obedineto pravoslavje
obedineto pravoslavje
voda me grize odnatre koga ke pomislam kolku niz istorijata sme manipulirani od golemi svetski sili samo so cel da ne razobedinat ,rasparcat ,trag da nema od nas -najbolno e sto toa go postignuvaat.veruvajte ziveam vo idealizam.zamislete da imavme edna soglasnost so site pravoslavni narodi pa da ni bese sediste konstantinopol[ kako nekogas] -zamislete makedonija ,srbija ,bugarija, rusija,moldavija ,pumunija-del ,grcija od ova se plasel svetot .NE RASCEPKAJA a nie site ovde navedenive mesto da se obedinuvame edni drugi grobot si go kopame bez da naslutime sto napravija od pravoslavnite narodi
voda makedonija ne stoi vo mesto i zalosno e toa zasto ima takvi nekoj kako kako tebe novorodeni sto ja prodavaat makedonija a znaes sto makedonija treba da gi sogleda svoite sposobnosti i da ne ostava sudbinata da i ja krojat nekoi sto otisle malce nadvor od nea pa sega mislat deka tie sto podnaucile nesto tamu mozat makedonija da ja vozdignat i da ja preobrazat i da gi naucat lugeto da veruvaat vo boga na sose nekoj drug nacin sto za mene ne e praviot.toa e edno a drugo nemam namera da ti dokazuvam fakti ili da ti filozofiram tuka za burek ili sl zasto ke vidis i samiot sto znaci bog koga ke vidis so tvoi oci nekoi raboti.decko bog ne se proucuva toj e nad nas a za da go osetis prisustvoto negovo treba prvo da go znaes bog vo tvoeto srce.znaes spomnuvanjeto bez potreba imeto bozjo e eretizam zatoa nemoj pak ke ti recam p0a ti od kede znaes deka bas ti si toj odbraniot taka da si zemas sila i da zboruvas sto bilo ili ne bilo vistina za nego --ti se predskazalo li nesto ?-si videl nesto ?--si osetil nesto bozjo?-kazi de srami se --mazebi ne si sam .
jazz_zika ZA veruvanjeto vo Bog nema mnogu nacini tuku e samo eden. Toj nacin mozes da si go procitas vo Biblijata. Ako jas ne sum go osetil Bog nemalo da se otkazam od mojata profesija pa da studiram teologija badijala. Sto mislis deka nemase na mene da mi bide polesno vo mojata profesija otkolku da ucam nekoi raboti za koi vo zivotot ne bi ni slusnal. Ako sakas da znaes jas ne se pravam pameten i ne sakam da filozofiram. Ako eden fakt za tebe e filozofija togas mi e jasno na koe nivo stois so tvoeto obrazovanie. Vo slucajot ne mislam jas deka ke ja napravam Makedonija podobra tuku ti mislis i vo isto vreme ja naogjas pricinata zosto makedonija tamu kade sto e. Toa sekako sum jas kako predavnik. Ajde kazi mi ti za da bidam makedonec jas treba da bidam pravoslaven ili mozam za mojata veroispovest jas samiot da si se orientiram kako sto sakam nezavisno sto sum si Makedonec. Mislis deka samo pravoslavnite se makedonci. Se lazes decko. Kako mozese Boris Trajkovski da bide protestant pa da bide sakan od site gragjani na Makedonija i da bide makedonec. A za Bog ne mozeme da diskutirame so fakti tuku so pretpostavki kako tvojata sto bese deka Bog treba da se oseti vnatre vo srceto. So toa se soglasuvam no i toa ne ti e fakt tuku samo pretpostavka, so koja normalno jas se soglasuvam.
nevernik
quote:
Originally posted by voda
BOG E VO SRCATA OD LUGETO A I PATOT DO NEGO E VO SAMITE NAS.ZA DA GO CENIS ISAKAS NE NI TREBAAT NEKOI NOVI TEOLOSKI IZVITOPERENI SATANSKI UCENJA
Ова е точно. Само слушај ја Црквата. Таа проповеда љубов во димензија на Светиот Крст, љубов каква што имал Исус, љубов Божја. И ако во тебе има Свети Дух, ти ке ја имаш оваа Љубов, а таа (љубовта) ке те тера да ги сакаш сите, католиците, протестантите, црнците, шиптарите... и да го дадеш својот живот за нив од љубов кон Бога за да се спасат. Прими ја оваа љубов, замарзи ги своите пороци и одкажи се од самиот себе.
