| Ех, проклетие наше (варијанта 2) | |
| Strelec | quote:vancevtodor... Оваа твоја изјава на еден друг топик ме мотивираше да го напишам ова... На порталот Туѓино Јабано креирав датабаза на која што ќе можат да се запишуваат Македонци кои што живеат во Канада... Во моментов се регистрирани 865 Македонци, иако се знае дека бројот на Македонци во Канада е многу поголем... Случајно наслушнав муабет меѓу двајца Македонци... Едниот вели: ’Абе се имаш регистрирано на Туѓино Јабано’? А другиот му одговара: ’Не бре... Којзнае кој стои позади тоа!?’ Инаку, еден мој колега (вебдизајнер) Португалец отвори ист таков портал и на него за еден месец се регистрираа преку 150.000 Португалци... Кажи ми зошто тие Португалци не размислувале на таков начин ’Којзнае кој стои позади тоа!?’ Зошто никој од нив не поставил такви прашања како ти што му ги постави на DJ_Shema, на топикот за UMD: quote:Ех, проклетие наше!:( И после ќе се чудиме зошто не снашло ова што ни се случува!!! |
| vancevtodor | Strelec
quote:Strelec vo slucajov so OMD znam кој стои позади тоа,ne sum sto procenti siguren koj stoi pred toa,zatoa go prasav DJ_SHEMA za :Koj e osnovac ,koj e predsedatel,clenovi na upraven odbor(ako go ima),kade i e sedisteto ,telefon itn. No nesto Strelec sto mozebi ke ti dade odgovor za Portugalcite,kaj mene imam dve politicki policiski dosiea ,edno policisko politicko dosie e za covek koj zivee na ovie prostori od 1975g,dosieto e na skoro cetiristotini stranici-vodeno za period 1973-1996g. Vo dosieto gi ima ludjeto koi rabotele a sigurno se uste rabotat za sluzbata. Citajki go dosieto nepostoi razlika od onaa sto se slucuvalo ,sedumdesetite ,osudesetite,devedesetite i ova sega ,a toa e potvrda na moeto ubeduvanje deka vo Makedonija nisto ne se smenilo,i zatoa nepostojat "spioni" ili po nasinski "kodoshi" vo penzija,tie sekogas se na "branikot"na necii interesi,no Strelec bidi siguren ne Makedonski. |
| DJ_SHEMA | Znaete shto e najgolemata tragedija. Shto nie sega tuka kje razglabame shto i kakva e taa organizacija, a nikoj ne se nafakja za rabota. Samata stranica na United Macedonian Diaspora kazuva shto se raboti. Kazuva koja e misijata i celta. Nema nikakvi zadkulisni igri. Za skoro vreme UMD kje pochne akcija za javuvanja po senatori zaradi grchkata rezolucija 521 za koja garant nikoj ne znae i vo Makedonija i nadvor od nea. A grcite si rabotat, eve sega sobid kje pravat vo Maj a nie tuka kje prodolzime da se ubeduvame. Zatoa sme i tolku efikasni. |
| DJ_SHEMA | quote:Pa dobro, Makedonecot dosega nemal niedna vlada, niedna organizacija , nikakvi lideri koj rabotele samo vo negova polza . Ne e ni cudo sto taka reagira. raka na srce, site nasi emigrantski organizacii vo stranstvo se ekstremno neefikasni koga se raboti za Makedonskata kauza. Tie se slika i prilika na rabotite doma vo Makedonija posto se raboti za eden ist narod. Golem broj od niv se vmesani vo skandali , aktivnosti koj im nosat licna korist a kako po obicaj raskarani se so ostanatite organizacii. ne velam deka nema cesni nameri kaj nekoj od niv, no na kraj se gledaat efektite. Od druga strana, organizaciite se takvi kakov sto e narodot i tuka krugot se zatvara kompletno. Efikasna organizacija bara drug priod i podrugi uslovi. Pa UMD ponekogash pravi povekje od ambasadata nasha koja e plateno da raboti za Makedonskite interesi. Ne deka ne se sposobni nashite ambasadori, no resorsite i politikata od Makedonija za nadvor e farsa! Edna misla kazuva "Se shto ne e dadeno e zagubeno". A toa jas go gledam kako "duri nekoj raboti za Makedonskata kauza (pravilno se razbira) togash barem ima nekakov progres". A od tufkanje i gledanje so nedoverba na kraj kje ispadne deka nishto nema da se napravi od Makedonska strana dodeka nekoj drug rovari li rovari. www.umdiaspora.org |
| Strelec | quote:А кој може да стои позади база кон која што води линк насловен како ’Регистрирај се како Македонец’??? Која е опасноста? Адреси, телефонски броеви и други лични податоци не се задолжителни, па тој што се сомнева и не мора да ги даде... Но, зошто едноставно не се запише како Македонец??? |
| Goran-Skopje | Strelec toa ti e, " abe sho e sega rabotava, ovoj saka neshto da ne namesti, da ni zeme podatoci, da ne kodoshi posle kaj sme shto sme, hhmmm..." Dzabe Vezemeee![:(] |
| Satanico Pandemonium | quote:Jas ne velam deka nikoj nisto ne raboti. Tuku odgovoriv na prasanjeto zosto Makedonecot reagira kako sto reagira. A, ako sakas mislenje za toa kako organizaciite vo stranstvo nashi treba da rabotat ke ti kazam edno samo: Nema nikakov biten efekt (ekfti mali ke ima) od ogromen znacaj za Maekdonija da se postigne ako samata drzava Makedonija ne se sredi. Znaci bez drzava asolna so zdravi nameri od kade doagja potreba za deluvanje na nashi lugje vo stranstvo sekoj trud od stranstvo e zaluden i ogromen a ke dade mnogu mali efekti. Ednostavno, toa na Makedonija ne i treba, ona sto i treba se pari na tie sto ja vodat vo lichni dzepovi. Ti mozes da prais sto sakas, no tamu nekoj ako reshi da go prodade imeto na US i svetot dzaba ti e se. Mnogu moze da se prai muabet na ovaa tema. Ne postoi drzava kade organizaciite vo stranstvo se eptem razlicni od ona sto im se sluchuva vo drzavata. I obratno, ne postoi drzava koja ima plan i znae sto saka a da ima rascepkani organizacii. |
