Krasnikji rekol deka Makedonija e albanska zemja, pa shto? "Rekla - kazala" e za pazarski muabeti, a ne se sushtestveni politichki prashanja. |
| nevernik |
quote:
Originally posted by Enigma
quote:
Originally posted by vancevtodor
Enigma,ednas bidi cesna i ne LAZI:
quote:
Poglavar predstavlja svoju Crkvu pred Srpskom pravoslavnom crkvom, a uspostavljanje evharistijske zajednice i kanonskog jedinstva sa Srpskom pravoslavnom crkvom jeste svedocanstvo crkvenog jedinstva sa ostalim Pomesnim crkvama.
OVA ZNACHI, DEKA POGLAVAROT NA OA JA PREDSTAVUVA SVOJATA CRKVA PRED SPC, A VOSPOSTAVUVANJETO NA EVHARISTISKA ZAEDNICA I KANONSKO EDINSTVO SO SPC E SVEDOSHTVO ZA CRKVENO EDINSTVO SO OSTANATITE POMESNI CRKVI. SHTO IMA POGRESHNO VO OVA? IMAJ VO OBDZIR DEKA NITU EDNA POMESNA CRKVA NE BI STAPILA VO CRKOVNO EDINSTVO SO MPC BEZ SOGLASNOST
NA SPC. NE SE RABOTI ZA SRPSKA HEGEMONIJA, TUKU TAKOV E CRKOVNIOT POREDOK. ISTORIJATA SVEDOCHI, DEKA PRVITE ARHIEREI NA MPC BILE RAKOPOLOZHENI OD SOBOROT NA EPISKOPI NA SPC, SHTO JA CHINI CRKVA - MAJKA NA MPC, A AVTONOMNOSTA ILI AVTOKEFALNOSTA NA EDNA POMESNA CRKVA NE SMEE I NE MOZHE DA JA PRIZNAE NITU EDNA CRKVA BEZ SVEDOSHTVO I POTVRDA NA CRKVATA - MAJKA. TAKA BILO OD POCHETOKOT, TAKA E SEGA, TAKA KJE BIDE DO KRAJOT.
Taka pisuva vo nactr spogodbata, a ti Enigmo go zboruvas slednovo
quote:
Kakva srpska hegemonija? Naprotiv, so imeto "Ohridska Arhiepiskopija", crkvata na Makedonija dobiva istorisko pravo na drevnata crkva, shto e golema chest! Pokraj toa,
spored tomosot, ni SPC ne se vodi pod toa ime, tuku e pravoslavna Crkva na Srbija.
Drevnite crkvi se imenuvale po gradovite, a sovremenite - ponovi crkvi go nosat imeto ne
na nacijata: srpska, ruska, itn., tuku na teritorijata: "...na Srbija", ...na Rusija", itn. Se razbira, narodot najchesto se izrazuva narodno (ne spored tomosot), pa taka i
Ohridskata Arhiepiskopija bi ostanala da bide Makedonska Crkva. Vie pagjate na zborovi
Pa velis ponatamu Enigmo
quote:
Zborot "makedonska", sam posebe ne znachi nishto, nitu pak mora da se odnesuva na nashata drzhava, a mozhe da bide i francuska salata.
Zborot ,MAKEDONSKA , MAKEDONIJA znaci mnogu ENIGMO,eve sto rekol eden drug sogradjanin na Pavleta:"MAKEDONIJA e zlatnata jabolka okolu koja se vrti cela Evropa,no bidejki pobedata e na nasa strana ,i zlatnata jabolka sega e vo nasi race.Ke se otkazeme od se ,ke ja dademe Hrvatska,Slovenija,Crna Gora i Dalmacija,no Makedonija, taa zlatna jabolka,za nea ke se borime do poslednata kapka krv i nema da ja otstapime
Ajde sega, koj shto rekol, nekoj sonarodnik na Krasnikji rekol deka Makedonija e albanska zemja, pa shto? "Rekla - kazala" e za pazarski muabeti, a ne za sushtestveni politichki prashanja.