jazz_zika "Ako se obedinat" dobro kaza. A ne znam ni jas koj bil posledniot pat koga imala sobor. Problemot e vo toa kako sto kazal Isus: "kako moze edno carstvo 'duhovno carstvo' da vladee ako odi samo protiv sebe". Mislam deka toa e problemot na pravoslavnata crkva.
jazz_zika Navistina zalosno sto religijata se mesa so politika
nevernik Kolku shto mi e poznato Pravoslavnata Crkva vo Veruvanjeto e edinstvena. Samo po vnatreshnoto ureduvanje se razlikuva od Katolichkata Crkva. Vo Pravoslavieto site pomesni Crkvi se ednakvi, i za da se donese odluka so vaznost za siot pravoslaven svet, primer utvrduvanje na Dogma, treba da se slozat site Pravoslavni Crkvi. Ako nekoja od Crkvite iskaze rezerviranost ili e protiv, konzesus teshko se naoga. Ne znam koga posleden pat Pravoslavnata Crkva imala Sobor, po oddeluvanjeto od Katolichkata Crkva. No ako vodachite na pravoslavnite crkvi se obedinat, se e mozno. Ostanuva prashanjeto dali tie ke se organiziraat na eden nachin na koj ke mu dadat primat na Carigrad, ili pak ne sakajki da ja izgubat vlasta shto sega ja imaat toa nema da go podrzat.
nevernik
quote:
Originally posted by voda
ne sum voopsto za katolicizam a kolku sto znam nasata crkva e za mene e samo crkva .jas zboruvam tuka za nesto mnogu pogolemo od toa pravoslavstvo-ne znaci ni najmalku katolizam.ne mozeme nie da se sporedime so nikakva inkvizicija i odvratni raboti sto gi pravela katolickata srkva[politcki raboti].tuka na nasite makedonci treba da im se raszjasni deka site religii politicki se nametnati sa da se sirat niz celiot svet.pa pobogu rimjanite bile tie sto go raspnale isusa pa sega nie od vatican ke barame nekakvo objasnuvanje za nas samite .ne veruvam vo niedna kniga za pravoslavie sto e pisuvana od diviov zapad za nas zatoa sto od niv ne moze da se nauci kakvo e naseto pravoslavje tuku moze da se nauci ona sprotivnoto da ne nistat na kulturen nacin kako sto go pravat toa dosega.duri i muslimanite se pogolemi hristijani od katolicite zatoa sto i koranot poteknuva od pravata biblija sto se pojavil mnogu pokasno od pravoslavjeto .ako nie sami sme svesni da ne prifakame nekoi novi ucenja sto proizleguvaat vo noviov svet da si se pridrzuvame kon ona naseto koj znae eden den mozebi ke dojde i do konfederacija na balkanite.a da znate smo nasava religija ne e politicka i nikogas ne se nametnuvala nad lugeto kako sto toa go pravat katolicite i muslimanite [so religija postignuvaat golemi politicki celi ].sakam da kazam deka e toa nasata greska deka nie sme eden pravoslaven miroljubiv narod i ne mu se nametnuvame nikomu -veruvanjeto pravoslavno doaga od srceto .ZNAETE SE E FALS STO kE GO NAPISE I IZGOVORI KATOLICKATA SRKVA ZA NAS-PA POBOGU -pravoslavjeto najpoveke patelo od site religii i tuka sme seuste im prkosime na site sto sakaat da ne napravat nivni .