| DJ_SHEMA | I shto treba sega, da sedime i da gledame? Sekoj treba da si ima svoj front na koj se bori. nema potreba da gledame dali drugite makedonci go pokrile nivniot del. VAZNO e da se raboti, se drugo e izgubeno. Treba da sme kako avtomobil. Makedoncite vo Makedonija edno trkalo, dijasporata drugo trkalo. Site nie zaedno ja dvizime Makedonija, i ako nekoj zabushava drugoto trkalo treba da prodolzi da vrti! I ne e bash kako shto ti vikash. Rabotite vo Makedonija se bosh, no so investiranje ima shansi da se smenat. Ako UMD ili nekoja druga organizacija uspee da sozdade uslovi i ovozmozi kontakt za Amerikanski ili Makedonski biznismeni koi sakaat da vlozuvaat vo Makedonija, togash zarem ne e napraveno neshto pozitivno? Eve Strelec so negovata inicijativa. Kolku toa pomaga ako se iskoristi pravilno. Da se napravi lanec od Makedonski biznisi kade shto Makedonskite pari kje odat kaj Makedonci. No site znaeme deka od zavist toa nema da se sluchi! Ludjeto ne se zapishuvaat chisto da moze nekoj prijatel da gi kontaktira a ne za drugo. Rabota, rabota i samo rabota. Samo delata kje ostanat da svedochat za nashata rabota, a se drugo e zanemarlivo. |
| djokodonev | quote:Pa dobro, Makedonecot dosega nemal niedna vlada, niedna organizacija , nikakvi lideri koj rabotele samo vo negova polza . Ne e ni cudo sto taka reagira. raka na srce, site nasi emigrantski organizacii vo stranstvo se ekstremno neefikasni koga se raboti za Makedonskata kauza. Tie se slika i prilika na rabotite doma vo Makedonija posto se raboti za eden ist narod. Golem broj od niv se vmesani vo skandali , aktivnosti koj im nosat licna korist a kako po obicaj raskarani se so ostanatite organizacii. ne velam deka nema cesni nameri kaj nekoj od niv, no na kraj se gledaat efektite. Od druga strana, organizaciite se takvi kakov sto e narodot i tuka krugot se zatvara kompletno. Efikasna organizacija bara drug priod i podrugi uslovi. наполно се согласувам, треба да се внимава кој всушност стои зад тоа може да е секој треба да се разчуе треба време сигурно. има многу македонци во канада. |
| Jakov | quote:Јас мислам дека Португалците не поставуваат такви прашања зашто знаат кој зад што стои и со какви намери. Едноставно така се воспитани и таков пристап имаат кон работите. Ја знаат целта, го знаат начинот, секогаш секаде добиле релевантни информации и никогаш не се довеле во состојба некој да ги изигра или да ја наруши нивната доверба(кон оној кон кој ја имале). |
| Satanico Pandemonium | quote:Ех, проклетие наше!:( И после ќе се чудиме зошто не снашло ова што ни се случува!!! Pa dobro, Makedonecot dosega nemal niedna vlada, niedna organizacija , nikakvi lideri koj rabotele samo vo negova polza . Ne e ni cudo sto taka reagira. raka na srce, site nasi emigrantski organizacii vo stranstvo se ekstremno neefikasni koga se raboti za Makedonskata kauza. Tie se slika i prilika na rabotite doma vo Makedonija posto se raboti za eden ist narod. Golem broj od niv se vmesani vo skandali , aktivnosti koj im nosat licna korist a kako po obicaj raskarani se so ostanatite organizacii. ne velam deka nema cesni nameri kaj nekoj od niv, no na kraj se gledaat efektite. Od druga strana, organizaciite se takvi kakov sto e narodot i tuka krugot se zatvara kompletno. Efikasna organizacija bara drug priod i podrugi uslovi. |
| Satanico Pandemonium | quote:OK, ova e tvoe mislenje. Jas sum pak na istoto deka ako vlasta i zemjata ne se promeni nikakvi investicii nema da ima vo Makedonija koj mozat nesto da pomognat. I ako i najdes nekoj da investira najverojatno e deka ke se izgori i ke se povlece so tekot na vremeto. Pa tie sto imaat para ne se idioti da ne znaat kolkav e nekade rizikot i kakov e toj. Ako vo nekoja zemja nema investicii bidi siguren deka najgolemata pricina ne e sto investitorite ne znaat za nejze, ne se sekiraj tie budno pratat se ima ogromen broj na kompanii koj samo so toa se bavat. Evropa e do nas, znaat mnogu dobro kakva e situacijata. Reporti za sekoja drzava i investiranje vo nejze izleguvaat non stop. Se raboti za para. Jas eve ovde javno mozam da ti kazam odnapred deka naporite so investiciite ke bidat mnogu mali i deka ako nekoj i najdes zaradi tebe da investira vo MAkedonija golem broj od niv ke se predomislat so tekot na vremeto. Ni prv ni posleden slucaj i primer. Investirotire odat tamu kade ima uslovi, a ne zaradi toa sto nekoj im rekol. Ako tolku veruvas vo investiciite, i deka treba nesto da se raboti togas trgni od sebe prvo. Otkazi se na primer od relativno sigurnata penzija vo 401K i sekoj mesec kupuvaj Makedonski stokovi. Ili uste poarno, site iselenici neka sekoj od niv izdvojuva nekolku stotini dolari ili se sto mu e na raspolaganje i neka tie pari se investiraat vo Makedonija. Mislis na nekoj od MAkedoncite toa mu padnalo na pamet? Se razbira ne. Zosto, zatoa sto Makedonija ne e drzava sto vleva doverie. Site Makedonci vklucuvajki i tie sto organiziraat organizacii se uste investiraat vo svoite vtori tatkovini. I ne im pagja na pamet da frlat para vo Makedonija. Toa e na delo. Sto e za praenje. Pa, se dodeka e vakva vlast nikakvi efekti nema da se vidat. Od tuka trgnuva se i zavrsuva se. Zatoa iluzorno e nekoj da se faka za investicii i ostanati raboti koga prvo osnovnoto, i najbazicnata zadaca ne e zavrsena. A toa e doagjanje na vlast koja moze nesto da napravi i saka nesto da napravi za Makedonija. Znaci, ako nekoj veke energija trosi, togas prvo treba da pocne od ovaa zadaca. Na lugjeto i na narodot e da si ja izvrsi ovaa zadaca. Toj e toj sto nosi vlast i od kogo vlasta doagja. I da znae kakva vlast saka i koj lugje. Da znae sto e potrebno a sto ne i deka site ovie propagandi i vetuvanja od ovie lugje se nula. Megjutoa kako sto gledas na forumov koj e skoro slika i prilika na nasiot narod se se vrti okolu SDSM i VMRO. I toa e krajot. Sekoj narod si zasluzuva vlast koja ja ima. Nemozes so sila nekogo da go nateras da uvidi nekoj raboti. Ti ako sakas da rabotis na propagiranje na nova vlast, kazi, da vidime sto moze da se naprai. Bi bil spremen pari da dadam (a sum dal i porano) za proekt koj bi vodel do nosenje na lugje vo Makedonija na vlast koj se od visok kvalitet, cesni i znaat sto pravat i cija krajna cel e blagodet za Makedonija. |
