Koj gi brka stranskite investitori od Makedonija ?

Koj gi brka stranskite investitori od Makedonija ?
E pa Corba Makedonce
 
Сите инвестиции што беа најавени во изминатите години - пропаднаа. Претставници на ИНГ, Рајфајзен банк, Кредит агрикол, „Сименс“, „Џонсон контрол“, „Мицубиши“, „Турбоинститут“ ја посетија Македонија, но не инвестираа.

http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=96ED2F2213F2E148AA7DA3123FC0378B

Procitajte sto pisuva vo Dnevnik i dadete vas komentar : Zosto ne se investira vo Makedonija ?
achtung_panzer Za ljubov i vojna potrebni se dvajca (najmalku). Nachinot na koj e prezentirana celava prikazna so stranskite investitori bi navela na zakluchok deka ete nekoj vo Makedonija ne saka stranski investicii i uporno gi brka. Iako na pr. nekoi od korporaciite navedeni vo napisot ni ne otishle podaleku od "mozhna zainteresiranost za investiranje" (kako shto nie na forumov si pravime ladezh taka i korporativnite bosovi si se ladat odvreme-navreme so scenarija "shto bi bilo koga bi bilo"). Koga mokjna korporacija kako na pr. Simens RESHI da podiga pogoni vo bilo koja zemja, toa obichno i se sluchuva a lokalnite bosovi i nivnite sitnicharenja isparuvaat kako magla na sonce. Ednostavno ne postoi bariera shto korporativniot dolar ne mozhe da ja probie. Imajte vo predvid isto taka dokade e padnato makedonskoto novinarstvo i kolku mozhe da se veruva na ona shto se pishuva niz makedonskite vesnici.
Inaku odsustvoto na stranski investicii ne e bolka od godinava, vsushnost ni od ovaa decenija. Od toa se boluva ushte od prvata vlada pa navamu. Leka-poleka kje se postigne konsenzus da se istera na ledina partiskiot divech na edna fina zabava. Barem kje nema koj da gi plashi korporativnite agenti koga sramezhlivo kje ispituvaat teren za plasman na kapitalot...
Wallace

Golemite korporacii imaat insider informations za sudbinata na ova parce zemja iskroeno prvo od strana na narodot koj zivee vo nea, potoa politicarite koi ja vodat i golemite sili i zatoa ne sakaat da investiraat vo drzavata, koja e nesigrna vo sekoj pogled.


Sekoj narod ima takva sudbina kakva sto zasluzil.

dejan Zosto ne se investira...deka ima teroristi na vlast.
achtung_panzer
quote:
Originally posted by Wallace



Golemite korporacii imaat insider informations za sudbinata na ova parce zemja iskroeno prvo od strana na narodot koj zivee vo nea, potoa politicarite koi ja vodat i golemite sili i zatoa ne sakaat da investiraat vo drzavata, koja e nesigrna vo sekoj pogled.


Sekoj narod ima takva sudbina kakva sto zasluzil.



Golemite korporacii nemaat insider information, TIE se kreatorite na situaciite pa posle site drugi trchaat po niv za insider info. A i narodot odamna prestanal da si ja kroi sopstvenata sudbina, nekoj drug e delegiran za taa rabota...
Ne velam deka nereshitelnosta na golemite investitori e edinstven vinovnik za odsustvoto na zvuchni investicii i deka ligushite shto se izredija na kormiloto na Makedonija ne se vinovni. Megjutoa ako korporativniot kapital ednash reshi da vleze, nikakva partiska stoka nema da mozhe da zastane na pat.
concrete A be Kampfpanzer epten si brz , ke mora da ja razgledam moznosta za povlekuvanje vo tivka penzija....ko Vajat Erp si be u brzina, inaku za drugite na forumov: epten se slagam so gorniot diskutant na kazanoto:):):)!!!
Makedon Пропадна дилот што победа значи

Младен Чадиковски- A1 Televizija

Цревната испреплетеност на владино-министерската дружба со монетарците на ММФ достигна катарзична фаза, во која кабинетскиот тим на Бучковски е пред економски нокдаун. Но, не предизвикан од ММФ, туку од холандските газди на една од најмоќните светски банки - ИНГ. Оваа банкарска групација беше последниот инвестициски лост за кој се фати коалициската Влада на СДСМ, ЛДП и ДУИ. Таа банка поврзуваше неколку важни моменти за иднината на оваа коалиција, па и воопшто на Македонија.

