��, ��������� ���� (�������� 2)
��, ��������� ���� (�������� 2)
Strelec
quote:
Originally posted by vancevtodor
...Dosega ne sretnav Makedonska organizacija vo Kanada po moj kriterium.
vancevtodor... ���� ���� ����� �� ���� ���� ����� �� ���������� �� �� ������� ���... �� �������� ����� ������ ������� �������� �� ��� ��� �� ����� �� �� ���������� ��������� ��� ��� ������ �� ������... �� �������� �� ������������ 865 ���������, ���� �� ���� ���� ����� �� ��������� �� ������ � ����� �������... ������� ��������� ������ ��� ����� ���������... ������ ����: ���� �� ���� ������������ �� ����� ������? � ������� �� ��������: ��� ���... ������ �� ���� ������ ���!?� �����, ���� �� ������ (����������) ���������� ������ ��� ����� ������ � �� ���� �� ���� ����� �� ����������� ����� 150.000 ����������... ���� �� ����� ��� ���������� �� ������������ �� ����� ����� ������� �� ���� ������ ���!?� ����� ���� �� ��� �� �������� ����� ������� ���� �� ��� �� �� ������� �� DJ_Shema, �� ������� �� UMD:
quote:
Originally posted by vancevtodor
Koj e osnovac ,koj e predsedatel,clenovi na upraven odbor(ako go ima),kade i e sedisteto ,telefon itn..
��, ��������� ����!:( � ����� �� �� ������ ����� �� ������ ��� ��� �� �� �������!!!
vancevtodor Strelec
quote:
���� �� ����� ��� ���������� �� ������������ �� ����� ����� ������� �� ���� ������ ���!?� ����� ���� �� ��� �� �������� ����� ������� ���� �� ��� �� �� ������� �� DJ_Shema, �� ������� �� UMD:
Strelec vo slucajov so OMD znam �� ���� ������ ���,ne sum sto procenti siguren koj stoi pred toa,zatoa go prasav DJ_SHEMA za :Koj e osnovac ,koj e predsedatel,clenovi na upraven odbor(ako go ima),kade i e sedisteto ,telefon itn. No nesto Strelec sto mozebi ke ti dade odgovor za Portugalcite,kaj mene imam dve politicki policiski dosiea ,edno policisko politicko dosie e za covek koj zivee na ovie prostori od 1975g,dosieto e na skoro cetiristotini stranici-vodeno za period 1973-1996g. Vo dosieto gi ima ludjeto koi rabotele a sigurno se uste rabotat za sluzbata. Citajki go dosieto nepostoi razlika od onaa sto se slucuvalo ,sedumdesetite ,osudesetite,devedesetite i ova sega ,a toa e potvrda na moeto ubeduvanje deka vo Makedonija nisto ne se smenilo,i zatoa nepostojat "spioni" ili po nasinski "kodoshi" vo penzija,tie sekogas se na "branikot"na necii interesi,no Strelec bidi siguren ne Makedonski.
DJ_SHEMA Znaete shto e najgolemata tragedija. Shto nie sega tuka kje razglabame shto i kakva e taa organizacija, a nikoj ne se nafakja za rabota. Samata stranica na United Macedonian Diaspora kazuva shto se raboti. Kazuva koja e misijata i celta. Nema nikakvi zadkulisni igri. Za skoro vreme UMD kje pochne akcija za javuvanja po senatori zaradi grchkata rezolucija 521 za koja garant nikoj ne znae i vo Makedonija i nadvor od nea. A grcite si rabotat, eve sega sobid kje pravat vo Maj a nie tuka kje prodolzime da se ubeduvame. Zatoa sme i tolku efikasni.
DJ_SHEMA
quote:
Originally posted by Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by Strelec
quote:
Originally posted by vancevtodor
...Dosega ne sretnav Makedonska organizacija vo Kanada po moj kriterium.
vancevtodor... ���� ���� ����� �� ���� ���� ����� �� ���������� �� �� ������� ���... �� �������� ����� ������ ������� �������� �� ��� ��� �� ����� �� �� ���������� ��������� ��� ��� ������ �� ������... �� �������� �� ������������ 865 ���������, ���� �� ���� ���� ����� �� ��������� �� ������ � ����� �������... ������� ��������� ������ ��� ����� ���������... ������ ����: ���� �� ���� ������������ �� ����� ������? � ������� �� ��������: ��� ���... ������ �� ���� ������ ���!?� �����, ���� �� ������ (����������) ���������� ������ ��� ����� ������ � �� ���� �� ���� ����� �� ����������� ����� 150.000 ����������... ���� �� ����� ��� ���������� �� ������������ �� ����� ����� ������� �� ���� ������ ���!?� ����� ���� �� ��� �� �������� ����� ������� ���� �� ��� �� �� ������� �� DJ_Shema, �� ������� �� UMD:
quote:
Originally posted by vancevtodor
Koj e osnovac ,koj e predsedatel,clenovi na upraven odbor(ako go ima),kade i e sedisteto ,telefon itn..
��, ��������� ����!:( � ����� �� �� ������ ����� �� ������ ��� ��� �� �� �������!!!
Pa dobro, Makedonecot dosega nemal niedna vlada, niedna organizacija , nikakvi lideri koj rabotele samo vo negova polza . Ne e ni cudo sto taka reagira. raka na srce, site nasi emigrantski organizacii vo stranstvo se ekstremno neefikasni koga se raboti za Makedonskata kauza. Tie se slika i prilika na rabotite doma vo Makedonija posto se raboti za eden ist narod. Golem broj od niv se vmesani vo skandali , aktivnosti koj im nosat licna korist a kako po obicaj raskarani se so ostanatite organizacii. ne velam deka nema cesni nameri kaj nekoj od niv, no na kraj se gledaat efektite. Od druga strana, organizaciite se takvi kakov sto e narodot i tuka krugot se zatvara kompletno. Efikasna organizacija bara drug priod i podrugi uslovi.
Pa UMD ponekogash pravi povekje od ambasadata nasha koja e plateno da raboti za Makedonskite interesi. Ne deka ne se sposobni nashite ambasadori, no resorsite i politikata od Makedonija za nadvor e farsa! Edna misla kazuva "Se shto ne e dadeno e zagubeno". A toa jas go gledam kako "duri nekoj raboti za Makedonskata kauza (pravilno se razbira) togash barem ima nekakov progres". A od tufkanje i gledanje so nedoverba na kraj kje ispadne deka nishto nema da se napravi od Makedonska strana dodeka nekoj drug rovari li rovari. www.umdiaspora.org
Strelec
quote:
Originally posted by ���������
�� ������� �� ������ ���� ����� ����� ��� ���������� �� �� �������� �� ������ ������� �� ����� �� ���� ������ ���.
� �� ���� �� ���� ������ ���� ��� ��� ��� ���� ���� �������� ���� ����������� �� ���� ����������??? ��� � ���������? ������, ���������� ������ � ����� ����� �������� �� �� ������������, �� �� ��� �� ������� � �� ���� �� �� ����... ��, ����� ���������� �� �� ������ ���� ���������???
Goran-Skopje Strelec toa ti e, " abe sho e sega rabotava, ovoj saka neshto da ne namesti, da ni zeme podatoci, da ne kodoshi posle kaj sme shto sme, hhmmm..." Dzabe Vezemeee![:(]
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by DJ_SHEMA Pa UMD ponekogash pravi povekje od ambasadata nasha koja e plateno da raboti za Makedonskite interesi. Ne deka ne se sposobni nashite ambasadori, no resorsite i politikata od Makedonija za nadvor e farsa! Edna misla kazuva "Se shto ne e dadeno e zagubeno". A toa jas go gledam kako "duri nekoj raboti za Makedonskata kauza (pravilno se razbira) togash barem ima nekakov progres". A od tufkanje i gledanje so nedoverba na kraj kje ispadne deka nishto nema da se napravi od Makedonska strana dodeka nekoj drug rovari li rovari. www.umdiaspora.org
Jas ne velam deka nikoj nisto ne raboti. Tuku odgovoriv na prasanjeto zosto Makedonecot reagira kako sto reagira. A, ako sakas mislenje za toa kako organizaciite vo stranstvo nashi treba da rabotat ke ti kazam edno samo: Nema nikakov biten efekt (ekfti mali ke ima) od ogromen znacaj za Maekdonija da se postigne ako samata drzava Makedonija ne se sredi. Znaci bez drzava asolna so zdravi nameri od kade doagja potreba za deluvanje na nashi lugje vo stranstvo sekoj trud od stranstvo e zaluden i ogromen a ke dade mnogu mali efekti. Ednostavno, toa na Makedonija ne i treba, ona sto i treba se pari na tie sto ja vodat vo lichni dzepovi. Ti mozes da prais sto sakas, no tamu nekoj ako reshi da go prodade imeto na US i svetot dzaba ti e se. Mnogu moze da se prai muabet na ovaa tema. Ne postoi drzava kade organizaciite vo stranstvo se eptem razlicni od ona sto im se sluchuva vo drzavata. I obratno, ne postoi drzava koja ima plan i znae sto saka a da ima rascepkani organizacii.