| achtung_panzer | Zashto e taka Strelcho? Si ja slushnal onaa za matenicata i popareniot? |
| Josip Broz | Јас сум ваш маршал, и немајте други маршали освен мене. Јас сум единствениот што можеше да ве држи обединети. Стрелчо, попусто се трудиш да ме копираш. Ако продолжиш да јадеш од дрвото на животот, ќе бидеш избркан од рајот. |
| OooOo | quote:A shto losho iskusile oni? |
| DJ_SHEMA | Ne e deka ne se slozuvam so tebe. Vo pravo si za mnogu raboti koga ja karaktrizirash situacijata vo Makedonija. No toa ne znachi deka treba da sedime so skrsteni race. Vprochem, sekoj moze, toa bar nikoj ne moze da go zabrani. No nekoi drugi kje se trudat da se obidat neshto da napravat. |
| DJ_SHEMA | quote:Ama ne treba da se site pogledi vpereni vo Makedonija. Se sluchuvaat raboti i nadvor od nea. Kako na primer grcite koi pravat ogromna hajka vo kongresot za edna anti-makedonska rezolucija. Nashite ambasadorci tuka mnogu ne se angaziraat za toa. Nikola si odi i nemoze se da zavrshi vo ovie posledni denovi. Nedelava ili slednata se pakuva za Makedonija. Shto znachi nekoja druga organizacija treba da gi mobilizira Makedoncite i da se javuvaat i da rabotat za Makedonija. |
| трендафил | Португалците исто така имаат среќа што се граничат само со една земја со која одамна ги имаат закопано воените секири. А ние се граничиме со четири непријателски земји кои кога (која) со сила кога со мило (поткуп) ги придобивале Македонците да се борат на нивна страна. Затоа кај нас е се измешано. Затоа во моментов и имаме ситуација многу Македонци да патат по земјата во која сме влегле окупирани (Кралството СХС, подоцна преименувано во Југославија со намера мнозинството да надвладее и земјата практично да биде Србославија), а уште повеќе да патат по режимот одговорен за смрт на стотици Македонци, тортурата над илјадници... Тие што не убиваа и прогонуваа пред само 5 години сега се во власта. За да се поврати рамнотежата на духот треба извесно време да пловиме по мирни води. За жал, со тоа уште не сме почнале. |
| dejan | Ama Albancite vo dijasporata? Oni mi izgledata po organizirani kako Portugalcite so ova. |
| Strelec | quote:И никогаш нема да почнеме додека бараме (и наоѓаме) начин да се делиме... Ве читам и се обидувам да ве сватам... ама тешко ми оди! ОК, во право сте за причините за овој проблем, но не можам да се согласам дека тоа се оправдани причини. Во краен случај, кога ќе се рече ’Кој знае кој стои позади тоа?’, тука пред се’ се мисли на која партија, а не на која странска сила. Па и во Португалија има партии!!! Овде во Канада (како и низ цел свет) луѓето се делат на ’комунисти’ и ’оние за Љубчо’, па се делат на ’оние од источна’ и ’оние од западна’ Македонија, па се делат на Македонци дојдени пред 30-40 години и на Македонци тазе дојдени итн. итн. Кога се организира некоја акција за која што треба да се изберат луѓе, ќе се чујат вакви муабети: ’Батали го него, тој е комуњарче од струмичкиот крај, тазе е дојден, татко му е нешто во СДСМ’, или ’Нека крши глава, тој е од Костурско, дојден од пред дедо Ное, а дал пари на изборите за ДПМНЕ’! Иако и за едниот и за другиот може да се рече дека ’е Македонец, паметен, вреден, дај викнете го!’ |
| трендафил | Португалците имаа скоро еден милениум држава. И поминати се низ периодот на расцепканост кога секој замок бил посебен. За жал ние еден милениум сме биле под ропство и под влијание на странски пропаганди. Истото го имаме и сега. Не верувам дека ако португалската полиција убие некој криминалец (како кај нас пред некој ден во Кондово) дека ќе се состанат амбасадорите на САД, ЕУ, ОБСЕ и НАТО и дека ќе издадат соопштение. Мислам дека ние Македонците како нација сме позагрозени сега отколку во турско. Сетете се само колкава територија е очистена од Македонци во северозападниот дел од матичната држава. Да не зборувам за Македонците што се малцинство во околните држави. Нормално е во таква ситуација да не се има верба во ништо. Македонците во Канада не знаат дали некој ќе ги злоупотрби нивните лични податоци доколку се најдат во некоја база. Не знаат ниту дали нивните блиски ќе имаа проблеми во татковината поради тоа. Партизацијата има голема улога во тоа. За волја на вистината и во социјализмот имаше две партии. Комунистичката и тие што не сакаа да се зачленат во неа. Единството постигнато во НОБ е уништено од тие што се дограбија до власта, ја продадоа идејата за цела и самостојна Македонија и ги ликвидираа и тероризираа најмакедонските Македонци. Исто така и УДБА ги ликвидираше и во странство сите што и пречеа на Титова Југославија. Затоа треба време за да се заборави сето тоа и да се дојде до единство. Мислам дека секој народ што е во полоша ситуација од нас што створивме држава на помалку од половина од етничката територија и што го делиме суверинитетот на етничка основа и во матичната држава се однесува слично. Не верувам на пример дека многу Курди или Палестинци би се запишале во базата доколку не знаат кој стои позади тоа. |