Koga zboruvash za katolicizmot treba da go znaesh izvornoto znachenje na zborot katolik. I PRAVOSLAVNATA CRKVA E KATOLICHKA. Prochitaj malku od istorijata na hristijanstvoto. Nekade do 1014 godina Crkvata Hristova e edna, nema podelba na Istochna i Zapadna. Posle toa ima dva centa na hristijanstvoto, eden e Rim, a drugiot Konstantinopol ili noviot Rim - kako shto go vikale. Pravoslavieto e obedineto megu sebe, tie se vo Evharistisko edinstvo. No opshtoto ureduvanje na Celokupnata Pravoslavna Crkva ne e ista kako na Katolichkata Crkva. Katolichkata Crkva ima eden centar, Vatikan, i prv Vladika na hristovata Katolichka Crkva e Petar. Petar e prviot Vladika na site hristijani. Nema zapadna Crkva ili Istochna Crkva. Crkvata e edna, Katolichka. Toj e i prv Vladika na Rim. I segashniot papa Benedikt XVI e naslednik na Petra. Toa shto zboruvash nevistini koi se granichat so gluposti, ke go smetam za naivnost poradi nepoznavanje na istorijata. Isto najgolemata glupost e tvojata tvrdenje: "Duri i muslimanite imaat pogolena hristijanska vera od katolicite". No comment. Tvoeto subjektivno mislenje ke go nadopolnam so nekolku fakti. Prvo, ako sprema tebe, Katolichkata Crkva e satanska, taka izleguva bidejki reche deka se shto taa zboruva e laga, zoshto togash celnicite, Vladiciti od Makedonskata pravoslavna Crkva na 24 Maj sekoja godina odat vo Vatikan i mu se poklonuvat na papata? Nemoj da kazesh deka ne mu se poklonuvat. MTV ne dava tv slika od toa, odnosno izveshtajot e cenzuriran, no RAI prenesuva se.
nevernik
quote:
Originally posted by jazz_zika
"Ako se obedinat" dobro kaza. A ne znam ni jas koj bil posledniot pat koga imala sobor. Problemot e vo toa kako sto kazal Isus: "kako moze edno carstvo 'duhovno carstvo' da vladee ako odi samo protiv sebe". Mislam deka toa e problemot na pravoslavnata crkva.
Greshka citat upotrebuvash, greshka mislish deka si vo pravo.
jazz_zika Dobro, Izvini! Ne napisav deka parafraziram. Ne gledam zosto e greska. Na mene mi izgleda dosta logicen. Pravoslavnata crkva si ima problemi i e razdelena.
voda ne sum voopsto za katolicizam a kolku sto znam nasata crkva e za mene e samo crkva .jas zboruvam tuka za nesto mnogu pogolemo od toa pravoslavstvo-ne znaci ni najmalku katolizam.ne mozeme nie da se sporedime so nikakva inkvizicija i odvratni raboti sto gi pravela katolickata srkva[politcki raboti].tuka na nasite makedonci treba da im se raszjasni deka site religii politicki se nametnati sa da se sirat niz celiot svet.pa pobogu rimjanite bile tie sto go raspnale isusa pa sega nie od vatican ke barame nekakvo objasnuvanje za nas samite .ne veruvam vo niedna kniga za pravoslavie sto e pisuvana od diviov zapad za nas zatoa sto od niv ne moze da se nauci kakvo e naseto pravoslavje tuku moze da se nauci ona sprotivnoto da ne nistat na kulturen nacin kako sto go pravat toa dosega.duri i muslimanite se pogolemi hristijani od katolicite zatoa sto i koranot poteknuva od pravata biblija sto se pojavil mnogu pokasno od pravoslavjeto .ako nie sami sme svesni da ne prifakame nekoi novi ucenja sto proizleguvaat vo noviov svet da si se pridrzuvame kon ona naseto koj znae eden den mozebi ke dojde i do konfederacija na balkanite.a da znate smo nasava religija ne e politicka i nikogas ne se nametnuvala nad lugeto kako sto toa go pravat katolicite i muslimanite [so religija postignuvaat golemi politicki celi ].sakam da kazam deka e toa nasata greska deka nie sme eden pravoslaven miroljubiv narod i ne mu se nametnuvame nikomu -veruvanjeto pravoslavno doaga od srceto .ZNAETE SE E FALS STO kE GO NAPISE I IZGOVORI KATOLICKATA SRKVA ZA NAS-PA POBOGU -pravoslavjeto najpoveke patelo od site religii i tuka sme seuste im prkosime na site sto sakaat da ne napravat nivni .
jazz_zika Dobro voda! Ajde kazi vo sto veruvas ti. Kazi mi koe e tvoeto veruvanje za toa sto go veruvas ili samo si pravoslaven za da si "pripagjas" nekade. Ako e pravoslavieto tvoja religija i opredelba togas pokazi sto znaes za nego i neguvaj go. A koga bi procital malku povekje ke svatis deka crkvata koja bila i na tie prostori gi progonuvala segasnite svetci sto gi imame. Koga bi go znael toa togas ne bi zboruval samo za katolickata crkva bidejki sekja crkva si ima svoi nedostatoci bidejki vo nea ima lugje a lugjeto se gresni. Mnogu ubavo kaza za nametnuvanje. Samo kazi mi dali drugite religii pokraj pravoslavnata crkva mozat da imat sloboda kako i pravoslavnata ili ne? Na mene mi e jasno deka pravoslavnata crkva tuka e prisutna dolgo vreme i da znaes deka samiot fakt deka e prisutna tolku vreme ne znaci deka moze da vladee. Milo mi e sto spomna politika bidejki i vo Makedonija mnogu se mesat crkvata i politikata. Kazi mi koj potocno saka da ve napravi nivni. So opsti izjavi mnogu mozeme da se karame no toa go pravat lugjeto koi ne znaat svojata percepcija da ja soberat i da se fokusiraat na edna rabota no koja e pokonkretna.