Во услови кога земјава остана на последно место по инвестициите, невработеноста (освен вештачки) не се намали, а оценката за бизнис-климата не се подобруваше, ИНГ можеше да биде замаец за создавање нов бизнис-амбиент. Но, влегувањето на еден ваков познат банкарски бренд некому му пречеше повеќе одошто му требаше на имиџот на Бучковски. Зошто заложник на таквата битка треба да бидат македонските граѓани?
.......


Oligarsite vo Makedonija e ednostavniot odgovor! Odnosno, vlaskoto lobi koi go izvrsi ekonomskiot genocid na MKD!
concrete
quote:
Originally posted by Makedon

Пропадна дилот што победа значи


.......


Oligarsite vo Makedonija e ednostavniot odgovor! Odnosno, vlaskoto lobi koi go izvrsi ekonomskiot genocid na MKD!



A da zemes da go preprocitas Mein Kampf, moze ke dobies kreativni idei :):):)????
Makedon
quote:
Originally posted by concrete

quote:
Originally posted by Makedon

Пропадна дилот што победа значи


.......


Oligarsite vo Makedonija e ednostavniot odgovor! Odnosno, vlaskoto lobi koi go izvrsi ekonomskiot genocid na MKD!



A da zemes da go preprocitas Mein Kampf, moze ke dobies kreativni idei :):):)????


a ti malku istorija da si povtoris, oti Historia est magistra vitae
Satanico Pandemonium Postot na Vancom18 koj so nisto ne doprinese na konstruktivnosta na diskusijava a naprotiv pak favorizira partijski prepuknuvanja delumno preku spomnuvanje na koalicii na Makedonski partii so UCK (UCK e teroristicka organizacija i niedna MK partija nebese vo koalicija so niv) e odstranet.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by achtung_panzer


Golemite korporacii nemaat insider information, TIE se kreatorite na situaciite pa posle site drugi trchaat po niv za insider info. A i narodot odamna prestanal da si ja kroi sopstvenata sudbina, nekoj drug e delegiran za taa rabota...
Ne velam deka nereshitelnosta na golemite investitori e edinstven vinovnik za odsustvoto na zvuchni investicii i deka ligushite shto se izredija na kormiloto na Makedonija ne se vinovni. Megjutoa ako korporativniot kapital ednash reshi da vleze, nikakva partiska stoka nema da mozhe da zastane na pat.


Ocigledno e togas po ova sto go imas napisano deka golemiot kapital nema reseno da vleze vo Makedonija. Togas se vrakame na ona sto Wallce go kaza. Ne treba golemi filozofii i mudrosti tuka zosto golemiot kapital ne saka da investira. Toj ke investira koga i sekoj od nas ako ima malce pari ke saka da kupi bar nekoj stok vo Makedonija nadevajki se deka ima golema sansa da zaraboti. Se dodeka nieden od nas ne e spremen da ulozi svoja para vo idninata na Makedonija so cel da zaraboti i golemiot kapital nema toa da go stori.
nepobedliv Site zborat samo za investicii ama dali sme spremni sega sve da im prodademe za nisto na strancite??? za dzabe??? kolku da sme imale stranci. Treba prvo da se oparime so rabota i trud a ne da kapne neto, a i tie stranci ke dojdat od nas pari da praat a ne da ni dadat. od kaj taa idea deka ke dosle i podobro ke bilo???
tomislav1978 Koga ovaa vlada donesuva stranci investitori ja kritikuvate, sea koa begaat strancite pak ja kritikuvate.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by nepobedliv

Site zborat samo za investicii ama dali sme spremni sega sve da im prodademe za nisto na strancite??? za dzabe??? kolku da sme imale stranci. Treba prvo da se oparime so rabota i trud a ne da kapne neto, a i tie stranci ke dojdat od nas pari da praat a ne da ni dadat. od kaj taa idea deka ke dosle i podobro ke bilo???