| vancevtodor | Satanico veli:
quote:Sataniko, tvojata konstatacija e tocna.No za da se otpocne so resavanje na zadacata ,treba da ja najdeme pricinita.E tuka Sataniko nastanuva problem,po mene Makedonskata nesreca pocnuva so doadjanjeto na Gligorov,za Strelec Makedonskata nesreca e od 1998g-doadjanjeto na VMRO DPMNE. Zatoa Strelec ke kaze : quote:E,Strelec preku dvaeseteiljadi aktivni politicki policiski dosiea posle 1992g vodeni za Makedonci vo i nadvor od Makedonija cija edinstvena "vina"e sto se zalagale za samostojna Makedonija,odnosno kako sto pisuva vo dosieata " nekoi rabotele za rusenje na ustavniot poredok, nekoi se zdruzuvale za razbivanje na Socijalisticka Federativna Jugoslavija ,nekoi za rushenje na samoupravniot socijalizam ,nekoi bile sorabotnici na BNRS", ne e opravdana pricina.Togas si prav deka Makedonskata nesreca pocna 1998g a zavrsi ???? . |
| Strelec | quote:Ама vancevtodor, без инсинуации те молам... Ако сакаш да те почитувам како соговорник и ако имаш искрена намера за да водиме зрели дискусии, не ми припишувај зборови што никогаш не сум ги изјавил! Башка што е ова тотално забегување од темата! Мене идејата на топиков ми беше нешто друго... Дали на одредена македонска групација никој не треба да и’ пристапи доколку не ја водат луѓе со исти политички идеи како и тој што размислува да пристапи... На пример, ти го прашуваш DJ_Shema за луѓето од UMD: Koj e osnovac ,koj e predsedatel,clenovi na upraven odbor(ako go ima),kade i e sedisteto ,telefon itn.. Доколку DJ_Shema ти речеше дека тоа е организација од луѓе кои што многу ја сакаат Македонија, сакаат да и’ помогнат на Македонија, а инаку се симпатизери на СДСМ... Претпоставувам дека таа UMD за тебе веќе немаше да биде предизвик... Е тука е разликата меѓу Македонците и Португалците... А не во оние работи кои што неколкумина на овој топик ги посочија! Јас на ’Туѓино Јабано’ добивав разни писма... Едни упатуваа критики дека целиот вебсајт ми бил со вмровски бои и дека на вебсајтот имало мапа од обединета Македонија, а други ми упатуваа критики дека на сајтот сум го ставил комунистичкиот пропелер... Мојот бес беше еднаков и спрема едните и спрема другите! |
| vancevtodor | Strelec:
quote:Tuka lezi osnovniot problem Strelec,politicka ideja nemoze da bide razlicna po prasanje na samostojnosta i drzavnosta na Makedonija.Politickata ideja moze da se razlikuva vo toa dali ke bideme socijalisticka,komunisticka,demokratska....monarhisticka ,fashisticka,se ona sto ke go odluci narodot na fer i demokratski izbori.Nikoj nema pravo,vo ime na "vishi ciljevi"da ne ja pocituva voljata na narodot. quote:Da ,bidejki tie kako clenovi se vinovni za takvoto rakovodstvo. Dodeka sekoj od nas ne ja pocuvstvuva odgovornosta sto ja dava preku sopstvenata podrshka na nekogo ,nitu toj sto ne vodi ke nema odgovornost kon nas sto sme go izbrale. |
| Strelec | A postojat li spored tebe zaednichki makedonski nacionalni celi? Shto so niv? Dali tie i' se potrebni na Makedonija? Dali Makedoncite (narodot... lugjeto...) treba da podrzhat takvi idei? |
| zlotty_co_380 | a be ne se nervirajte i karajte za bezpotreba, ako se registriarl vo red , ke go ima u bazata , ako ne , zdravje neka se prosvetuvaat malce kako se koristi internet. Jas se tepav tuka za vakvi raboti, uste malce sto nezedov toa bastumite da mu gi aknam od glava na lujgeto ovdeka. Mi zbori vaka , taka , onaka a ustvari pojma nema sto e toa internet i slicno. Pred 5-6 dena sretnav edni mnogu postari iselenici. Gi prasuvam kolku vreme ziveete a ona vika 43 godini u Australia. Bile za prv pat pred 3 godini, znaci posle 40 godini, navodono ic ne mu se dopadnalo i nikoj ne gi precekal ubavo. Neznam sto ocekuvale tamu , med i mleko ili.... Inaku bile po poteklo od selo Capari (pojma nemam kade e , ama najverojatno Bitola/Prilep okolinata ke da e, oti i ona neznaese da kazi od kade e blisku seloto, mi rece : amiiiiiii tamu u Makeodnija je ) . Ok ne e bitno toa, zborot mi bese kade i da se napravat slicni web sajtovi ili organizacii kako prvo nema nikoj da gi posetuva od makedoncite , site ke zborat: Ami kako ne , na ona gubreno prilepcanecon da mu gi davam parite. toa e tocno, odma site mislat koj znae koj stoi pozadi seto toa. I sto deka i da stoi sepak mora da se ima osnovac na se, samo najtragicno e koga nekoj ke se obide da pomogne i da napravi nesto za podorbo na drugite i za polesen zivot, oni samite mu go unistuvaat, imaat usta kako pestera za ogovaranje i unistuvanje na polno raboti. Ova go imam primeteni u Sydney sekako, samo mozam raka da mu pruzam na tie sto se od WA Perth, mnogu poinakvi se. I tuka nekoj da nepravi nesto kako tugjinojabano odma mamicata ke mu ja rasplakaat na osnovacot, prvin idiot ke go napravat pa posle i deka ukral pari za da go napravi toa, ama seljacana nepismeni i beszskolo sto ocekuvas da kazat. Osven da unistat nesto drugo nisto neznaat. Bas posle ke pominam pokraj crkvata Makedonska i ke vi pokazam sliki, sekae e cisto, tuka u eden cos gubre, gubre makedoncite frlile , be sejlaci sto razbiraat, se uste mozebi mislat deka ziveaat u Capari ili kade ne ti ja znam. |