Zoran ne se potchini na Bozjata volja, tuku na SRPSKATA PRAVOSLAVNA CRKVA. Ima MNOOOGU GOOOLEMA razlika. Vo predlog Spogodbata pishuva:SRPSKA PRAVOSLAVNA CRKVA. Slep li si??? |
| nevernik |
quote:
Originally posted by Enigma
Ne se zanesuvaj! Vie ste chudo od narod, vi se chudam i nemozham da vi se nachudam! Shto imashe nashiot narod pred 500 ili pred 100 godini? Shto imashe pred 50 godini? Sega, za prv pat, posle dve iljadi godini Makedonija, iako ne vo istite granici, sepak del od nea stana suverena drzhava, i toa blagodarenie na toa, shto Srbija (togashniot ostatok od
YU) dade soglasnost za nejzino otcepuvanje od jugoslovenskata federacija. Naprasno se luitite na Srbija, zashto srbite so vojna osvojuvale i ne ja zhalele krvta svoja, dodeka nashiot narod nejke kapka krv da prolee, tuku smeta deka nekoj drzhava treba da mu dade,
zgora e neblagodaren, pa se luti, koga site zhelbi ne mu se ispolneti. Ovoj svet ne e skazna, tuku realno bojno pole, vo koe posilnite pobeduvaat. Razumnite, ne gi predizvikuvaat posilnite na boj, tuku se stremat na diplomatski nachin da gi reshat problemite, a vie, ni taka, ni vaka, ni boj, ni diplomatija, a site vi se vinovni, zatoa shto nashiot narod ne saka da vojuva, ni umee politika da vodi, a znae samo edno: "kuku, lele"! Do koga li kje lelekate i kukate?
Ti kako mojot star kompjuter. Otkaceni i ispomeshani zici.Ne mozev ni da go prodadam, pa go frliv vo otpad. Nekoi zichki vo mozok izgleda ti pregorele oti meshash idno i minato vreme neracionalno.
Kakov narod ste vie??? Nie sme Makedonci!!! No za tebe, izgleda si nedefiniran, nekoja nova vrsta. Shto imala Makedonija pred 500 godini, ili pred 1.000 godini ili pred 2.400 godini. Aleksandra Makedonski, Car Samoil, Goce Delchev, Krushevska Republika. A "brakata" srbi, nekoi pametat dobro, ne se so ispereni mozoci vo peralna kako tebe, fino znaat shto pravele za vreme dodeka bea vo takanarechenata "juzna banovina Makedonija", i ovaa promocija na nova istorija od istorografijata na "Zoki - Crkva" ne pominuva ni vo Patagonija. Bidi blagodaren na Boga shto Makedonija i Makedonscite se hristijanizirani, inaku da beshe vo Srbija so ovie izjavi oddamna ke te lapneshe crnata zemja, ke beshe linchuvan. Ako ne ti se arese makedonskiot narod, koj spored tebe e "Vie ste chudo od narod", mozesh slobodno da si odish od tuka, i ke bidesh machenik i heroj vo Srbija. |
| Enigma |
Sekoja vlast na zemjata e dadena od Boga, a sekoja institucija ima svoi zakoni. Pravoslavnata Crkva ne e drzhavna, spored shto, za nea vazhat zakonite (kanoni) na pravoslavnata crkovna institucija. Ako si hristijanin, kako shto velish, bi trebalo da znaesh, deka hristijanstvoto e nevozmozhno bez poslushanie. Sam Hristos ne se pobuni protiv zakonot, koga beshe osuden, a mirno ja primi presudata i izrechenata smrtna kazna preku raspnuvanje na krst, i sega vie se najdovte "hristijani nekakvi", "hristijanstvo" da propovedate, sprotivno na uchenjeto na Hrista. Ne lazhete go i ne zabluduvajte go narodot, koj i taka e zabluden. Vie - rimokatolicite imate svoja Rimokatolichka crkva,
pa odete na Vatikan zakoni da mu izmisluvate, a pravoslavnata Crkva ostevete ja sama da
si gi reshava vnatreshnite problemi.