Pravo prasanje! Ova e sushtinata ustvari i treba da bide sushtinata na ovaa tema. Drago mi e sto go postavi ova. Znaci, moe mislenje e deka konceptot na razvoj so stranski investicii e pogresen ili neznachitelen. Silite treba da bidat usmereni kon samite nas. Makedonecot kako i sekogas saka nekoj drug da mu go resi problemot. Drug da go plaka i da go obogati i na drug da se osloni. No da li e toa navistina taka so stranskite investicii? Odsekogas sum tvrdel , duri i pred da pocnat stranskite ulaganja vo istocna evropa deka kapitalot doagja za da zaraboti para a mal ostatok da go dade na domashnite rabotnici. Normalno. Eve, deneska posle decenija na stranski ulaganja da go zememe primerot na Polska na primer koja primi golemi milijardi od strana.

Poslka veke ima 50% od GDPot na EU. Znaci , nivnata ekonomija po glava e pola od Evropskata ili okolu 11 000 dollari po glava. Poljakot raboti 1984 casovi godisno, sporedeno so 1362 vo slucajot na Germanecot i 1393 invo slucajot na Francuzinot (35% poveke!). Poljakot raboti i poveke Japonecot(1828 sati godisno) i samo nesto pomalce od Juzno Koreecot (2390). Dodeka Poljakot raboti poveke i go stigna 50% od proizvodstvoto na Evropa (a bese na 4-5% od Evropskoto proizvodstvo) platite se skoro 4 pati pomali od Evropskite!! Dolnite plati se vo Evra

Austria - 2162
# Belgija - 2441
# Danska - 2616
# Finska - 2297
# Francija - 2204
# Spanija - 1524
# Germanija - 2616
# Svedska - 2590
# GB - 3018
# Italija - 1880
# Holandija - 2372
# Luksemburg - 2809
# Polska- 589
# Norveska - 3650

Zosto e toa taka? Zatoa sto ako nekoj otvori fabrika, proizvodstvoto ke skokne, no celoto ke odi za toj sto ja otvoril fabrikata. Vo istocno evropskite drzavi e prakticki dokazano deka kolku pogolemi se stranskite investicii tolku se pomali platite a pogolemo proizvodstvoto ili ekonomijata na taa drava.

Na primer, vo Slovacka koja imase mnogu mala ekonomija, zardi niskite plati golem broj na fabriki avtomobislki sega se preselija vo Slovacka. Volksvagen e vo Slovacka, Peugeut najavi deka vo Anglija ja zatvara fabrikata i odi za Slovacka...I dodeka sekoja kola kosta 15 000 evra vo prosek i vleguva vo statistikite na ekonomijata na taa drzava, od tie 15 000 evra Slovacite da li deset posto ke vidat. Na primer , Peugeot planira 300 000 novi Peugeot 207 da proizveduva vo Slovacka koj ke gi prodava po cena od 17 500 US dollari. SLovackiot rabotnik (2 500 iljadi niv) ke go plakaat nekade okolu 300 Evra.

Slovencite kako i sekogas imaa obratna strategija. Malku mnogu pustija da se prodade dodeka gledaa svoite predprijatija da gi osposobat i prenasochat od SFRJ na EU pazarot. Celta im bese da izvezat. Normalno, se poznacajno ostana vo Slovenski race i Slovencite deneska imaat tri pati bar pogolemi plati od Poljacite.