| f9 | Vo prashanje e aftoritetot na toj shto gi zbira podatocite.Strelec ova e tvoja akcija i e na dobrovolna baza...no ti ne si nadlezhen da pravish popis na naselenie.Popis pravi drzhavata. Ambasadite treba da imaat informacii ,no kako shto reche eden ovde nie sme relativno mlada drzhava koja nema ni zapochnato databazi na drzhavjani vo stranstvo.Pa nie nemame ni izbirachki spisok kako shto treba ,a ne drugo.No sepak ne bi trebalo ti ova da go pravish,kolku i tebe da ti izgleda patriotski.Postojat vo kanada crkovni opshtini koj bi trebalo da vodat nekoja vakva aktivnost,no i taa ke gi opfati samo onie koj se pravoslavni Makedonci.Za drugi prichini od paranoidnost...toa mozhebi go ima kaj postarata generacija od razbirlivi prichini.Ti ne gi razbirash zatoa shto si od pomladata koja nema iskuseno losho. |
| f9 | E pa sega i ti...pa kozite im gi ispozaklale. |
| Strelec | quote:Абе каков попис човече?:) Кој прави попис?:) Идејата била друга и идејата се остварува... Тие што се регистрирани на Туѓино Јабано редовно ги информирам за сите активности поврзани со Македонците во Канада. Тие ќе бидат од мене информирани доколку се осветува некоја нова црква во Канада, доколку гостува некој пеач од Македонија, доколку некој Македонец вработува 30 лица во својата фабрика, доколку има организиран македонски дочек на нова година... Со помош на таа база на податоци некој може да види дали има Македонци во некој град каде што добил понуда за работа... Со помош на тие податоци Мики ќе го пронајде семејството Савевски, или Лидија ќе го најде телефонскиот број на Маја! За какви пописи зборуваш?:) |
| zlotty_co_380 | ccccc ccccccc i kolku makedonci ispadnaa vo Canada sega? ovdeka vaka u aus, kosite si gi kornat, aj sega ke vi stavam slikce za makedonskite obicai i naviki |
| f9 | Strelec,na stranata nema vakvo objasnuvanje.Mozhebi ke treba da bash toa i da go stavish.Inaku prv pat doagjam na TJ i odma vidov edna neramnotezha.Imash reklama na Makedonsko-Kanadski deloven imenik na koj e shesnaesetkrakoto sonce i na tvojata strana e drzhavnoto zname.Pa bi sakal da znam dali tvojata veb strana gi pokriva samo Makedoncite vo Kanada drzhavjani na Republika Makedonija ili pretendira na site Makedonci po poteklo pa i onie koj se od drugite delovi na Makedonija. |
| Satanico Pandemonium | quote:Jas ne rekov da sedime so skrsteni race. Kako sto i samiot gledas i od tvojot primer ne e vreme za investiranje vo Makedonija zaradi toa sto situacijata e takva. Jas sum da se raboti situacijata da se smeni. Toa bara mnogu golema rabota. Sepak narodot najmnogu moze da smeni so nosenje na dobra vlast, no kako sto gledas toj poveke od SDSM vs VMRO ne znae. Toj saka da bide lazen izgleda i da stalno mu se vetuva nesto. Ti ako imas nekoj plan kako toa da se promeni i kako vo Makedonija na kraj da dojde nekoj sto e polezen kazi i sto ima predstava kako stojat rabotite, spremni sme site. Toa ke bide prviot cekor kon napredokot. Inaku od strana da pokusavas nesto a na istoto da ne se raboti vo Makedonija i da tamu na toa ne se gleda kako primarno e zaludna rabota koja so plod nema da vrodi.Ni prv ni posleden. Pozdrav. |
| Strelec | vancevtodor, тоа што го кашуваш е навистина жално... црна дамка во македонската историја... Но, тоа нема врска со сегашните заеднички македонски национални цели... тоа е сосема друга работа... Обиди се да ми го сватиш прашањето на прав начин! f9, нерамнотежа велиш?:) Повторно делба!:) Ајде сега да се поделиме на Македонци што се за старото и Македонци што се за новото знаме!:( Јас лично имам голема почит кон двете знамиња... Мојата почит кон новото знаме е заради фактот што е тоа официјално знаме на мојата земја, без оглед што истото стана официјално на ’матен’ начин, како плод на политичка одлука... Мојата почит кон старото знаме е заради фактот што тоа знаме е дел од историјата на мојата земја и едно силно и значајно национално обележје! Е сега ќе ти ја кажам поентата на мојов топик... На ’Туѓино Јабано’ се добредојдени и оние кои што го сакаат само старото и оние што го сакаат само новото знаме! Добредојдени се и оние од Вардарска и од Пиринска и од Егејска Македонија... И оние од ВМРО ДПМНЕ и оние од СДСМ... За такво нешто не гледам ниту една пречка! И не гледам пречка и едни и други и трети да и’ пристапат и на UMD... И да и’ пристапат на секоја друга МАКЕДОНСКА организација... Потребен ни е конечно период на обединување, а не на поделби! |
| f9 | Ne e vo prashanje delba tuku razlika megu nacionalno zname i drzhavno zname.Makedonec mozhe po nacija i po drzhavjanstvo da bidesh.Znameto od drzhavata opfakja i drzhavjani na Makedonija koj ne se Makedonci po nacija.Kako shto objasna jas bi ti preporachal i nacionalnoto zname da go imash na pochetnata strana,toa zatoa shto e edinstveno prifateno od Makedoncite vo sosednite zemji,kako i od onie koj poteknuvaat od ovie regioni a se vo svetot. |