|
| nevernik |
Enigma, za potdsetuvanje, vo Makedonija ima Evangelsko-Metodistichka Crkva, Evangelska Crkva, Adventistichka Crkva, Hristijanska-Adventistichka Crkva, Pravoslavna Makedonska Crkva, Egzarhat za Katolicite od istochen obred vo Makedonija, Katolichka Crkva, Jehovi Svedoci, Muslimani, i drugi za koi vo momentot ne mozam da se setam i site tie spored niv se vo pravo. I site imaat svoi institucionalni zakoni (Kanoni) i site se smetaat za crkvi. Ne mozesh da gi negirash i da gi otfrlash kako eretichki ili idolopoklonski. I bidejki temata e Kanonski (Zakoni) poredok na Crkvata, sekoj ima pravo da go iznese stavot na Crkvata na koja i pripaga. Te zalam poradi tvojata prirodna religioznost, go sveduvash Gospod samo na tvojot razum shto moze da prifati. Gospod e "samo" vo Makeodnija i toa "samo" vo POA, a site drugi nadvor od Makedonija, tamu ima "drug" Gospod. Mnogu bliskost do veruvanjeto i religioznosta na mnogubozcite - antichkite atinjanji, antichkite rimjani, sekoj si ima svoj bog na svojata teritorija, a drugite neka si go pochituvaat svojot bog na druga teritorija. Gluposti vo hristijanstvoto. Barem ova veruvaj mi: TE ZALAM PORADI PRIRODNATA RELIGIOZNOST. Taa religioznost shto ja imash nema da te spasi. No Bog moze, a On e i vo Vatikan, i vo Kalkuta, i vo Djakarta, i vo New Jork... |
| Barbarosa |
Ako sekoj hristijanin treba da gi pocituva zakonite na drzavata, togas napravi go i ti toa (ako si hristijanin), zarem ne znes deka POA ne e zakonska crkva vo RM, pa poradi toa odi setaj....
ne e registrirana, a so toa e nezakonska....
Koga ke bide registrirana, togas dojdi da diskutiras, do togas e neprijatel na ovaa drzava, a so toa i ti, a i tvoite postovi kazuvaat mnogu jasno kolku ja sakas ovaa drzava i ovoj narod
I Juda go sakase Isus, pa so celiv go predade... |
| Enigma |
Makedonskata drzhava e sekularna, a MPC i POA ne se drzhavni crkvi. PRAVOSLAVNATA CRKVA JA PRIZNAVA KANONICHNOSTA NA POA, NO NE JA PRIZNAVA AVTOKEFALNOSTA NA MPC. Sekularnata drzhava, chija institicija e oddelna od crkvata, ne smee da se mesha vo crkovnite raboti. No, nejzina dolzhnost (osobeno ako se povikuva na demokratija), spored zakonite na
megjunarodnoto pravo za verski prava, treba da ja ozakoni crkvata, chija kanonichnost e priznata od pravoslavnata Crkva.
|
| suschestvo |
quote:
Originally posted by Enigma
Ne se zanesuvaj! Vie ste chudo od narod, vi se chudam i nemozham da vi se nachudam! Shto imashe nashiot narod pred 500 ili pred 100 godini? Shto imashe pred 50 godini? Sega, za prv pat, posle dve iljadi godini Makedonija, iako ne vo istite granici, sepak del od nea stana suverena drzhava, i toa blagodarenie na toa, shto Srbija (togashniot ostatok od
YU) dade soglasnost za nejzino otcepuvanje od jugoslovenskata federacija. Naprasno se luitite na Srbija, zashto srbite so vojna osvojuvale i ne ja zhalele krvta svoja, dodeka nashiot narod nejke kapka krv da prolee, tuku smeta deka nekoj drzhava treba da mu dade,
zgora e neblagodaren, pa se luti, koga site zhelbi ne mu se ispolneti.
Prvo za prethodniot tvoj topik, koj patem e zaklucen za diskusija; nemoj ama nikako da si zemas za pravo i sloboda da gi narekuvas lugevo na forumov i okarakteriziras !
Vnimavaj na pogrdnite zborovi koi gi pisuvas koga si isprovocirana !
Seto toa ne e dolicno.
Vazno za ona sto go quote-irav:
- Od nigde -nikade si gi preslikuvas realnite vistini vo izmisklici. Ako planiras da pisis smesni raboti, ti kazav pisi na seir. Drugo , koi argumenti tuku gi baras?! Duri ni ti samata nemas rasudeno za razlikata megju argument i ona sto ti e na posluzavnik izrezirano.