DJ_SHEMA I shto treba sega, da sedime i da gledame? Sekoj treba da si ima svoj front na koj se bori. nema potreba da gledame dali drugite makedonci go pokrile nivniot del. VAZNO e da se raboti, se drugo e izgubeno. Treba da sme kako avtomobil. Makedoncite vo Makedonija edno trkalo, dijasporata drugo trkalo. Site nie zaedno ja dvizime Makedonija, i ako nekoj zabushava drugoto trkalo treba da prodolzi da vrti! I ne e bash kako shto ti vikash. Rabotite vo Makedonija se bosh, no so investiranje ima shansi da se smenat. Ako UMD ili nekoja druga organizacija uspee da sozdade uslovi i ovozmozi kontakt za Amerikanski ili Makedonski biznismeni koi sakaat da vlozuvaat vo Makedonija, togash zarem ne e napraveno neshto pozitivno? Eve Strelec so negovata inicijativa. Kolku toa pomaga ako se iskoristi pravilno. Da se napravi lanec od Makedonski biznisi kade shto Makedonskite pari kje odat kaj Makedonci. No site znaeme deka od zavist toa nema da se sluchi! Ludjeto ne se zapishuvaat chisto da moze nekoj prijatel da gi kontaktira a ne za drugo. Rabota, rabota i samo rabota. Samo delata kje ostanat da svedochat za nashata rabota, a se drugo e zanemarlivo.
djokodonev
quote:
Originally posted by Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by Strelec
quote:
Originally posted by vancevtodor
...Dosega ne sretnav Makedonska organizacija vo Kanada po moj kriterium.
vancevtodor... ���� ���� ����� �� ���� ���� ����� �� ���������� �� �� ������� ���... �� �������� ����� ������ ������� �������� �� ��� ��� �� ����� �� �� ���������� ��������� ��� ��� ������ �� ������... �� �������� �� ������������ 865 ���������, ���� �� ���� ���� ����� �� ��������� �� ������ � ����� �������... ������� ��������� ������ ��� ����� ���������... ������ ����: ���� �� ���� ������������ �� ����� ������? � ������� �� ��������: ��� ���... ������ �� ���� ������ ���!?� �����, ���� �� ������ (����������) ���������� ������ ��� ����� ������ � �� ���� �� ���� ����� �� ����������� ����� 150.000 ����������... ���� �� ����� ��� ���������� �� ������������ �� ����� ����� ������� �� ���� ������ ���!?� ����� ���� �� ��� �� �������� ����� ������� ���� �� ��� �� �� ������� �� DJ_Shema, �� ������� �� UMD:
quote:
Originally posted by vancevtodor
Koj e osnovac ,koj e predsedatel,clenovi na upraven odbor(ako go ima),kade i e sedisteto ,telefon itn..
��, ��������� ����!:( � ����� �� �� ������ ����� �� ������ ��� ��� �� �� �������!!!
Pa dobro, Makedonecot dosega nemal niedna vlada, niedna organizacija , nikakvi lideri koj rabotele samo vo negova polza . Ne e ni cudo sto taka reagira. raka na srce, site nasi emigrantski organizacii vo stranstvo se ekstremno neefikasni koga se raboti za Makedonskata kauza. Tie se slika i prilika na rabotite doma vo Makedonija posto se raboti za eden ist narod. Golem broj od niv se vmesani vo skandali , aktivnosti koj im nosat licna korist a kako po obicaj raskarani se so ostanatite organizacii. ne velam deka nema cesni nameri kaj nekoj od niv, no na kraj se gledaat efektite. Od druga strana, organizaciite se takvi kakov sto e narodot i tuka krugot se zatvara kompletno. Efikasna organizacija bara drug priod i podrugi uslovi.
������� �� ����������, ����� �� �� ������� �� �������� ���� ��� ��� ���� �� � ���� ����� �� �� ������ ����� ����� �������. ��� ����� ��������� �� ������.
Jakov
quote:
Originally posted by Strelec
[quote]Originally posted by vancevtodor
... ���� �� ����� ��� ���������� �� ������������ �� ����� ����� ������� �� ���� ������ ���!?� ����� ���� �� ��� �� �������� ����� �������
��� ������ ���� ������������ �� ����������� ����� ������� ����� ����� �� ��� ��� ���� � �� ����� ������. ���������� ���� �� ��������� � ����� ������� ����� ��� ��������. �� ����� �����, �� ����� �������, ������� ������ ������ ���������� ���������� � ������� �� �� ������ �� ������� ���� �� �� ������ ��� �� �� ������ ������� �������(��� ��� ��� �� �� �����).
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by Strelec
quote:
Originally posted by vancevtodor
...Dosega ne sretnav Makedonska organizacija vo Kanada po moj kriterium.
vancevtodor... ���� ���� ����� �� ���� ���� ����� �� ���������� �� �� ������� ���... �� �������� ����� ������ ������� �������� �� ��� ��� �� ����� �� �� ���������� ��������� ��� ��� ������ �� ������... �� �������� �� ������������ 865 ���������, ���� �� ���� ���� ����� �� ��������� �� ������ � ����� �������... ������� ��������� ������ ��� ����� ���������... ������ ����: ���� �� ���� ������������ �� ����� ������? � ������� �� ��������: ��� ���... ������ �� ���� ������ ���!?� �����, ���� �� ������ (����������) ���������� ������ ��� ����� ������ � �� ���� �� ���� ����� �� ����������� ����� 150.000 ����������... ���� �� ����� ��� ���������� �� ������������ �� ����� ����� ������� �� ���� ������ ���!?� ����� ���� �� ��� �� �������� ����� ������� ���� �� ��� �� �� ������� �� DJ_Shema, �� ������� �� UMD:
quote:
Originally posted by vancevtodor
Koj e osnovac ,koj e predsedatel,clenovi na upraven odbor(ako go ima),kade i e sedisteto ,telefon itn..
��, ��������� ����!:( � ����� �� �� ������ ����� �� ������ ��� ��� �� �� �������!!!
Pa dobro, Makedonecot dosega nemal niedna vlada, niedna organizacija , nikakvi lideri koj rabotele samo vo negova polza . Ne e ni cudo sto taka reagira. raka na srce, site nasi emigrantski organizacii vo stranstvo se ekstremno neefikasni koga se raboti za Makedonskata kauza. Tie se slika i prilika na rabotite doma vo Makedonija posto se raboti za eden ist narod. Golem broj od niv se vmesani vo skandali , aktivnosti koj im nosat licna korist a kako po obicaj raskarani se so ostanatite organizacii. ne velam deka nema cesni nameri kaj nekoj od niv, no na kraj se gledaat efektite. Od druga strana, organizaciite se takvi kakov sto e narodot i tuka krugot se zatvara kompletno. Efikasna organizacija bara drug priod i podrugi uslovi.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by DJ_SHEMA
I shto treba sega, da sedime i da gledame? Sekoj treba da si ima svoj front na koj se bori. nema potreba da gledame dali drugite makedonci go pokrile nivniot del. VAZNO e da se raboti, se drugo e izgubeno. Treba da sme kako avtomobil. Makedoncite vo Makedonija edno trkalo, dijasporata drugo trkalo. Site nie zaedno ja dvizime Makedonija, i ako nekoj zabushava drugoto trkalo treba da prodolzi da vrti! I ne e bash kako shto ti vikash. Rabotite vo Makedonija se bosh, no so investiranje ima shansi da se smenat. Ako UMD ili nekoja druga organizacija uspee da sozdade uslovi i ovozmozi kontakt za Amerikanski ili Makedonski biznismeni koi sakaat da vlozuvaat vo Makedonija, togash zarem ne e napraveno neshto pozitivno? Eve Strelec so negovata inicijativa. Kolku toa pomaga ako se iskoristi pravilno. Da se napravi lanec od Makedonski biznisi kade shto Makedonskite pari kje odat kaj Makedonci. No site znaeme deka od zavist toa nema da se sluchi! Ludjeto ne se zapishuvaat chisto da moze nekoj prijatel da gi kontaktira a ne za drugo. Rabota, rabota i samo rabota. Samo delata kje ostanat da svedochat za nashata rabota, a se drugo e zanemarlivo.