voda nema knigi sto mozat da dokasat deka nie sme katolici zasto site dokumenti i site dokazi sto postojat za nas polu se brisani a polu pisani od sili na koi vo momentot taka im odgovaralo kako prvo .kako vtoro logicno na vasite prasanja odgovorot e .ristos patuval od istok na zapad a ne obratno.treto ako sakate da doznaete nesto tocno za pravoslavjeto procitajte knigi sto ne se infludirani od vatican kako na primer ruska literatura .cetvrto -sto se odnesuva do crkvite se okej samo lugeto sto gi rakovodat ne se okej i ne znaci deka se izbrani od boga da ja vrsat bozjata rabota.site vie se sveduvate na nastani sto se slucuvaat zaradi nekoi drugi drzavni celi.kako na primer i grckata crkva se poklonuva vo vatican i go mena kalendarot na pravoslavnite praznici i zatoa grcija odma vleze vo evropa kontrastno sprotivno od toa srbija ne im podkleknuva i ne im se poklonuva zatoa bese bombardirana.prasuvate vo sto jas veruvam evo ke vi kazam vo boga i vo makedonija koja znaela so vekovi asertivno da si go zacuva pravoslavnoto katce-ohrid debrca kade se znae koj e sto e.nie tamu nemame predrasudi i ne se prasuvame sto sme zasto site sme od eden bog i sinot bozji go sakame od site manipulatori najpoveke.ne sum pravoslavna za da pripagam nekade nie si sme svoi i si pripagame samite na sebe mozebi ti samiot se osekas taka pa zatoa i toa go potenciras
jazz_zika Do voda Sto da ti kazam. Podatocite sto ni gi kaza ne drzat voopsto voda. I jas so moi zborovi mozam da kazam deka sum ja izgradil Ajfelovata kula no ne vi kazuvam ni edni resursi kade da procitate deka sum ja izgradil. Za mavanje od rakav barem nie Makedoncite sme prvi da ti kazam. A za toa sto vikas deka vo istorijata si pisuvale kako im odgovara ne se soglasuva. toa mozebi e za opstata isorija no pak se naogjaat originali od mnogu istoricari od toa vreme. Ako sakas nesto tolku golemo da tvrdis, drug pat najdi si potkrepna literatura pa togas ke moze da se pravi diskusija.
voda a be tebe jas ne ti tvrdam ti mozis da su veruvas sto sakas samo nemoj taratur da pravis vo veruvanjeto .da ne ja dlabocam rabotata nemam tolku vreme ke ti dadam eden primer -si ja cital da vinci code po nekoj sto mu teknalo da go gnasi imeto isusovo mu teknalo da bara podatoci od razni knigi sto nee dokazano deka se vistina pa ispaga deka toj imal dete so marija magdalena [eres] .koga do tolku e dojdeno vo svetov sto barame poveke.se se sveduva na toa deka sekoj sto ke mu prdne na pamet za pari moze da pisuva sto saka.od licno iskustvo mozam da ti kazam deka ziveam vo holandija i podignuvam literatura od biblio- sto e 2-ra po golemina vo evropa samo mozam da ti kazam deka vo nitu edna catolicka drzava nema da ja najdes vistinata za pravoslavjeto nitu pak vistinata za samouil nitu za alexander macedonski na pr-sum ja sledela sekoja novosozdadena literatura za nego i vo sekoja ima razlicni podatoci.sto nasite luge najpoveke greska pravat e sto mnogu veruvaat vo americkata literatura sto e sosem pogresno.a literaturata sto stignuva vo makedonija pominuva niz sito i reseto i e tolku izfiltrirana taka da ke ve napravi site da veruvate vo nekoi tezi sto nikogas nemozat da bidat dokazani itn itn