Nikako, ama nikako ne e taka da, Srbija ili Srbite od pregolema ljubov ili sto li jas znam , ni dadoja samostojnost nitu pak gram vozduh da ziveeme! Nauci go prvo odnosot vo bivsa SFRJ, i nauci go pravoto koe go imaa zasebnite republiki, i koj davase , trebase da dade ili nedavase nesto vo raspadot na SFRJ.
ZA moznosta da se vozobnovi MPC vo ocite na ohridskata Arhiepiskopija vo vreme na turskoto vladeenje, premnogu e poznato. Isto e poznato zosto nebilo toa uspesno napraveno, vlijanijata od streana i kako zavrsuvale site onie koi se obidele da go napravat toa. Duri ako sakas i ova, po osloboduvanjeto 1945 vo Mk e mnogu mal ili neznacan brojot na Srpski vladici, t.e. veke postoi organiziran crkovno naroden zivot i institucii na ovaa teritorija. Nezaboravaj deka skoro sekogas popovite se od narodot, poveke ili pomalku poznati luge. |
| nevernik |
Zalno i pogubno e koga politikata ke vleze vo Crkvata. SPC ako imashe ljubov, kako shto velish, nemashe da ja negira na MPC. No politikata, shto nema veza so verata, go pravi ona shto go pravi. SPC instalira svoja paralelna Crkva vo Makedonija, POA, i se ispolnuva narodnata pogovorka: "Raskari, pa vladej". No sum ubeden deka MPC ke go reshi i ovoj problem kako i mnogute vo svojata istorija. Se nadevam, za dobroto na lugeto, deka POA ke se prikluchi na MPC i ke bidat edno. Kanosnkoto ureduvanje NE E DOGMA. I samata istorija pokazuva da odredeni kanonski odredbi za nekoi zemji i za nekoi periodi vazele, a za nekoi se sporni i ne vazat. Toa se zakoni koi podlezat na promeni sprema uslovite na destvuvanjeto. Nepromenlivosta na kanonite, moze samo da ukaze na zelbata za dominacija. |
| Enigma |
quote:
Originally posted by suschestvo
quote:
Originally posted by Enigma
Ne se zanesuvaj! Vie ste chudo od narod, vi se chudam i nemozham da vi se nachudam! Shto imashe nashiot narod pred 500 ili pred 100 godini? Shto imashe pred 50 godini? Sega, za prv pat, posle dve iljadi godini Makedonija, iako ne vo istite granici, sepak del od nea stana suverena drzhava, i toa blagodarenie na toa, shto Srbija (togashniot ostatok od
YU) dade soglasnost za nejzino otcepuvanje od jugoslovenskata federacija. Naprasno se luitite na Srbija, zashto srbite so vojna osvojuvale i ne ja zhalele krvta svoja, dodeka nashiot narod nejke kapka krv da prolee, tuku smeta deka nekoj drzhava treba da mu dade,
zgora e neblagodaren, pa se luti, koga site zhelbi ne mu se ispolneti.
Prvo za prethodniot tvoj topik, koj patem e zaklucen za diskusija; nemoj ama nikako da si zemas za pravo i sloboda da gi narekuvas lugevo na forumov i okarakteriziras !
Vnimavaj na pogrdnite zborovi koi gi pisuvas koga si isprovocirana !
Seto toa ne e dolicno.
Vazno za ona sto go quote-irav:
- Od nigde -nikade si gi preslikuvas realnite vistini vo izmisklici. Ako planiras da pisis smesni raboti, ti kazav pisi na seir. Drugo , koi argumenti tuku gi baras?! Duri ni ti samata nemas rasudeno za razlikata megju argument i ona sto ti e na posluzavnik izrezirano.
Nikako, ama nikako ne e taka da, Srbija ili Srbite od pregolema ljubov ili sto li jas znam , ni dadoja samostojnost nitu pak gram vozduh da ziveeme! Nauci go prvo odnosot vo bivsa SFRJ, i nauci go pravoto koe go imaa zasebnite republiki, i koj davase , trebase da dade ili nedavase nesto vo raspadot na SFRJ.