| Satanico Pandemonium | quote:Vo pravo si. Sekogas treba da se raboti za Makedonija. No, na primer konkretno za ova sto go velis, prasanje e kolku na vlasta i e biten toj problem so Grcija (da i e biten poinaku ke rabotese pa i ambasador ke staea sto non stop ke raboti ama toa e druga prikazna). Mozno e na primer tie veke se da prodale. Ili nesto drugo im e vo plan, ili recheno ili veteno od nekoj drug. Ili koj znae koj i kakvi licni interesi imas. Ti mozes da rabotis kolku sakas a si dokazal deka si vreden, ama koga na drzavata i e gajle mala korist od toa i trudot zaluden ke e. Vprocem, toa e i pricinata sto si emigriral. I sto nemozes i ne sakas da se vratis nazad. Da i bese na Makedonija do tvoite postignuvanja dosega ke te pobaraa i ke gi vikaa nazad site sto vredat i rabotat da se vratat. Vaka ne e taka, tie si imaat eden interes a ti drug. Frustriracki e da se raboti bez koordinacija. Na zborovi tie se prvi za toa sto treba, na dela nula. Sekoj koga bi imal zaednicki plan i strategija bi trebalo da raboti vo domenot kade toj e ekspert i kade sto toj najmnogu moze da pomogne. Vo red e vaka kako sto ti velis da se raboti, no sepak, najgolemata aktivnost treba da bide kon trganje od vlast na site ovie kradci koj bea vo poslednite 15 godini i nosenje na zdravi lugje. Toa e nesto sto i nemoze da ceka a bara golem napor. I tuka bi gi skoncentriral silite i aktivnostite. Vaka i ti i jas a i tie znaeme deka rabotata nechini. Eden den koga ti ke pocnes da kupuvas Makedonski stockovi, toa ke bide i denot koga investicii ke pocnat da se turivaat vo Makedonija. Toa moze samo so zdrava drzava. Ne so ovie. I ne so najverojatno idnite sto ke dojdat na vlast. |
| f9 | Jas pokushav da ti objasnam kako jas gledam na tvojata veb strana so samo edno otvaranje.I zaradi toa iskustvo shto go imam so mnogu Makedonci od razlichni pogledi ti kazhav spored mene shto se prichinite za slabiot odziv.Mozhebi i ne sum vo pravo,a mozhebi i sum.Jas ti dadov predlog,spored ona shto jas bi go napravil. Prvo ete pokushaj objasni gi prichinite za registracija kako shto gi objasnuvash pogore so primeri,no sigurno ke treba da go vmetnesh i Shesnaesetokrakoto sonce ako sakash da imash poshiroka Makedonska posetenost. |
| vancevtodor | administratorot veli:
[quoteedited by admin - nema potreba site tvoi postovi ushte ednash da gi pishuvash] Tie postovi ne bea moi: quote: |
| Strelec | quote:Туѓино Јабано е добро посетена страница... Со близу 600 посети дневно, што значи дека речиси на секои 2 минути влегува нов посетител... Идејата што сум ја имал е повеќе од остварена... Во Канада речиси и да нема Македонец што не знае за Туѓино Јабано... Муабетов е за нешто сосема друго... За скепсата кај Македонецот, за зависта, за испревртените критериуми, за стравот кај Македонецот... Порталот не ги очекува посетителите заради присуство на вакво или онакво знаме, туку посетители кои што ќе сакаат и ќе можат да си ги најдат потребните информации на едно место... Туѓино Јабано претендира да биде место каде што Македонците ќе се информираат каде можат да извадат возачка дозвола, да најдат болница, универзитет, банка, продавница... Место каде што ќе ги има сите македонски медиуми, агенции, форуми, портали... И пред се’ место каде што ќе можат да добијат најнови вести и информации поврзани со Македонците во Канада! Синоќа е објавена нова информација за игранки на Кумановското друштво во Канада, за Скопското друштво итн. А жално е доколку некого интересира на која партија е приврзаник креаторот на таа страница, пред да одлучи дали ќе ја отвара страницата или не! |
| vancevtodor | Strelec veli:
quote:Strelec,vodenjeto na dosieata ,za koi jas zboruvam ne se istorija,tie se segashnost,ti napisav: quote:Strelec jas tvoeto prasanje go svacam i razbiram mnogu ubavo,no odgovorot koj ti go davam ne ti se dopadja. |
| Strelec | quote:I segashnosta e del od istorijata... svetot ne zavrshuva denes! No, toa shto go kazhuvash e druga tema... Ako sakash otvori topik za toa i kje polemizirame... Za ova dali imash komentar? quote: |
| vancevtodor | Strelec me prashuva ? quote:Strelec za da se obedinime treba da imame nesto zaednicko.Ti povikuvash na obedinuvanje a velish :се добредојдени и оние кои што го сакаат само старото и оние што го сакаат само новото знаме!Toa neodi Strelec,dodeka site ne sakame i pocituvame samo ednoto zname nema obedinuvanje. Dodeka osnovnata ideja koga se formira nova organizacija e "onaa prosta i nepismena seljacana nemoze nas da ne vodi" nema obedinuvanje. |
| Strelec | quote:Заврши овде мојата дискусија со тебе! |
| Satanico Pandemonium | quote:Da ,bidejki tie kako clenovi se vinovni za takvoto rakovodstvo. Dodeka sekoj od nas ne ja pocuvstvuva odgovornosta sto ja dava preku sopstvenata podrshka na nekogo ,nitu toj sto ne vodi ke nema odgovornost kon nas sto sme go izbrale. A be batka, go iznabedi coekot i ja odvlece temata na sosema drug kraj. Coekot (Strelec) nesto naprail. Ne e vistina deka misli deka od 98 godina pocnuva bedata. Ne e slep da gleda deka MK propagja 1 godini pod bilo koja vlast. Nitu pak te tera ili nekogo tera da mu dades bilo sto i da se stavis pod nego za da te zaebe. Ako ti se dopagja prijdi, ako ne good bye. Sekogas mozes i da izlezes. Razumen coek prasuva - OK, za sto se raboti, za koj proekt i daj da vidime da li ima za mene toa smisla ili ne. Gledaj sto prai coekot, a ne naucna fantastika. Toa e se. Inaku Makedonija deneska strada ne od toa sto nekoj vodi striktni dosieja koj bil a koj ne za Makedonija, tuku od mnogu poprimitivni i lichni pobudi , neznaenje, apatija, ambivalentnos i glupost. I posebno filozofiranje vo prazno za nevrzani raboti. |
| toni_a | quote:[img]http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/froehlich/d055.gif[/img] [:D] |