OK, ova e tvoe mislenje. Jas sum pak na istoto deka ako vlasta i zemjata ne se promeni nikakvi investicii nema da ima vo Makedonija koj mozat nesto da pomognat. I ako i najdes nekoj da investira najverojatno e deka ke se izgori i ke se povlece so tekot na vremeto. Pa tie sto imaat para ne se idioti da ne znaat kolkav e nekade rizikot i kakov e toj. Ako vo nekoja zemja nema investicii bidi siguren deka najgolemata pricina ne e sto investitorite ne znaat za nejze, ne se sekiraj tie budno pratat se ima ogromen broj na kompanii koj samo so toa se bavat. Evropa e do nas, znaat mnogu dobro kakva e situacijata. Reporti za sekoja drzava i investiranje vo nejze izleguvaat non stop. Se raboti za para. Jas eve ovde javno mozam da ti kazam odnapred deka naporite so investiciite ke bidat mnogu mali i deka ako nekoj i najdes zaradi tebe da investira vo MAkedonija golem broj od niv ke se predomislat so tekot na vremeto. Ni prv ni posleden slucaj i primer. Investirotire odat tamu kade ima uslovi, a ne zaradi toa sto nekoj im rekol. Ako tolku veruvas vo investiciite, i deka treba nesto da se raboti togas trgni od sebe prvo. Otkazi se na primer od relativno sigurnata penzija vo 401K i sekoj mesec kupuvaj Makedonski stokovi. Ili uste poarno, site iselenici neka sekoj od niv izdvojuva nekolku stotini dolari ili se sto mu e na raspolaganje i neka tie pari se investiraat vo Makedonija. Mislis na nekoj od MAkedoncite toa mu padnalo na pamet? Se razbira ne. Zosto, zatoa sto Makedonija ne e drzava sto vleva doverie. Site Makedonci vklucuvajki i tie sto organiziraat organizacii se uste investiraat vo svoite vtori tatkovini. I ne im pagja na pamet da frlat para vo Makedonija. Toa e na delo. Sto e za praenje. Pa, se dodeka e vakva vlast nikakvi efekti nema da se vidat. Od tuka trgnuva se i zavrsuva se. Zatoa iluzorno e nekoj da se faka za investicii i ostanati raboti koga prvo osnovnoto, i najbazicnata zadaca ne e zavrsena. A toa e doagjanje na vlast koja moze nesto da napravi i saka nesto da napravi za Makedonija. Znaci, ako nekoj veke energija trosi, togas prvo treba da pocne od ovaa zadaca. Na lugjeto i na narodot e da si ja izvrsi ovaa zadaca. Toj e toj sto nosi vlast i od kogo vlasta doagja. I da znae kakva vlast saka i koj lugje. Da znae sto e potrebno a sto ne i deka site ovie propagandi i vetuvanja od ovie lugje se nula. Megjutoa kako sto gledas na forumov koj e skoro slika i prilika na nasiot narod se se vrti okolu SDSM i VMRO. I toa e krajot. Sekoj narod si zasluzuva vlast koja ja ima. Nemozes so sila nekogo da go nateras da uvidi nekoj raboti. Ti ako sakas da rabotis na propagiranje na nova vlast, kazi, da vidime sto moze da se naprai. Bi bil spremen pari da dadam (a sum dal i porano) za proekt koj bi vodel do nosenje na lugje vo Makedonija na vlast koj se od visok kvalitet, cesni i znaat sto pravat i cija krajna cel e blagodet za Makedonija.
achtung_panzer Zashto e taka Strelcho? Si ja slushnal onaa za matenicata i popareniot?
Josip Broz ��� ��� ��� ������, � ������ ����� ������� ����� ����. ��� ��� ������������ ��� ������ �� �� ���� ���������. �������, ������� �� ������ �� �� �������. ��� ��������� �� ����� �� ������ �� �������, �� ����� ������� �� ����.
OooOo
quote:
Originally posted by f9
Ti ne gi razbirash zatoa shto si od pomladata koja nema iskuseno losho.
A shto losho iskusile oni?
DJ_SHEMA Ne e deka ne se slozuvam so tebe. Vo pravo si za mnogu raboti koga ja karaktrizirash situacijata vo Makedonija. No toa ne znachi deka treba da sedime so skrsteni race. Vprochem, sekoj moze, toa bar nikoj ne moze da go zabrani. No nekoi drugi kje se trudat da se obidat neshto da napravat.
DJ_SHEMA
quote:
Originally posted by Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by DJ_SHEMA
Ne e deka ne se slozuvam so tebe. Vo pravo si za mnogu raboti koga ja karaktrizirash situacijata vo Makedonija. No toa ne znachi deka treba da sedime so skrsteni race. Vprochem, sekoj moze, toa bar nikoj ne moze da go zabrani. No nekoi drugi kje se trudat da se obidat neshto da napravat.
Jas ne rekov da sedime so skrsteni race. Kako sto i samiot gledas i od tvojot primer ne e vreme za investiranje vo Makedonija zaradi toa sto situacijata e takva. Jas sum da se raboti situacijata da se smeni. Toa bara mnogu golema rabota. Sepak narodot najmnogu moze da smeni so nosenje na dobra vlast, no kako sto gledas toj poveke od SDSM vs VMRO ne znae. Toj saka da bide lazen izgleda i da stalno mu se vetuva nesto. Ti ako imas nekoj plan kako toa da se promeni i kako vo Makedonija na kraj da dojde nekoj sto e polezen kazi i sto ima predstava kako stojat rabotite, spremni sme site. Toa ke bide prviot cekor kon napredokot. Inaku od strana da pokusavas nesto a na istoto da ne se raboti vo Makedonija i da tamu na toa ne se gleda kako primarno e zaludna rabota koja so plod nema da vrodi.Ni prv ni posleden. Pozdrav.
Ama ne treba da se site pogledi vpereni vo Makedonija. Se sluchuvaat raboti i nadvor od nea. Kako na primer grcite koi pravat ogromna hajka vo kongresot za edna anti-makedonska rezolucija. Nashite ambasadorci tuka mnogu ne se angaziraat za toa. Nikola si odi i nemoze se da zavrshi vo ovie posledni denovi. Nedelava ili slednata se pakuva za Makedonija. Shto znachi nekoja druga organizacija treba da gi mobilizira Makedoncite i da se javuvaat i da rabotat za Makedonija.
��������� ������������ ���� ���� ����� ���� ��� �� �������� ���� �� ���� ���� �� ��� ������ �� ����� �������� ������� ������. � ��� �� ��������� �� ������ ������������ ���� ��� ���� (���) �� ���� ���� �� ���� (������) �� ����������� ����������� �� �� ����� �� ����� ������. ����� �� ��� � �� ��������. ����� �� �������� � ����� �������� ����� ��������� �� ����� �� ������ �� ��� ��� ������ ��������� (���������� ���, ������� ������������ �� ���������� �� ������ ������������ �� ��������� � ������ ��������� �� ���� ����������), � ���� ����� �� ����� �� ������� ��������� �� ���� �� ������� ���������, ��������� ��� ��������... ��� ��� �� ������ � ���������� ���� ���� 5 ������ ���� �� �� ������. �� �� �� ������� ����������� �� ����� ����� ������� ����� �� ������� �� ����� ����. �� ���, �� ��� ���� �� ��� �������.
dejan Ama Albancite vo dijasporata? Oni mi izgledata po organizirani kako Portugalcite so ova.
Strelec
quote:
Originally posted by ���������
�� �� �� ������� ����������� �� ����� ����� ������� ����� �� ������� �� ����� ����. �� ���, �� ��� ���� �� ��� �������.
� ������� ���� �� ������� ������ ������ (� ������) ����� �� �� ������... �� ����� � �� �������� �� �� ������... ��� ����� �� ���! ��, �� ����� ��� �� ��������� �� ��� �������, �� �� ����� �� �� �������� ���� ��� �� ��������� �������. �� ����� �����, ���� �� �� ���� ��� ���� �� ���� ������ ���?�, ���� ���� �� �� ����� �� ��� ������, � �� �� ��� �������� ����. �� � �� ���������� ��� ������!!! ���� �� ������ (���� � ��� ��� ����) ����� �� ����� �� ���������� � ����� �� �����, �� �� ����� �� ����� �� �������� � ����� �� �������� ���������, �� �� ����� �� ��������� ������ ���� 30-40 ������ � �� ��������� ���� ������ ���. ���. ���� �� ���������� ����� ����� �� ��� ��� ����� �� �� ������� ���, �� �� ���� ����� �������: ������� �� ����, �� � �������� �� ����������� ���, ���� � �����, ����� �� � ����� �� ���̒, ��� ����� ���� �����, �� � �� ���������, ����� �� ���� ���� ���, � ��� ���� �� �������� �� ����Œ! ���� � �� ������ � �� ������� ���� �� �� ���� ���� �� ���������, �������, ������, �� ������� ��!�
��������� ������������ ���� ����� ���� �������� ������. � �������� �� ��� �������� �� ������������ ���� ���� ����� ��� �������. �� ��� ��� ���� �������� ��� ���� ��� ������� � ��� ������� �� �������� ����������. ������ �� ����� � ����. �� ������� ���� ��� ������������� ������� ���� ���� ���������� (���� �� ��� ���� ���� ��� �� �������) ���� �� �� �������� ������������ �� ���, ��, ���� � ���� � ���� �� ������� ����������. ������ ���� ��� ����������� ���� ����� ��� ����������� ���� ������� �� ������. ������ �� ���� ������� ��������� � �������� �� ��������� �� ��������������� ��� �� ��������� ������. �� �� �������� �� ����������� ��� �� ���������� �� �������� ������. �������� � �� ����� �������� �� �� �� ��� ����� �� �����. ����������� �� ������ �� ����� ���� ���� �� �� ���������� ������� ����� �������� ������� �� ����� �� ����� ����. �� ����� ���� ���� ������� ������ �� ���� �������� �� ����������� ������ ���. ������������ ��� ������ ����� �� ���. �� ���� �� ��������� � �� ����������� ����� ��� ������. �������������� � ��� ��� �� ����� �� �� �������� �� ���. ���������� ���������� �� ��� � �������� �� ��� ��� �� �������� �� ������, �� �������� ������ �� ���� � ��������� ��������� � �� ���������� � ����������� �������������� ���������. ���� ���� � ���� �� ����������� � �� ��������� ���� ��� � ������ �� ������ ����������. ����� ����� ����� �� �� �� �������� ���� ��� � �� �� ���� �� ��������. ������ ���� ���� ����� ��� � �� ������ �������� �� ��� ��� ��������� ������ �� ������� �� �������� �� ��������� ��������� � ��� �� ������ ������������� �� ������� ������ � �� ��������� ������ �� �������� ������. �� ������� �� ������ ���� ����� ����� ��� ���������� �� �� �������� �� ������ ������� �� ����� �� ���� ������ ���.
vancevtodor Satanico veli:
quote:
Sto e za praenje. Pa, se dodeka e vakva vlast nikakvi efekti nema da se vidat. Od tuka trgnuva se i zavrsuva se. Zatoa iluzorno e nekoj da se faka za investicii i ostanati raboti koga prvo osnovnoto, i najbazicnata zadaca ne e zavrsena. A toa e doagjanje na vlast koja moze nesto da napravi i saka nesto da napravi za Makedonija. Znaci, ako nekoj veke energija trosi, togas prvo treba da pocne od ovaa zadaca.