jazz_zika Ako e problem mestoto na ziveenje jas ziveam vo Hrvatska i vo katolicka zemja. Drugo ako sakas mozes sto sakas da kazes no studiram teologija i toa sto go proucuvame tuka e isfiltrirano. Za crkvite ne ucime od katolicka perspektiva ili pravoslavna ili protestanska. Gi ucime site fakti kako se odvivala crkvenata istorija i site doktrini ne zavisno koj gi napisal. Na nas si ostanuva koi da gi primime. Od site tie raboti gledam deka sekoj si vlece na svoja strana i pravoslavnite i katolicite. Ednite vikat deka tie se prvi a drugite vikat deka tie se prvi. Mnogu ubavo ti objasni nevernik da ne go povtoruvam za koj bile prvi a koj drugi. Rabotata e vo toa deka crkvata se podelila a vo toa nema prvi drugi. A toa koja crkva ko doktrini si gi prifakja toa ne mozes ti da go sudis. Za toa deka so crkvata se tera politika, toa e vistina. I ne samo katolicite tuku i pravoslavnite terat a mozam da kazam deka i protestantite. Ne mozes da sudis bidejki tuka ziveeme na zemjata i site lugje se gresni. Samo treba da se izgradi pocit pomegju site bez razlika koj vo sto veruva. A toa sto go vikas deka vo svetot se pisuvaat raboti za Makedonija sto ne se vistinski, za toa sme krivi site makedonci. Koga Makedonija se delese od YU, togas Grcite napravija golem marketing za koja e Makedonija od nivna perspektiva a nie dremevme i samo cekavme da vidime sto ke se sluci. A i site tie godini si kjutime. Nekade bas se sekjavam 1998 napisav na prebaruvacot yahoo pod imeto makedonija i mi se pojavi grcka makedonija. sto mislis zosto se pojavi. toa ti e pametna grcka politika. sega oni se vo evropa a nie si cekame ... i ke si cekame... i taka za toa sme nie krivi. Kakva vlada takov narod. Eve gledaj sto se slucuva. Makedonija ja prodavaat za grbot na narodot i site toa go gledat no narodot pak si sedi i si glasa za istite "bogovi" vo makedonija. Se sto se slucuva e samo poradi nas. Ako me pitas mene tolku ja sakam Makedonija sto ne mozam da ti opisam. Samo da ti kazam nesto deka makedonija stradala od samata sebe - od mnogute predavnici sto gi imame. Kako mozat Bugarite da se setaat sekade bez vizi a nasite ne mozea edni vizi da ukinat za evropa. More neka ne izlezeme od taa makedonija. dodeka narodot ne se vrazumi i da napravi nesto ic da ne izlezeme...... Aj da ne si gi raspaluvam ptriotizmot i nostalgijata. Ne se kako sto gledas od visoko - Holandija A za toa sto go velis za eres, tuka si vo pravo no toa ne e literatura koja e za crkvata toa si e obicna kniga.
nevernik
quote:
Originally posted by voda
nema knigi sto mozat da dokasat deka nie sme katolici zasto site dokumenti i site dokazi sto postojat za nas polu se brisani a polu pisani od sili na koi vo momentot taka im odgovaralo kako prvo .kako vtoro logicno na vasite prasanja odgovorot e .ristos patuval od istok na zapad a ne obratno.treto ako sakate da doznaete nesto tocno za pravoslavjeto procitajte knigi sto ne se infludirani od vatican kako na primer ruska literatura .cetvrto -sto se odnesuva do crkvite se okej samo lugeto sto gi rakovodat ne se okej i ne znaci deka se izbrani od boga da ja vrsat bozjata rabota.site vie se sveduvate na nastani sto se slucuvaat zaradi nekoi drugi drzavni celi.kako na primer i grckata crkva se poklonuva vo vatican i go mena kalendarot na pravoslavnite praznici i zatoa grcija odma vleze vo evropa kontrastno sprotivno od toa srbija ne im podkleknuva i ne im se poklonuva zatoa bese bombardirana.prasuvate vo sto jas veruvam evo ke vi kazam vo boga i vo makedonija koja znaela so vekovi asertivno da si go zacuva pravoslavnoto katce-ohrid debrca kade se znae koj e sto e.nie tamu nemame predrasudi i ne se prasuvame sto sme zasto site sme od eden bog i sinot bozji go sakame od site manipulatori najpoveke.ne sum pravoslavna za da pripagam nekade nie si sme svoi i si pripagame samite na sebe mozebi ti samiot se osekas taka pa zatoa i toa go potenciras