Sirius Satanico, tochno e se shto kazuvash, kako i Achtung shto posochi za logikata na golemite corporacii.
Stranskite investicii se bitni, no tie nikogash ne se po priroda razvojni, nemaat takov motiv.
Nekoj ke reche, ako nishto drugo barem ke vidime novi modusi na stopanisuvanje, "know how"i t.n.
Da, sigurno ke vidime, ama neznam kolku???
Primer so tekstilnava industrija, iako ne bea direktni investicii, ako nie vo Mkd ne sobravme dovolno iskustvo za razvoj na nashata konfekcija od iskustvoto so lohn-arbeit arazhmanite, neznam koj ima, ama seushte neznaeme edna koshula bez germanskite krojni sliki, shnitovi i mas tabeli da soshieme. Nastrana shto Kina, Turcija,Pakistan, Indija i dr. se jauvaat so damping ceni....zboram za sposobnosta da proizvedeme neshto shto ke ima izvozen kvalitet...
Spored mene, edinstven zdrav rezon e izvoz na Mkd proizvod, kreiran i dizajniran so nashi sili, vospostavuvanje na distributivna izvozna mrezha, koja mrezha ke dava signali-info sht e toa shto proagja tamu nadvor pa taka vrz baza na toj feed-back ke imame realna shansa da mrdneme poleka ama sigurno....Inaku, stranskite investicii nikogo ne razvile vo smisol kako shto sakame ovde da prodiskutirame, i nivnite logiki se poglobalni, gi posmatraat-analiziraat kompl. regioni vo koi spagaat poveke pomali drzavi...za zhal nie seushte pripagjame vo nedovolno "kvantno definiran prostor" ....
PS. nesakam nekoj da mme svati deka sum ramnodushen prema FDI, tie sekako se potrebni no ne i presudni za nashiot "kvanten skok"
ZooGraf
quote:
Originally posted by Satanico Pandemonium

quote:
Originally posted by nepobedliv

Site zborat samo za investicii ama dali sme spremni sega sve da im prodademe za nisto na strancite??? za dzabe??? kolku da sme imale stranci. Treba prvo da se oparime so rabota i trud a ne da kapne neto, a i tie stranci ke dojdat od nas pari da praat a ne da ni dadat. od kaj taa idea deka ke dosle i podobro ke bilo???


Pravo prasanje! Ova e sushtinata ustvari i treba da bide sushtinata na ovaa tema. Drago mi e sto go postavi ova. Znaci, moe mislenje e deka konceptot na razvoj so stranski investicii e pogresen ili neznachitelen. Silite treba da bidat usmereni kon samite nas. Makedonecot kako i sekogas saka nekoj drug da mu go resi problemot. Drug da go plaka i da go obogati i na drug da se osloni. No da li e toa navistina taka so stranskite investicii? Odsekogas sum tvrdel , duri i pred da pocnat stranskite ulaganja vo istocna evropa deka kapitalot doagja za da zaraboti para a mal ostatok da go dade na domashnite rabotnici. Normalno. Eve, deneska posle decenija na stranski ulaganja da go zememe primerot na Polska na primer koja primi golemi milijardi od strana.

Poslka veke ima 50% od GDPot na EU. Znaci , nivnata ekonomija po glava e pola od Evropskata ili okolu 11 000 dollari po glava. Poljakot raboti 1984 casovi godisno, sporedeno so 1362 vo slucajot na Germanecot i 1393 invo slucajot na Francuzinot (35% poveke!). Poljakot raboti i poveke Japonecot(1828 sati godisno) i samo nesto pomalce od Juzno Koreecot (2390). Dodeka Poljakot raboti poveke i go stigna 50% od proizvodstvoto na Evropa (a bese na 4-5% od Evropskoto proizvodstvo) platite se skoro 4 pati pomali od Evropskite!! Dolnite plati se vo Evra

1362 casa poedeleno so 40-casovna nedela ispagja 34 nedeli, ili ti 18 nedeli (okolu 4 meseci) nerabotanje! Dali e mozno da Germancite tolku malku rabotaat?!
quote:

Vo istocno evropskite drzavi e prakticki dokazano deka kolku pogolemi se stranskite investicii tolku se pomali platite a pogolemo proizvodstvoto ili ekonomijata na taa drava.

Zavisnosta postoji, no e obratna - sto pomali plati (labor cost) toa povekje investiciji, odnosno proizvodstvo.
tmoro
quote:
Originally posted by Satanico Pandemonium

[quote][i]! Dolnite plati se vo Evra

Austria - 2162
# Belgija - 2441
# Danska - 2616
# Finska - 2297
# Francija - 2204
# Spanija - 1524
# Germanija - 2616
# Svedska - 2590
# GB - 3018
# Italija - 1880
# Holandija - 2372
# Luksemburg - 2809
# Polska- 589
# Norveska - 3650






Na ovoj forum ima recisi od site drzavi gorenavedeni i garantiram deka ako ja kazat vistinata so isklucok na Polska(nemam informacii) site ke demantiraat.
Obicen rabotnik so rabotno vreme od 8 saati prva smena nemat sansi so ovie brojki.
Bi sakal nekoj da me demantirat.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by Sirius