Sataniko, tvojata konstatacija e tocna.No za da se otpocne so resavanje na zadacata ,treba da ja najdeme pricinita.E tuka Sataniko nastanuva problem,po mene Makedonskata nesreca pocnuva so doadjanjeto na Gligorov,za Strelec Makedonskata nesreca e od 1998g-doadjanjeto na VMRO DPMNE. Zatoa Strelec ke kaze :
quote:
�� ����� � �� �������� �� �� ������... ��� ����� �� ���! ��, �� ����� ��� �� ��������� �� ��� �������, �� �� ����� �� �� �������� ���� ��� �� ��������� �������. �� ����� �����, ���� �� �� ���� ��� ���� �� ���� ������ ���?�, ���� ���� �� �� ����� �� ��� ������, � �� �� ��� �������� ����. �� � �� ���������� ��� ������!!!
E,Strelec preku dvaeseteiljadi aktivni politicki policiski dosiea posle 1992g vodeni za Makedonci vo i nadvor od Makedonija cija edinstvena "vina"e sto se zalagale za samostojna Makedonija,odnosno kako sto pisuva vo dosieata " nekoi rabotele za rusenje na ustavniot poredok, nekoi se zdruzuvale za razbivanje na Socijalisticka Federativna Jugoslavija ,nekoi za rushenje na samoupravniot socijalizam ,nekoi bile sorabotnici na BNRS", ne e opravdana pricina.Togas si prav deka Makedonskata nesreca pocna 1998g a zavrsi ???? .
Strelec
quote:
Originally posted by vancevtodor
...za Strelec Makedonskata nesreca e od 1998g-doadjanjeto na VMRO DPMNE.
��� vancevtodor, ��� ���������� �� �����... ��� ����� �� �� ��������� ���� ���������� � ��� ���� ������� ������ �� �� ������ ����� ��������, �� �� ��������� ������� ��� ������� �� ��� �� ������! ����� ��� � ��� ������� ���������� �� ������! ���� ������ �� ������� �� ���� ����� �����... ���� �� �������� ���������� �������� ���� �� ����� �� � �������� ������� �� �� ����� ��� �� ���� ��������� ���� ���� � �� ��� ���������� �� ��������... �� ������, �� �� �������� DJ_Shema �� ����� �� UMD: Koj e osnovac ,koj e predsedatel,clenovi na upraven odbor(ako go ima),kade i e sedisteto ,telefon itn.. ������� DJ_Shema �� ������ ���� ��� � ����������� �� ��� ��� ��� ����� �� ������ ���������, ������ �� � �������� �� ���������, � ����� �� ����������� �� ����... �������������� ���� ��� UMD �� ���� ��� ������ �� ���� ���������... � ���� � ��������� ��� ����������� � ������������... � �� �� ���� ������ ��� ��� ����������� �� ��� ����� �� �������! ��� �� ������ ������ ������� ����� �����... ���� �������� ������� ���� ������ ������ �� ��� �� �������� ��� � ���� �� �������� ����� ���� �� ��������� ���������, � ����� �� �������� ������� ���� �� ����� ��� �� ������ �������������� ��������... ���� ��� ���� ������� � ������ ������ � ������ �������!
vancevtodor Strelec:
quote:
���� �� �������� ���������� �������� ���� �� ����� �� � �������� ������� �� �� ����� ��� �� ���� ��������� ���� ���� � �� ��� ���������� �� ��������... �� ������, �� �� �������� DJ_Shema �� ����� �� UMD:
Tuka lezi osnovniot problem Strelec,politicka ideja nemoze da bide razlicna po prasanje na samostojnosta i drzavnosta na Makedonija.Politickata ideja moze da se razlikuva vo toa dali ke bideme socijalisticka,komunisticka,demokratska....monarhisticka ,fashisticka,se ona sto ke go odluci narodot na fer i demokratski izbori.Nikoj nema pravo,vo ime na "vishi ciljevi"da ne ja pocituva voljata na narodot.
quote:
������� DJ_Shema �� ������ ���� ��� � ����������� �� ��� ��� ��� ����� �� ������ ���������, ������ �� � �������� �� ���������, � ����� �� ����������� �� ����... �������������� ���� ��� UMD �� ���� ��� ������ �� ���� ���������...
Da ,bidejki tie kako clenovi se vinovni za takvoto rakovodstvo. Dodeka sekoj od nas ne ja pocuvstvuva odgovornosta sto ja dava preku sopstvenata podrshka na nekogo ,nitu toj sto ne vodi ke nema odgovornost kon nas sto sme go izbrale.
Strelec A postojat li spored tebe zaednichki makedonski nacionalni celi? Shto so niv? Dali tie i' se potrebni na Makedonija? Dali Makedoncite (narodot... lugjeto...) treba da podrzhat takvi idei?
zlotty_co_380 a be ne se nervirajte i karajte za bezpotreba, ako se registriarl vo red , ke go ima u bazata , ako ne , zdravje neka se prosvetuvaat malce kako se koristi internet. Jas se tepav tuka za vakvi raboti, uste malce sto nezedov toa bastumite da mu gi aknam od glava na lujgeto ovdeka. Mi zbori vaka , taka , onaka a ustvari pojma nema sto e toa internet i slicno. Pred 5-6 dena sretnav edni mnogu postari iselenici. Gi prasuvam kolku vreme ziveete a ona vika 43 godini u Australia. Bile za prv pat pred 3 godini, znaci posle 40 godini, navodono ic ne mu se dopadnalo i nikoj ne gi precekal ubavo. Neznam sto ocekuvale tamu , med i mleko ili.... Inaku bile po poteklo od selo Capari (pojma nemam kade e , ama najverojatno Bitola/Prilep okolinata ke da e, oti i ona neznaese da kazi od kade e blisku seloto, mi rece : amiiiiiii tamu u Makeodnija je ) . Ok ne e bitno toa, zborot mi bese kade i da se napravat slicni web sajtovi ili organizacii kako prvo nema nikoj da gi posetuva od makedoncite , site ke zborat: Ami kako ne , na ona gubreno prilepcanecon da mu gi davam parite. toa e tocno, odma site mislat koj znae koj stoi pozadi seto toa. I sto deka i da stoi sepak mora da se ima osnovac na se, samo najtragicno e koga nekoj ke se obide da pomogne i da napravi nesto za podorbo na drugite i za polesen zivot, oni samite mu go unistuvaat, imaat usta kako pestera za ogovaranje i unistuvanje na polno raboti. Ova go imam primeteni u Sydney sekako, samo mozam raka da mu pruzam na tie sto se od WA Perth, mnogu poinakvi se. I tuka nekoj da nepravi nesto kako tugjinojabano odma mamicata ke mu ja rasplakaat na osnovacot, prvin idiot ke go napravat pa posle i deka ukral pari za da go napravi toa, ama seljacana nepismeni i beszskolo sto ocekuvas da kazat. Osven da unistat nesto drugo nisto neznaat. Bas posle ke pominam pokraj crkvata Makedonska i ke vi pokazam sliki, sekae e cisto, tuka u eden cos gubre, gubre makedoncite frlile , be sejlaci sto razbiraat, se uste mozebi mislat deka ziveaat u Capari ili kade ne ti ja znam.
f9 Vo prashanje e aftoritetot na toj shto gi zbira podatocite.Strelec ova e tvoja akcija i e na dobrovolna baza...no ti ne si nadlezhen da pravish popis na naselenie.Popis pravi drzhavata. Ambasadite treba da imaat informacii ,no kako shto reche eden ovde nie sme relativno mlada drzhava koja nema ni zapochnato databazi na drzhavjani vo stranstvo.Pa nie nemame ni izbirachki spisok kako shto treba ,a ne drugo.No sepak ne bi trebalo ti ova da go pravish,kolku i tebe da ti izgleda patriotski.Postojat vo kanada crkovni opshtini koj bi trebalo da vodat nekoja vakva aktivnost,no i taa ke gi opfati samo onie koj se pravoslavni Makedonci.Za drugi prichini od paranoidnost...toa mozhebi go ima kaj postarata generacija od razbirlivi prichini.Ti ne gi razbirash zatoa shto si od pomladata koja nema iskuseno losho.
f9 E pa sega i ti...pa kozite im gi ispozaklale.