Samo nekoi repliki na ednostavno izmisleni stavovi: ristos patuva od istok kon zapad. koj e toj ristos? Ako mislih na Hristos, vo otkrovenieto e zapishano deka ke dojde od Istok od kaj shto izgreva Sonceto. Ako mislish na Isus, toj patuval po Judeja i Izrael i sever i jug, i jug i sever, i istok i zapad i zapd i istok, po site patishta da go navestuva spasenieto i da gi lechi lugeto. Seta vlast na lugeto na zemjata im e dadena od Boga. I na onie koi ja rakovodat Crkvata na zemjata, i nim im e dadena taa vlast od Boga. Zarem grchkite vladici i sveshtenstvo se glupi? Ne gi omalovzuvajte i navreduvajte. Vo Grcija Crkvata ima golema uloga vo drzavata. Kako primer, vo lichnata karta pishuva dali si pravoslaven ili ne. Akko ne si togash poteshko dobivash rabota itn... A ne e samo Grcija preminala na smetanje na vremeto po Gregorijanskiot kalendar, i drugi Crkvi toa go imaat napraveno. Velish knigi. Knigite gi pishuvat lugeto. Nekoi se nadhnati so Bozji Duh, i vo niv nema nepravda, tuku Bozja objava za spasenie na site luge. A onie koi navreduvaat i amalozuvaat odredeni lichnosti i Crkvi, se pishani od luge, vo niv ne e prisuten Boga, i toa ne e Bozja objava, Bozji naum, tuku chovechka zloba, omraza kon odredeni institucii i lichnosti. Ohridskata arhiepiskopija, prochitaj za zivotot na sv. Kiril. Stanuva Vladika, i vo toj chin go hirotonira papata, zarem ne? Interesen i mnogu zanimliv e negoviot zivot.
voda ama me iznasmeavte literaturata vo hrvatska bila izfiltrirana ha-ha .znaete ne gi priznavam kako tie sto ne ne priznavet .ako vatican nema sto da krie od svetot zosto togas gi cuva site dokumenti okolu nas vo arhiva i se plasi da ja otvori taa arhiva --slucajno da ne doznae svetot nesto sto ne treba ?prekratete so iluziite i potraga po ona sto ne e vistinski taka tuku e nametnato od vrz luge sto ne znaat sto baraat vo sebe i se slabaci po priroda pa taka na toj nacin stanuvaat propagatori na ucenja sto se izvitopereni i nasoceni vo nasoka koja sepak na krajot vodi kon nula .znaete vo evropa katolizmot odumira bez razlika kolku i da se trudat tie okolu toa .znaci kade sto se rodil odumira a se prosiruva kaj narodi sto se vo preobrazba i se baraat sebe si vo pogresni odai-
voda BOG E VO SRCATA OD LUGETO A I PATOT DO NEGO E VO SAMITE NAS.ZA DA GO CENIS ISAKAS NE NI TREBAAT NEKOI NOVI TEOLOSKI IZVITOPERENI SATANSKI UCENJA
jazz_zika Kolku vistinski post napisa da ti e merak da si slep. Abe za jadenje burek prvi sme ej. od kade pa ti gi znaes tie tajni. mnogu cudno. Znaes tipicen makedonec za se si go biva. gledam i ti si vo taa bransa. samo napred so gluposti i taka uste 20 god. pa ke se prasuvame zosto makedonija stoi vo mesto. brat od takvi veruvanja kako ti sto gi imas pocnal komunizmot pa zabranil i cokoladi da se vnesuvaat od strana zemja. koj si ti da mu kazes na nekoj sto da veruva i zosto da veruva. ako mislis deka si najprav togas dokazi go toa da site go vidat i procitat so fakti a ne ti rekov mi rece... abe za gluposti ne mi se ostava vreme tuku ajde....
jazz_zika A da i uste nesto. Bog ke bide vo tvoeto srce ako ti mu dozvolis da vleze. ako ne togas mozes samo da si se lazes. vidi sto veli Isus za mnogu koi ke dojdat na sudniot den i ke kazat deka vo Isus i demoni izgonuvale no toj ke im kaze deka ne gi poznava. Kako sto zboruvas gledam so jadenje burek se vleces dolgo vreme. Ajde vekje pocni da zboruvas nesto so si go prebarala ili prostudirala malku i si odvoila vreme a ne taka sto si slusnala