| nukleus | Idejata na Strelec bila odlicna samo koj toa da go razbere.Jas maki macam da vospostavam kontakt so mojot prijatel i poraneshen komshija Dr.Zivko Neceski profesor po muzika vo Toronto ama nema kade da se obratam.Negoviot tatko Dushan e edinstveniot opincar vo Canada im pravi opinci na toa Canaganite i si velam kolku ubavo bi bilo da kontaktirash so nekoj prijateli shto go "zaboravile" rodniot kraj shto od maka shto od obvrski.Obidot na Strelec ke pomogne i vo spoznavanjeto na toa kolku nie imame sposobna dijaspora koja moze da pomogne pri "voskresnuvanjeto" na Makedonija so toa shto ke znaeme deka imame doktori na nauki i profesori Makedonci koj neshto znacat vo svetot kako shto e samo maliot primer so mojot prijatel od detstvoto Zivko koj od harmonikash amater stana Doktor na nauki a nie nitu znaeme deka postoi takov Makedonec vo svetot. |
| Strelec | off topic: nukleus, во Канада има три семејства со презиме NECESKI (но нема регистрирано ниту Живко ниту Душко)... Две од нив се во градот Kitchener, а едно семејство има во градот Markham... Има и 6 семејства со презиме NACEVSKI! Ако ти требаат податоци, контактирај ме! |
| nukleus | Ne tolku bitno no idejata ti bila odlicna.Sepak fala za informacijata inaku primerot so Zivko go navedov samo kolku da im naznacam na nekoi Makedonci kolku toa nie ne se poznavame samite megu sebe i kolku toa nie ne znaeme deka imame znacajni licnosti vo svetot,a ne samo beznacajni Makedonci koj se faktor nula vo odlucuvanjeto i kroenjeto na svetskata politika koja ne ni odi bash vo prilog poslednive godini.Nashite vo svetot se vredni rabotnici i nemaat gen za emancipacija i istaknuvanje osobeno na politicki plan.Zamisli "edinstveniot opincar vo Canada" zvuci nishto no sepak koga bi bil Grk ili Italjanec toa ke go znaeshe celiot svet neli? |
| Enigma | Mi se chini, poplashliv i ponegativen narod od nashiov nema na svetot! Vo se se somneva, site mu se neprijateli, nasekade shpioni bara, i dodeka se rasprava za simboli (stari i novi znaminja), ja izostava sushtinata. Makedonecot pati od sopstvenata glava! Imeno, poradi svojata nereshitelnost, neorganiziranost i plashlivost, nashiot narod sekogash bil okupiran od posilnite. No, toa e zakon na prirodata, i nema komu da se lutime osven na samite sebesi. |
| Strelec | Колку и да не сакам (заради содржината на нејзиниот пост и упатените квалификации), сепак овојпат морам да се согласам со Enigma... Токму нејзиниот пост е објаснување за насловот на овој мој топик! |
| profa | quote:Pa i toa moze deka sme da ne preteram najizmaceniot narod,najprelazuvan,izmamuvan,ponizuvan,omalovazuvan....... do tolku so ni na rodena majka nemozes da veruvas vekje. Kolku i da se trudime da bideme porazlicni sepak u 100 ke se najdat dvajca koi moze dobro da gi ostetat ostanatite i pak da se svede se na ona kako so nekoj spomna preska "po ogan i matenica".Tuku slucajot so Strelec i tugjinojabano ja bi go narekol "nie Makedoncite i ljubomorata" za koe sto ne veruvam ke se najde lek.Sto inaku bi mozel Strelec da ni naprai so toa so nie bi se registrirale na negovata strana? |
| V irginia | quote:interesen pogled , ozbilno. |
| f9 | Ne znam dali se razbravme,no ne e vo red ova...ako ne za drugo zatoa shto site diskusii zavrshuvaat za toa kakov narod sme bile nie.Jas nemam takvo mislenje za nas,naprotiv mislam deka sme sofisticiran narod,a toa e kvalitet i ne e negativnost. Ne e problemot vo narodot tuku vo onie koj ne go razbiraat,pa vagjaat pogreshni zakluchoci. Strelec mnogu prosto...ako pretendirash na tvojata veb strana da gi soberesh site gragjani na drzhavata Makedonija i site Makedonci po nacionalnost od site strani na svetot dojdeni vo Kanada treba da imash opshtoprifatliv stav i toa da korespondira so imidzhot na stranata.Za drzhavjanite na Makedonija(Makedonci,Albanci,Vlasi,Romi,Srbi idr) e potrebno se okolu Makedonija republikata i tuka doagja i drzhavnoto zname i drzhavniot grb.Za Makedoncite po nacionalnost treba da se ima i se okolu Egejska i Pirinska Makedonija i Pustec vo Albanija,Pa za Makedoncite vo Bivshite republiki i onie od drugite strani na svetot.Niv do sega edinstveno shto gi obedinva od simbolite e Shesnaesetokrakoto sonce.Tie ne se nitu bile drzhavjani na Republika Makedonija i niv ne gi opfakja se ona shto se sluchuva vo Republikata.Od pritisoci na Grcija ili problemite so Albancite.I dobro e shto e taka,zatoa shto drzhavite se menuvaat i vidoizmenuvaat,se stvaraat i ischeznuvaat i nivnite politichari se denes na vlast utre vo Hag ili Idrizovo.Edinstveno shto ke ostane e vo konstanta nashata nacionalna kultura.I tuka doagja ona shto e opshtoprifatlivo za nas,a shto ne e dnevna politika. Ne se Makedoncite krivi shto vo 20 vek Nacijata i drzhavata se poistoveteni vo megunarodnata praksa. Znam deka do sega nema strana na net koja go razreshila ovoj problem na zadovolitelen nachin.No najmalku se za toa krivi lugeto.Eve pokushaj napravi promeni i pojasni ja tvojata namera,kazhi za kogo se odnesuva,postavi gi i simbolite koj ke gi obedinat site drzhavjani na Makedonija i Makedonci po nacionalnost...pa ke ja videme reakcijata na lugeto. |
| wolf_pack | Стрелец провери да видиш дали сум уште на листата за регистрирани членови во твојот портал, по се ми се чини дека одамна се регистрираф :) edit: мислев да ми ја reset-аш лозинката, ја заборавив а веќе не живеам во тој град. Наскоро ни во овој не ќе да сум па како ќе ме најдете ако сакате? :)) edit again: средено е, ми текна која беше лозинката[:D] it's ok sega |