Strelec
quote:
Originally posted by f9
...no ti ne si nadlezhen da pravish popis na naselenie. Popis pravi drzhavata.
��� ����� ����� ������?:) �� ����� �����?:) ������ ���� ����� � ������ �� ���������... ��� ��� �� ������������ �� ����� ������ ������� �� ���������� �� ���� ���������� �������� �� ����������� �� ������. ��� �� ����� �� ���� ����������� ������� �� �������� ����� ���� ����� �� ������, ������� ������� ���� ���� �� ���������, ������� ���� ��������� ��������� 30 ���� �� ������ �������, ������� ��� ����������� ���������� ����� �� ���� ������... �� ����� �� ��� ���� �� �������� ���� ���� �� ���� ���� ��� ��������� �� ���� ���� ���� ��� ����� ������ �� ������... �� ����� �� ��� �������� ���� �� �� ������� ���������� ��������, ��� ����� �� �� ���� ������������ ��� �� ���! �� ����� ������ ��������?:)
zlotty_co_380 ccccc ccccccc i kolku makedonci ispadnaa vo Canada sega? ovdeka vaka u aus, kosite si gi kornat, aj sega ke vi stavam slikce za makedonskite obicai i naviki
f9 Strelec,na stranata nema vakvo objasnuvanje.Mozhebi ke treba da bash toa i da go stavish.Inaku prv pat doagjam na TJ i odma vidov edna neramnotezha.Imash reklama na Makedonsko-Kanadski deloven imenik na koj e shesnaesetkrakoto sonce i na tvojata strana e drzhavnoto zname.Pa bi sakal da znam dali tvojata veb strana gi pokriva samo Makedoncite vo Kanada drzhavjani na Republika Makedonija ili pretendira na site Makedonci po poteklo pa i onie koj se od drugite delovi na Makedonija.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by DJ_SHEMA
Ne e deka ne se slozuvam so tebe. Vo pravo si za mnogu raboti koga ja karaktrizirash situacijata vo Makedonija. No toa ne znachi deka treba da sedime so skrsteni race. Vprochem, sekoj moze, toa bar nikoj ne moze da go zabrani. No nekoi drugi kje se trudat da se obidat neshto da napravat.
Jas ne rekov da sedime so skrsteni race. Kako sto i samiot gledas i od tvojot primer ne e vreme za investiranje vo Makedonija zaradi toa sto situacijata e takva. Jas sum da se raboti situacijata da se smeni. Toa bara mnogu golema rabota. Sepak narodot najmnogu moze da smeni so nosenje na dobra vlast, no kako sto gledas toj poveke od SDSM vs VMRO ne znae. Toj saka da bide lazen izgleda i da stalno mu se vetuva nesto. Ti ako imas nekoj plan kako toa da se promeni i kako vo Makedonija na kraj da dojde nekoj sto e polezen kazi i sto ima predstava kako stojat rabotite, spremni sme site. Toa ke bide prviot cekor kon napredokot. Inaku od strana da pokusavas nesto a na istoto da ne se raboti vo Makedonija i da tamu na toa ne se gleda kako primarno e zaludna rabota koja so plod nema da vrodi.Ni prv ni posleden. Pozdrav.
Strelec vancevtodor, ��� ��� �� ������� � ��������� �����... ���� ����� �� ������������ �������... ��, ��� ���� ����� �� ��������� ��������� ���������� ���������� ����... ��� � ������ ����� ������... ����� �� �� �� �� ������ ��������� �� ���� �����! f9, ����������� �����?:) �������� �����!:) ���� ���� �� �� �������� �� ��������� ��� �� �� ������� � ��������� ��� �� �� ������ �����!:( ��� ����� ���� ������ ����� ��� ����� ������... ����� ����� ��� ������ ����� � ������ ������ ��� � ��� ��������� ����� �� ����� ����, ��� ����� ��� ������ ����� ��������� �� ������ �����, ���� ���� �� ��������� ������... ����� ����� ��� ������� ����� � ������ ������ ��� ��� ����� � ��� �� ��������� �� ����� ���� � ���� ����� � ������� ���������� �������! � ���� �� �� �� ����� �������� �� ���� �����... �� ������ ������ �� ����������� � ���� ��� ��� �� ������ ���� ������� � ���� ��� �� ������ ���� ������ �����! ����������� �� � ���� �� ��������� � �� �������� � �� ������ ���������... � ���� �� ���� ����� � ���� �� ����... �� ����� ����� �� ������ ���� ���� ������! � �� ������ ������ � ���� � ����� � ����� �� � ��������� � �� UMD... � �� � ��������� �� ����� ����� ���������� �����������... �������� �� � ������� ������ �� �����������, � �� �� �������!
f9 Ne e vo prashanje delba tuku razlika megu nacionalno zname i drzhavno zname.Makedonec mozhe po nacija i po drzhavjanstvo da bidesh.Znameto od drzhavata opfakja i drzhavjani na Makedonija koj ne se Makedonci po nacija.Kako shto objasna jas bi ti preporachal i nacionalnoto zname da go imash na pochetnata strana,toa zatoa shto e edinstveno prifateno od Makedoncite vo sosednite zemji,kako i od onie koj poteknuvaat od ovie regioni a se vo svetot.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by DJ_SHEMA Ama ne treba da se site pogledi vpereni vo Makedonija. Se sluchuvaat raboti i nadvor od nea. Kako na primer grcite koi pravat ogromna hajka vo kongresot za edna anti-makedonska rezolucija. Nashite ambasadorci tuka mnogu ne se angaziraat za toa. Nikola si odi i nemoze se da zavrshi vo ovie posledni denovi. Nedelava ili slednata se pakuva za Makedonija. Shto znachi nekoja druga organizacija treba da gi mobilizira Makedoncite i da se javuvaat i da rabotat za Makedonija.
Vo pravo si. Sekogas treba da se raboti za Makedonija. No, na primer konkretno za ova sto go velis, prasanje e kolku na vlasta i e biten toj problem so Grcija (da i e biten poinaku ke rabotese pa i ambasador ke staea sto non stop ke raboti ama toa e druga prikazna). Mozno e na primer tie veke se da prodale. Ili nesto drugo im e vo plan, ili recheno ili veteno od nekoj drug. Ili koj znae koj i kakvi licni interesi imas. Ti mozes da rabotis kolku sakas a si dokazal deka si vreden, ama koga na drzavata i e gajle mala korist od toa i trudot zaluden ke e. Vprocem, toa e i pricinata sto si emigriral. I sto nemozes i ne sakas da se vratis nazad. Da i bese na Makedonija do tvoite postignuvanja dosega ke te pobaraa i ke gi vikaa nazad site sto vredat i rabotat da se vratat. Vaka ne e taka, tie si imaat eden interes a ti drug. Frustriracki e da se raboti bez koordinacija. Na zborovi tie se prvi za toa sto treba, na dela nula. Sekoj koga bi imal zaednicki plan i strategija bi trebalo da raboti vo domenot kade toj e ekspert i kade sto toj najmnogu moze da pomogne. Vo red e vaka kako sto ti velis da se raboti, no sepak, najgolemata aktivnost treba da bide kon trganje od vlast na site ovie kradci koj bea vo poslednite 15 godini i nosenje na zdravi lugje. Toa e nesto sto i nemoze da ceka a bara golem napor. I tuka bi gi skoncentriral silite i aktivnostite. Vaka i ti i jas a i tie znaeme deka rabotata nechini. Eden den koga ti ke pocnes da kupuvas Makedonski stockovi, toa ke bide i denot koga investicii ke pocnat da se turivaat vo Makedonija. Toa moze samo so zdrava drzava. Ne so ovie. I ne so najverojatno idnite sto ke dojdat na vlast.
f9 Jas pokushav da ti objasnam kako jas gledam na tvojata veb strana so samo edno otvaranje.I zaradi toa iskustvo shto go imam so mnogu Makedonci od razlichni pogledi ti kazhav spored mene shto se prichinite za slabiot odziv.Mozhebi i ne sum vo pravo,a mozhebi i sum.Jas ti dadov predlog,spored ona shto jas bi go napravil. Prvo ete pokushaj objasni gi prichinite za registracija kako shto gi objasnuvash pogore so primeri,no sigurno ke treba da go vmetnesh i Shesnaesetokrakoto sonce ako sakash da imash poshiroka Makedonska posetenost.
vancevtodor administratorot veli: [quoteedited by admin - nema potreba site tvoi postovi ushte ednash da gi pishuvash]
Tie postovi ne bea moi:
quote:
.Filozofiranje e sekogas koga se zboruva ili se konstatiraat posledicite,bez da se baraat pricinite i nivnoto resavanje.Preprocitaj si gi postovite [/quote]
Strelec
quote:
Originally posted by f9
Jas pokushav da ti objasnam kako jas gledam na tvojata veb strana so samo edno otvaranje.I zaradi toa iskustvo shto go imam so mnogu Makedonci od razlichni pogledi ti kazhav spored mene shto se prichinite za slabiot odziv.