ZA moznosta da se vozobnovi MPC vo ocite na ohridskata Arhiepiskopija vo vreme na turskoto vladeenje, premnogu e poznato. Isto e poznato zosto nebilo toa uspesno napraveno, vlijanijata od streana i kako zavrsuvale site onie koi se obidele da go napravat toa. Duri ako sakas i ova, po osloboduvanjeto 1945 vo Mk e mnogu mal ili neznacan brojot na Srpski vladici, t.e. veke postoi organiziran crkovno naroden zivot i institucii na ovaa teritorija. Nezaboravaj deka skoro sekogas popovite se od narodot, poveke ili pomalku poznati luge.
Ne mi raskazhuvaj prikazni, choveku! FAKTI, SAMO FAKTI MOZHAT DA POTVRDAT NESHTO, A NE PUSTI ZHELBI, ZA TOA, SHTO MOZHELO DA BIDE! Nikoj ne govori za srpski vladici vo Makedonija. Vo toa vreme, narodot mozhel da izbira popovi, NO NE MOZHEL I NE MOZHE DA GI RAKOPOLOZHI! Za rakoploaganje na sveshtenik potreben e episkop, a za rakopolaganje na episkopi (formiranje na crkva), potreben e SOBOR NA EPISKOPI. Soborot na episkopi, koj gi rakopolozhil prvite episkopi na MPC, bil na SPC. TOA E FAKT!
|
| nemo |
quote:
Originally posted by Enigma
Ne se zanesuvaj! Vie ste chudo od narod, vi se chudam i nemozham da vi se nachudam! Shto imashe nashiot narod pred 500 ili pred 100 godini? Shto imashe pred 50 godini? Sega, za prv pat, posle dve iljadi godini Makedonija, iako ne vo istite granici, sepak del od nea stana suverena drzhava, i toa blagodarenie na toa, shto Srbija (togashniot ostatok od
YU) dade soglasnost za nejzino otcepuvanje od jugoslovenskata federacija. Naprasno se luitite na Srbija, zashto srbite so vojna osvojuvale i ne ja zhalele krvta svoja, dodeka nashiot narod nejke kapka krv da prolee, tuku smeta deka nekoj drzhava treba da mu dade,
zgora e neblagodaren, pa se luti, koga site zhelbi ne mu se ispolneti. Ovoj svet ne e skazna, tuku realno bojno pole, vo koe posilnite pobeduvaat.kako mоже eden vernik дa даде цитат од Дарвин, по него следи хитлер Razumnite, ne gi predizvikuvaat posilnite na boj, tuku se stremat na diplomatski nachin da gi reshat problemite, a vie, ni taka, ni vaka, ni boj, ni diplomatija, a site vi se vinovni, zatoa shto nashiot narod ne saka da vojuva, ni umee politika da vodi, a znae samo edno: "kuku, lele"! Do koga li kje lelekate i kukate?
|
| nemo |
quote:
Originally posted by Enigma
Ne se zanesuvaj! Vie ste chudo od narod, vi se chudam i nemozham da vi se nachudam! Shto imashe nashiot narod pred 500 ili pred 100 godini? Shto imashe pred 50 godini? Sega, za prv pat, posle dve iljadi godini Makedonija, iako ne vo istite granici, sepak del od nea stana suverena drzhava, i toa blagodarenie na toa, shto Srbija (togashniot ostatok od
YU) dade soglasnost za nejzino otcepuvanje od jugoslovenskata federacija. Naprasno se luitite na Srbija, zashto srbite so vojna osvojuvale i ne ja zhalele krvta svoja, dodeka nashiot narod nejke kapka krv da prolee, tuku smeta deka nekoj drzhava treba da mu dade,
zgora e neblagodaren, pa se luti, koga site zhelbi ne mu se ispolneti. Ovoj svet ne e skazna, tuku realno bojno pole, vo koe posilnite pobeduvaat.kako mоже eden vernik дa даде цитат од Дарвин, по него следи хитлер Razumnite, ne gi predizvikuvaat posilnite na boj, tuku se stremat na diplomatski nachin da gi reshat problemite, a vie, ni taka, ni vaka, ni boj, ni diplomatija, a site vi se vinovni, zatoa shto nashiot narod ne saka da vojuva, ni umee politika da vodi, a znae samo edno: "kuku, lele"! Do koga li kje lelekate i kukate?
|