| Enigma | quote:Spasibo, V irginia! Voobschem to, budet intersnee uslishat tvoego mneniya (s ruskoy tochki zreniya) pro mekedonskogo naroda. |
| Enigma | quote:Sofisticiran narod, koj se sluzhi so psovki vo sekoja prilika i neprilika? Chovekot stvoril neshto i namesto da mu rechete: chestitam, so srekja, za mnogu godini, itn., vie vednash mani naogjate! Nikakvi simboli, znaminja i nacionalni ideologii ne mozhat da obedinat narod, a ljubovta e taa, koja obedinuva i plodotvori. |
| Enigma | quote:Na ovoj svet ne postojat neizmacheni narodi, a mislenjeto na nashiot narod e sekogash subjektivno, pa zatoa smeta, deka e najizmachen, prelazhuvan, ponizhuvan, itn. Nashiot narod se plashi da vleze vo rizik, poradi shto izbegnuva aktivno da se bori za sebe, a v gradi se udira samo pred sebe i pred poslabite, no koga kje naide na vooruzhena pomokjna sila, gleda samo na koja strana da zbrishe ili se preprava, deka nishto ne gleda. Se razbira, chovekot i narodot, koj ne mozhe cvrsto da zastane zasebe (sam se ponizhuva), drugite ne bi mozhele da go pochituvaat. Ete, neka vi raskazhe Virginia za istorijata na ruskiot narod i negovite stradanija. |
| Enigma | quote:Blagodaram, Strelec! Samo koga kje se soochime so realnosta, kje ja sogledame vistinata i kje gi prizname svoite greshki, nie mozheme da se pobedime sebesi, t.e. izvojuvame pobeda nad sopstvenata gordost, laga i zabluda. Oslobodeni od sopstvenoto ropstvo i zaslepenost, nie mozheme da go pobedime svetot! |
| f9 | Gospogjo Enigma koga jas sum se posluzhil so psofka sprema tebe ili sprema bilo koj na forumov,a imam 1496 poraki? Zoshto ti mene mi replicirash ,zatoa shto sum iskluchok od tvoeto pravilo za definiranje na mojata nacija? Jas ne smetam deka sum iskluchok i znam deka toa ne e taka.Iskluchoci se bash onie koj se sluzhat so psofki.Tie se malcinstvo vo sekoja nacija.Jas sum bil vo mnogu zemji i ako bash sakash da znaesh psofkite vo nekoj zemji se sostaven del od nivniot "sleng". Prviot ,tretiot,petiot,sedmiot i devetiot zbor od rechenicata vo ovie drzhavi e "FAK",a vtoriot ,chetvrtiot,shestiot i osmiot "SHIT". Zatoa, ne ponizhuvate si ja svojata nacija-ako ne gi znaete bar malku drugite nacii. |
| Strelec | f9, кога би го ставил 16-кракото сонце, би се пријавиле 50 души плус, а од овие досегапријавените ќе се пријавеа 50 помалку... Значи, провлемот не се решава со тоа кој симбол ќе се избере... А ме чуди како не можеш да ја сватиш поентата на муабетов... Каква врска има знамето? И едното и другото знаме си имаат свое значење.
quote:Е, во тоа е поентата... Општоприфатлив став за знамето не постои!!! Во таква ситуација ни останува да се обединуваме барем околу оние други работи што се општоприфатливи... А тоа е потребата да си подадеме рака еден на друг... Да си помогнеме меѓусебно... Туѓино Јабано токму тоа го понудил. Да се соберат Македонци неоптоварени дали другите регистрирани ќе го сакаат ова или она знаме, или ја сакаат оваа или онаа партија! Јас сум пречекал многу Македонци, сум им дал да преспијат 1, 2, 5 ноќи, сум им помагал на разни други начини, а за твое ЧУДО, не ми текнало да ги прашам кое знаме го преферираат! |
| f9 | Simbolot i formata imaat i sushtina.Pozadi toa prashanje so simbolot se amandmanite so koi Republika Makedonija se otkazha od Makedoncite po poteklo od sosednite zemji.Novoto zname bash toa bukvalno go predstavuva kaj mnogumina.Koga ke go vidat nego gledaat predavstvo.Jas ne se somnevam vo tvojte dobri nameri,no sakam da ukazham deka Makedoncite imaat razlichni sudbini i iskustva i se sofisticirani.Mnogu e teshko da se unificiraat tie razlichni iskustva.Ne e isto da si zhiveel vo Republika Makedonija i vo Lerin ili Sofija ili vo Skopje za vreme Kralska Jugoslavija.Sudbinite se dijametralni,dodeka edni bile tepani,drugi svadbi pravele i peele Makedonski pesni.A koga ke dojde da se razbereme izleguva deka i ne se poznavame.No za toa najmalku nie sme krivi -Makedoncite shto vetrishtata na vojnite i prisilata na drzhavite od sosedite i golemite sili ne tolchela.Koe iskustvo go imaat raselenite od poslednata vojna i od Republika Makedonija.Da ne go imaat ona istoto na onie od Gevgelija i Strumica.Sega pomnozhi gi onie raselenite so nekolku iljadnici za da mozhesh da si predstavish koj se toa e vo Kanada. Zatoa e vazhen nacionalniot simbol.Toj gi povrzuva site. |
| vancevtodor | Sataniko veli:
quote:Jas odgovorot sum go dal "...Dosega ne sretnav Makedonska organizacija vo Kanada po moj kriterium." I se obidov da ja kazam pricinata za delbite , jasno i precizno. Filozofiranje e sekogas koga se zboruva ili se konstatiraat posledicite,bez da se baraat pricinite i nivnoto resavanje.Preprocitaj si gi postovite edited by admin - nema potreba site tvoi postovi ushte ednash da gi pishuvash |
| Strelec | Не ми се верува што читам!:)quote:Абе какви амандмани човече?;) Луѓе (Македонци овде во Канада) треба да се најдат и да се напијат кафе... Да отидат на бурек заедно... Едниот треба да му го вработи синот на другиот... Да си разменат дискови со македонска музика... Да гледаат фудбал заедно... Да отидат на риболов заедно... Да си разменат совети и искуства... Каква врска има кој кое знаме го сака???:) |
| tomislav1978 | Strelec, citajki gi postovite na nekoi ovde, se povece ja razbiram poentata na Topikov. RESPECT od moja strana za ideite so gi imas, i ne se predavaj lesno. |