����� ������ � ����� �������� ��������... �� ����� 600 ������ ������, ��� ����� ���� ������ �� ����� 2 ������ ������� ��� ���������... ������ ��� ��� �� ���� � ����� �� ���������... �� ������ ������ � �� ���� ��������� ��� �� ���� �� ����� ������... �������� � �� ����� ������ �����... �� �������� �� �����������, �� �������, �� ������������� ����������, �� ������� �� �����������... �������� �� �� ������� ������������ ������ ��������� �� ����� ��� ������ �����, ���� ���������� ��� ��� �� ������ � �� ����� �� �� �� ����� ���������� ���������� �� ���� �����... ����� ������ ���������� �� ���� ����� ���� ��� ����������� �� �� ����������� ���� ����� �� ������� ������� �������, �� ����� �������, �����������, �����, ����������... ����� ���� ��� �� �� ��� ���� ���������� �������, �������, ������, �������... � ���� �� ����� ���� ��� �� ����� �� ������ ������ ����� � ���������� �������� �� ����������� �� ������! ����� � ������� ���� ���������� �� ������� �� ������������ ������� �� ������, �� ��������� ������� ���. � ����� � ������� ������ ���������� �� ��� ������ � ���������� ��������� �� ��� ��������, ���� �� ������ ���� �� �� ������ ���������� ��� ��!
vancevtodor Strelec veli:
quote:
vancevtodor, ��� ��� �� ������� � ��������� �����... ���� ����� �� ������������ �������... ��, ��� ���� ����� �� ��������� ��������� ���������� ���������� ����... ��� � ������ ����� ������... ����� �� �� �� �� ������ ��������� �� ���� �����!
Strelec,vodenjeto na dosieata ,za koi jas zboruvam ne se istorija,tie se segashnost,ti napisav:
quote:
E,Strelec preku dvaeseteiljadi aktivni politicki policiski dosiea posle 1992g vodeni za Makedonci vo i nadvor od Makedonija cija edinstvena "vina"e sto se zalagale za samostojna Makedonija,odnosno kako sto pisuva vo dosieata " nekoi rabotele za rusenje na ustavniot poredok, nekoi se zdruzuvale za razbivanje na Socijalisticka Federativna Jugoslavija ,nekoi za rushenje na samoupravniot socijalizam ,nekoi bile sorabotnici na BNRS", ne e opravdana pricina.Togas si prav deka Makedonskata nesreca pocna 1998g a zavrsi ???? .
Strelec jas tvoeto prasanje go svacam i razbiram mnogu ubavo,no odgovorot koj ti go davam ne ti se dopadja.
Strelec
quote:
Originally posted by vancevtodor
...Strelec,vodenjeto na dosieata ,za koi jas zboruvam ne se istorija,tie se segashnost...
I segashnosta e del od istorijata... svetot ne zavrshuva denes! No, toa shto go kazhuvash e druga tema... Ako sakash otvori topik za toa i kje polemizirame... Za ova dali imash komentar?
quote:
Originally posted by Strelec
...�� ������ ������ �� ����������� � ���� ��� ��� �� ������ ���� ������� � ���� ��� �� ������ ���� ������ �����! ����������� �� � ���� �� ��������� � �� �������� � �� ������ ���������... � ���� �� ���� ����� � ���� �� ����... �� ����� ����� �� ������ ���� ���� ������! � �� ������ ������ � ���� � ����� � ����� �� � ��������� � �� UMD... � �� � ��������� �� ����� ����� ���������� �����������... �������� �� � ������� ������ �� �����������, � �� �� �������!
vancevtodor Strelec me prashuva ?
quote:
Za ova dali imash komentar? quote: -------------------------------------------------------------------------------- Originally posted by Strelec ...�� ������ ������ �� ����������� � ���� ��� ��� �� ������ ���� ������� � ���� ��� �� ������ ���� ������ �����! ����������� �� � ���� �� ��������� � �� �������� � �� ������ ���������... � ���� �� ���� ����� � ���� �� ����... �� ����� ����� �� ������ ���� ���� ������! � �� ������ ������ � ���� � ����� � ����� �� � ��������� � �� UMD... � �� � ��������� �� ����� ����� ���������� �����������... �������� �� � ������� ������ �� �����������, � �� �� �������!
Strelec za da se obedinime treba da imame nesto zaednicko.Ti povikuvash na obedinuvanje a velish :�� ����������� � ���� ��� ��� �� ������ ���� ������� � ���� ��� �� ������ ���� ������ �����!Toa neodi Strelec,dodeka site ne sakame i pocituvame samo ednoto zname nema obedinuvanje. Dodeka osnovnata ideja koga se formira nova organizacija e "onaa prosta i nepismena seljacana nemoze nas da ne vodi" nema obedinuvanje.
Strelec
quote:
Originally posted by vancevtodor
Strelec za da se obedinime treba da imame nesto zaednicko. Ti povikuvash na obedinuvanje a velish :�� ����������� � ���� ��� ��� �� ������ ���� ������� � ���� ��� �� ������ ���� ������ �����!Toa ne odi Strelec,dodeka site ne sakame i pocituvame samo ednoto zname nema obedinuvanje. Dodeka osnovnata ideja koga se formira nova organizacija e "onaa prosta i nepismena seljacana nemoze nas da ne vodi" nema obedinuvanje.
������ ���� ����� �������� �� ����!
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by vancevtodor
Strelec:
quote:
���� �� �������� ���������� �������� ���� �� ����� �� � �������� ������� �� �� ����� ��� �� ���� ��������� ���� ���� � �� ��� ���������� �� ��������... �� ������, �� �� �������� DJ_Shema �� ����� �� UMD:
Tuka lezi osnovniot problem Strelec,politicka ideja nemoze da bide razlicna po prasanje na samostojnosta i drzavnosta na Makedonija.Politickata ideja moze da se razlikuva vo toa dali ke bideme socijalisticka,komunisticka,demokratska....monarhisticka ,fashisticka,se ona sto ke go odluci narodot na fer i demokratski izbori.Nikoj nema pravo,vo ime na "vishi ciljevi"da ne ja pocituva voljata na narodot.
quote:
������� DJ_Shema �� ������ ���� ��� � ����������� �� ��� ��� ��� ����� �� ������ ���������, ������ �� � �������� �� ���������, � ����� �� ����������� �� ����... �������������� ���� ��� UMD �� ���� ��� ������ �� ���� ���������...
Da ,bidejki tie kako clenovi se vinovni za takvoto rakovodstvo. Dodeka sekoj od nas ne ja pocuvstvuva odgovornosta sto ja dava preku sopstvenata podrshka na nekogo ,nitu toj sto ne vodi ke nema odgovornost kon nas sto sme go izbrale.
A be batka, go iznabedi coekot i ja odvlece temata na sosema drug kraj. Coekot (Strelec) nesto naprail. Ne e vistina deka misli deka od 98 godina pocnuva bedata. Ne e slep da gleda deka MK propagja 1 godini pod bilo koja vlast. Nitu pak te tera ili nekogo tera da mu dades bilo sto i da se stavis pod nego za da te zaebe. Ako ti se dopagja prijdi, ako ne good bye. Sekogas mozes i da izlezes. Razumen coek prasuva - OK, za sto se raboti, za koj proekt i daj da vidime da li ima za mene toa smisla ili ne. Gledaj sto prai coekot, a ne naucna fantastika. Toa e se. Inaku Makedonija deneska strada ne od toa sto nekoj vodi striktni dosieja koj bil a koj ne za Makedonija, tuku od mnogu poprimitivni i lichni pobudi , neznaenje, apatija, ambivalentnos i glupost. I posebno filozofiranje vo prazno za nevrzani raboti.
toni_a
quote:
Originally posted by Satanico Pandemonium
...I posebno filozofiranje vo prazno...
[img]http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/froehlich/d055.gif[/img] [:D]
nukleus Idejata na Strelec bila odlicna samo koj toa da go razbere.Jas maki macam da vospostavam kontakt so mojot prijatel i poraneshen komshija Dr.Zivko Neceski profesor po muzika vo Toronto ama nema kade da se obratam.Negoviot tatko Dushan e edinstveniot opincar vo Canada im pravi opinci na toa Canaganite i si velam kolku ubavo bi bilo da kontaktirash so nekoj prijateli shto go "zaboravile" rodniot kraj shto od maka shto od obvrski.Obidot na Strelec ke pomogne i vo spoznavanjeto na toa kolku nie imame sposobna dijaspora koja moze da pomogne pri "voskresnuvanjeto" na Makedonija so toa shto ke znaeme deka imame doktori na nauki i profesori Makedonci koj neshto znacat vo svetot kako shto e samo maliot primer so mojot prijatel od detstvoto Zivko koj od harmonikash amater stana Doktor na nauki a nie nitu znaeme deka postoi takov Makedonec vo svetot.
Strelec off topic: nukleus, �� ������ ��� ��� �������� �� ������� NECESKI (�� ���� ������������ ���� ����� ���� �����)... ��� �� ��� �� �� ������ Kitchener, � ���� �������� ��� �� ������ Markham... ��� � 6 �������� �� ������� NACEVSKI! ��� �� ������� ��������, ���������� ��!
nukleus Ne tolku bitno no idejata ti bila odlicna.Sepak fala za informacijata inaku primerot so Zivko go navedov samo kolku da im naznacam na nekoi Makedonci kolku toa nie ne se poznavame samite megu sebe i kolku toa nie ne znaeme deka imame znacajni licnosti vo svetot,a ne samo beznacajni Makedonci koj se faktor nula vo odlucuvanjeto i kroenjeto na svetskata politika koja ne ni odi bash vo prilog poslednive godini.Nashite vo svetot se vredni rabotnici i nemaat gen za emancipacija i istaknuvanje osobeno na politicki plan.Zamisli "edinstveniot opincar vo Canada" zvuci nishto no sepak koga bi bil Grk ili Italjanec toa ke go znaeshe celiot svet neli?
Enigma Mi se chini, poplashliv i ponegativen narod od nashiov nema na svetot! Vo se se somneva, site mu se neprijateli, nasekade shpioni bara, i dodeka se rasprava za simboli (stari i novi znaminja), ja izostava sushtinata. Makedonecot pati od sopstvenata glava! Imeno, poradi svojata nereshitelnost, neorganiziranost i plashlivost, nashiot narod sekogash bil okupiran od posilnite. No, toa e zakon na prirodata, i nema komu da se lutime osven na samite sebesi.
Strelec ����� � �� �� ����� (������ ���������� �� �������� ���� � ��������� ������������), ����� ������ ����� �� �� �������� �� Enigma... ����� �������� ���� � ���������� �� �������� �� ��� �� �����!
profa
quote:
Originally posted by Enigma
Mi se chini, poplashliv i ponegativen narod od nashiov nema na svetot! Vo se se somneva, site mu se neprijateli, nasekade shpioni bara, i dodeka se rasprava za simboli (stari i novi znaminja), ja izostava sushtinata. Makedonecot pati od sopstvenata glava! Imeno, poradi svojata nereshitelnost, neorganiziranost i plashlivost, nashiot narod sekogash bil okupiran od posilnite. No, toa e zakon na prirodata, i nema komu da se lutime osven na samite sebesi.
Pa i toa moze deka sme da ne preteram najizmaceniot narod,najprelazuvan,izmamuvan,ponizuvan,omalovazuvan....... do tolku so ni na rodena majka nemozes da veruvas vekje. Kolku i da se trudime da bideme porazlicni sepak u 100 ke se najdat dvajca koi moze dobro da gi ostetat ostanatite i pak da se svede se na ona kako so nekoj spomna preska "po ogan i matenica".Tuku slucajot so Strelec i tugjinojabano ja bi go narekol "nie Makedoncite i ljubomorata" za koe sto ne veruvam ke se najde lek.Sto inaku bi mozel Strelec da ni naprai so toa so nie bi se registrirale na negovata strana?
V irginia
quote:
Originally posted by Enigma
Mi se chini, poplashliv i ponegativen narod od nashiov nema na svetot! Vo se se somneva, site mu se neprijateli, nasekade shpioni bara, i dodeka se rasprava za simboli (stari i novi znaminja), ja izostava sushtinata. Makedonecot pati od sopstvenata glava! Imeno, poradi svojata nereshitelnost, neorganiziranost i plashlivost, nashiot narod sekogash bil okupiran od posilnite. No, toa e zakon na prirodata, i nema komu da se lutime osven na samite sebesi.
interesen pogled , ozbilno.
f9 Ne znam dali se razbravme,no ne e vo red ova...ako ne za drugo zatoa shto site diskusii zavrshuvaat za toa kakov narod sme bile nie.Jas nemam takvo mislenje za nas,naprotiv mislam deka sme sofisticiran narod,a toa e kvalitet i ne e negativnost. Ne e problemot vo narodot tuku vo onie koj ne go razbiraat,pa vagjaat pogreshni zakluchoci. Strelec mnogu prosto...ako pretendirash na tvojata veb strana da gi soberesh site gragjani na drzhavata Makedonija i site Makedonci po nacionalnost od site strani na svetot dojdeni vo Kanada treba da imash opshtoprifatliv stav i toa da korespondira so imidzhot na stranata.Za drzhavjanite na Makedonija(Makedonci,Albanci,Vlasi,Romi,Srbi idr) e potrebno se okolu Makedonija republikata i tuka doagja i drzhavnoto zname i drzhavniot grb.Za Makedoncite po nacionalnost treba da se ima i se okolu Egejska i Pirinska Makedonija i Pustec vo Albanija,Pa za Makedoncite vo Bivshite republiki i onie od drugite strani na svetot.Niv do sega edinstveno shto gi obedinva od simbolite e Shesnaesetokrakoto sonce.Tie ne se nitu bile drzhavjani na Republika Makedonija i niv ne gi opfakja se ona shto se sluchuva vo Republikata.Od pritisoci na Grcija ili problemite so Albancite.I dobro e shto e taka,zatoa shto drzhavite se menuvaat i vidoizmenuvaat,se stvaraat i ischeznuvaat i nivnite politichari se denes na vlast utre vo Hag ili Idrizovo.Edinstveno shto ke ostane e vo konstanta nashata nacionalna kultura.I tuka doagja ona shto e opshtoprifatlivo za nas,a shto ne e dnevna politika. Ne se Makedoncite krivi shto vo 20 vek Nacijata i drzhavata se poistoveteni vo megunarodnata praksa. Znam deka do sega nema strana na net koja go razreshila ovoj problem na zadovolitelen nachin.No najmalku se za toa krivi lugeto.Eve pokushaj napravi promeni i pojasni ja tvojata namera,kazhi za kogo se odnesuva,postavi gi i simbolite koj ke gi obedinat site drzhavjani na Makedonija i Makedonci po nacionalnost...pa ke ja videme reakcijata na lugeto.
wolf_pack ������� ������� �� ����� ���� ��� ���� �� ������� �� ������������ ������� �� ����� ������, �� �� �� �� ���� ���� ������ �� ����������� :) edit: ������ �� �� �� reset-�� ���������, �� ��������� � ��� �� ������ �� �� ����. ������� �� �� ��� �� �� �� ��� �� ���� �� �� ������ ��� ������? :)) edit again: ������� �, �� ����� ��� ���� ���������[:D] it's ok sega
Enigma
quote:
Originally posted by V irginia
quote:
Originally posted by Enigma
Mi se chini, poplashliv i ponegativen narod od nashiov nema na svetot! Vo se se somneva, site mu se neprijateli, nasekade shpioni bara, i dodeka se rasprava za simboli (stari i novi znaminja), ja izostava sushtinata. Makedonecot pati od sopstvenata glava! Imeno, poradi svojata nereshitelnost, neorganiziranost i plashlivost, nashiot narod sekogash bil okupiran od posilnite. No, toa e zakon na prirodata, i nema komu da se lutime osven na samite sebesi.
interesen pogled , ozbilno.
Spasibo, V irginia! Voobschem to, budet intersnee uslishat tvoego mneniya (s ruskoy tochki zreniya) pro mekedonskogo naroda.
Enigma
quote:
Originally posted by f9
Ne znam dali se razbravme,no ne e vo red ova...ako ne za drugo zatoa shto site diskusii zavrshuvaat za toa kakov narod sme bile nie.Jas nemam takvo mislenje za nas,naprotiv mislam deka sme sofisticiran narod,a toa e kvalitet i ne e negativnost. Ne e problemot vo narodot tuku vo onie koj ne go razbiraat,pa vagjaat pogreshni zakluchoci. Strelec mnogu prosto...ako pretendirash na tvojata veb strana da gi soberesh site gragjani na drzhavata Makedonija i site Makedonci po nacionalnost od site strani na svetot dojdeni vo Kanada treba da imash opshtoprifatliv stav i toa da korespondira so imidzhot na stranata.Za drzhavjanite na Makedonija(Makedonci,Albanci,Vlasi,Romi,Srbi idr) e potrebno se okolu Makedonija republikata i tuka doagja i drzhavnoto zname i drzhavniot grb.Za Makedoncite po nacionalnost treba da se ima i se okolu Egejska i Pirinska Makedonija i Pustec vo Albanija,Pa za Makedoncite vo Bivshite republiki i onie od drugite strani na svetot.Niv do sega edinstveno shto gi obedinva od simbolite e Shesnaesetokrakoto sonce.Tie ne se nitu bile drzhavjani na Republika Makedonija i niv ne gi opfakja se ona shto se sluchuva vo Republikata.Od pritisoci na Grcija ili problemite so Albancite.I dobro e shto e taka,zatoa shto drzhavite se menuvaat i vidoizmenuvaat,se stvaraat i ischeznuvaat i nivnite politichari se denes na vlast utre vo Hag ili Idrizovo.Edinstveno shto ke ostane e vo konstanta nashata nacionalna kultura.I tuka doagja ona shto e opshtoprifatlivo za nas,a shto ne e dnevna politika. Ne se Makedoncite krivi shto vo 20 vek Nacijata i drzhavata se poistoveteni vo megunarodnata praksa. Znam deka do sega nema strana na net koja go razreshila ovoj problem na zadovolitelen nachin.No najmalku se za toa krivi lugeto.Eve pokushaj napravi promeni i pojasni ja tvojata namera,kazhi za kogo se odnesuva,postavi gi i simbolite koj ke gi obedinat site drzhavjani na Makedonija i Makedonci po nacionalnost...pa ke ja videme reakcijata na lugeto.
Sofisticiran narod, koj se sluzhi so psovki vo sekoja prilika i neprilika? Chovekot stvoril neshto i namesto da mu rechete: chestitam, so srekja, za mnogu godini, itn., vie vednash mani naogjate! Nikakvi simboli, znaminja i nacionalni ideologii ne mozhat da obedinat narod, a ljubovta e taa, koja obedinuva i plodotvori.
Enigma
quote:
Originally posted by profa
quote:
Originally posted by Enigma
Mi se chini, poplashliv i ponegativen narod od nashiov nema na svetot! Vo se se somneva, site mu se neprijateli, nasekade shpioni bara, i dodeka se rasprava za simboli (stari i novi znaminja), ja izostava sushtinata. Makedonecot pati od sopstvenata glava! Imeno, poradi svojata nereshitelnost, neorganiziranost i plashlivost, nashiot narod sekogash bil okupiran od posilnite. No, toa e zakon na prirodata, i nema komu da se lutime osven na samite sebesi.
Pa i toa moze deka sme da ne preteram najizmaceniot narod,najprelazuvan,izmamuvan,ponizuvan,omalovazuvan....... do tolku so ni na rodena majka nemozes da veruvas vekje. Kolku i da se trudime da bideme porazlicni sepak u 100 ke se najdat dvajca koi moze dobro da gi ostetat ostanatite i pak da se svede se na ona kako so nekoj spomna preska "po ogan i matenica".Tuku slucajot so Strelec i tugjinojabano ja bi go narekol "nie Makedoncite i ljubomorata" za koe sto ne veruvam ke se najde lek.Sto inaku bi mozel Strelec da ni naprai so toa so nie bi se registrirale na negovata strana?
Na ovoj svet ne postojat neizmacheni narodi, a mislenjeto na nashiot narod e sekogash subjektivno, pa zatoa smeta, deka e najizmachen, prelazhuvan, ponizhuvan, itn. Nashiot narod se plashi da vleze vo rizik, poradi shto izbegnuva aktivno da se bori za sebe, a v gradi se udira samo pred sebe i pred poslabite, no koga kje naide na vooruzhena pomokjna sila, gleda samo na koja strana da zbrishe ili se preprava, deka nishto ne gleda. Se razbira, chovekot i narodot, koj ne mozhe cvrsto da zastane zasebe (sam se ponizhuva), drugite ne bi mozhele da go pochituvaat. Ete, neka vi raskazhe Virginia za istorijata na ruskiot narod i negovite stradanija.
Enigma
quote:
Originally posted by Strelec
����� � �� �� ����� (������ ���������� �� �������� ���� � ��������� ������������), ����� ������ ����� �� �� �������� �� Enigma... ����� �������� ���� � ���������� �� �������� �� ��� �� �����!
Blagodaram, Strelec! Samo koga kje se soochime so realnosta, kje ja sogledame vistinata i kje gi prizname svoite greshki, nie mozheme da se pobedime sebesi, t.e. izvojuvame pobeda nad sopstvenata gordost, laga i zabluda. Oslobodeni od sopstvenoto ropstvo i zaslepenost, nie mozheme da go pobedime svetot!
f9 Gospogjo Enigma koga jas sum se posluzhil so psofka sprema tebe ili sprema bilo koj na forumov,a imam 1496 poraki? Zoshto ti mene mi replicirash ,zatoa shto sum iskluchok od tvoeto pravilo za definiranje na mojata nacija? Jas ne smetam deka sum iskluchok i znam deka toa ne e taka.Iskluchoci se bash onie koj se sluzhat so psofki.Tie se malcinstvo vo sekoja nacija.Jas sum bil vo mnogu zemji i ako bash sakash da znaesh psofkite vo nekoj zemji se sostaven del od nivniot "sleng". Prviot ,tretiot,petiot,sedmiot i devetiot zbor od rechenicata vo ovie drzhavi e "FAK",a vtoriot ,chetvrtiot,shestiot i osmiot "SHIT". Zatoa, ne ponizhuvate si ja svojata nacija-ako ne gi znaete bar malku drugite nacii.
Strelec f9, ���� �� �� ������ 16-������� �����, �� �� �������� 50 ���� ����, � �� ���� ���������������� �� �� ������� 50 �������... �����, ��������� �� �� ������ �� ��� �� ������ �� �� ������... � �� ���� ���� �� ����� �� �� ������ �������� �� ��������... ����� ����� ��� �������? � ������ � ������� ����� �� ����� ���� ������.
quote:
Originally posted by f9
Strelec mnogu prosto...ako pretendirash na tvojata veb strana da gi soberesh site gragjani na drzhavata Makedonija i site Makedonci po nacionalnost od site strani na svetot dojdeni vo Kanada treba da imash opshtoprifatliv stav...
�, �� ��� � ��������... �������������� ���� �� ������� �� ������!!! �� ����� �������� �� �������� �� �� ����������� ����� ����� ���� ����� ������ ��� �� ���������������... � ��� � ��������� �� �� �������� ���� ���� �� ����... �� �� ��������� ��������... ����� ������ ����� ��� �� �������. �� �� ������� ��������� ������������ ���� ������� ������������ �� �� ������ ��� ��� ��� �����, ��� �� ������ ���� ��� ���� ������! ��� ��� �������� ����� ���������, ��� �� ��� �� �������� 1, 2, 5 ���, ��� �� ������� �� ����� ����� ������, � �� ���� ����, �� �� ������� �� �� ������ ��� ����� �� �����������!
f9 Simbolot i formata imaat i sushtina.Pozadi toa prashanje so simbolot se amandmanite so koi Republika Makedonija se otkazha od Makedoncite po poteklo od sosednite zemji.Novoto zname bash toa bukvalno go predstavuva kaj mnogumina.Koga ke go vidat nego gledaat predavstvo.Jas ne se somnevam vo tvojte dobri nameri,no sakam da ukazham deka Makedoncite imaat razlichni sudbini i iskustva i se sofisticirani.Mnogu e teshko da se unificiraat tie razlichni iskustva.Ne e isto da si zhiveel vo Republika Makedonija i vo Lerin ili Sofija ili vo Skopje za vreme Kralska Jugoslavija.Sudbinite se dijametralni,dodeka edni bile tepani,drugi svadbi pravele i peele Makedonski pesni.A koga ke dojde da se razbereme izleguva deka i ne se poznavame.No za toa najmalku nie sme krivi -Makedoncite shto vetrishtata na vojnite i prisilata na drzhavite od sosedite i golemite sili ne tolchela.Koe iskustvo go imaat raselenite od poslednata vojna i od Republika Makedonija.Da ne go imaat ona istoto na onie od Gevgelija i Strumica.Sega pomnozhi gi onie raselenite so nekolku iljadnici za da mozhesh da si predstavish koj se toa e vo Kanada. Zatoa e vazhen nacionalniot simbol.Toj gi povrzuva site.
vancevtodor Sataniko veli:
quote:
A be batka, go iznabedi coekot i ja odvlece temata na sosema drug kraj. Coekot (Strelec) nesto naprail. Ne e vistina deka misli deka od 98 godina pocnuva bedata. Ne e slep da gleda deka MK propagja 1 godini pod bilo koja vlast. Nitu pak te tera ili nekogo tera da mu dades bilo sto i da se stavis pod nego za da te zaebe. Ako ti se dopagja prijdi, ako ne good bye. Sekogas mozes i da izlezes. Razumen coek prasuva - OK, za sto se raboti, za koj proekt i daj da vidime da li ima za mene toa smisla ili ne. Gledaj sto prai coekot, a ne naucna fantastika. Toa e se. Inaku Makedonija deneska strada ne od toa sto nekoj vodi striktni dosieja koj bil a koj ne za Makedonija, tuku od mnogu poprimitivni i lichni pobudi , neznaenje, apatija, ambivalentnos i glupost. I posebno filozofiranje vo prazno za nevrzani raboti.
Jas odgovorot sum go dal "...Dosega ne sretnav Makedonska organizacija vo Kanada po moj kriterium." I se obidov da ja kazam pricinata za delbite , jasno i precizno. Filozofiranje e sekogas koga se zboruva ili se konstatiraat posledicite,bez da se baraat pricinite i nivnoto resavanje.Preprocitaj si gi postovite edited by admin - nema potreba site tvoi postovi ushte ednash da gi pishuvash
Strelec �� �� �� ������ ��� �����!:)
quote:
Originally posted by f9
Simbolot i formata imaat i sushtina.Pozadi toa prashanje so simbolot se amandmanite so koi Republika Makedonija...
��� ����� ��������� ������?;) ��� (��������� ���� �� ������) ����� �� �� ����� � �� �� ������ ����... �� ������ �� ����� ������... ������ ����� �� �� �� ������� ����� �� �������... �� �� �������� ������� �� ���������� ������... �� ������� ������ ������... �� ������ �� ������� ������... �� �� �������� ������ � ��������... ����� ����� ��� �� ��� ����� �� ����???:)
tomislav1978 Strelec, citajki gi postovite na nekoi ovde, se povece ja razbiram poentata na Topikov. RESPECT od moja strana za ideite so gi imas, i ne se predavaj lesno.