Satanico, tochno e se shto kazuvash, kako i Achtung shto posochi za logikata na golemite corporacii.
Stranskite investicii se bitni, no tie nikogash ne se po priroda razvojni, nemaat takov motiv.
Nekoj ke reche, ako nishto drugo barem ke vidime novi modusi na stopanisuvanje, "know how"i t.n.
Da, sigurno ke vidime, ama neznam kolku???
Primer so tekstilnava industrija, iako ne bea direktni investicii, ako nie vo Mkd ne sobravme dovolno iskustvo za razvoj na nashata konfekcija od iskustvoto so lohn-arbeit arazhmanite, neznam koj ima, ama seushte neznaeme edna koshula bez germanskite krojni sliki, shnitovi i mas tabeli da soshieme. Nastrana shto Kina, Turcija,Pakistan, Indija i dr. se jauvaat so damping ceni....zboram za sposobnosta da proizvedeme neshto shto ke ima izvozen kvalitet...
Spored mene, edinstven zdrav rezon e izvoz na Mkd proizvod, kreiran i dizajniran so nashi sili, vospostavuvanje na distributivna izvozna mrezha, koja mrezha ke dava signali-info sht e toa shto proagja tamu nadvor pa taka vrz baza na toj feed-back ke imame realna shansa da mrdneme poleka ama sigurno....Inaku, stranskite investicii nikogo ne razvile vo smisol kako shto sakame ovde da prodiskutirame, i nivnite logiki se poglobalni, gi posmatraat-analiziraat kompl. regioni vo koi spagaat poveke pomali drzavi...za zhal nie seushte pripagjame vo nedovolno "kvantno definiran prostor" ....
PS. nesakam nekoj da mme svati deka sum ramnodushen prema FDI, tie sekako se potrebni no ne i presudni za nashiot "kvanten skok"


Da, ova e tochno do zbor. Izvozot e spasot za Makedonija a ne stranski investicii. Makedonija mora da stane zemja koja ke proizveduva ili visoko kvalitetni proizvodi koj skapo ke moze da gi izvezuva ili ke nudi uslugi (intelektualni) i drugi servisi koj skapo ke moze da gi prodade. Drug spas nema.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by ZooGraf
Zavisnosta postoji, no e obratna - sto pomali plati (labor cost) toa povekje investiciji, odnosno proizvodstvo.


Da , na toa i mislev. Kolku pomali plati tolku pogolemi stranski investicii koj rezultiraat vo pogolemo proizvodstvo i pogolem GDP. Onoj moment koga platite ke skoknat, kapitalot bega vo drugite drzavi so poniski plati. Prema toa , za da imame stalno golemi stranski investicii eden od uslovite ke e da drzime nizok zivoten standard. Bez sopstveno proizvodstvo i kvalitet nema napredok.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by tmoro
Na ovoj forum ima recisi od site drzavi gorenavedeni i garantiram deka ako ja kazat vistinata so isklucok na Polska(nemam informacii) site ke demantiraat.
Obicen rabotnik so rabotno vreme od 8 saati prva smena nemat sansi so ovie brojki.
Bi sakal nekoj da me demantirat.



Zaklucocite so brojki ne se vadat vrz osnova na lichni i poedinachni iskustva, tuku so oficijalna statistika. Ako nekoj prima mala plata, pod prosecna ne znaci deka i drugite okolu nego primaat pomalku ili isto kako i nego. I obratno. Ne znam kako mozes da tvrdis nesto a nemas oficijalni podatoci.

Podatocive se za godisni plati, i se od Eurostat, oficijalniot statisticki portal na EU. Podeli so 12 da gi dobies mesechnite primanja.

http://epp.eurostat.cec.eu.int/portal/page?_pageid=1996,39140985&_dad=portal&_schema=PORTAL&screen=detailref&language=en&product=Yearlies_new_population&root=Yearlies_new_population/C/C4/C43/dbb12560

Satanico Pandemonium Kolku kosta eden zaposlen godisno vo odredeni drzavi, podatocite se vo Evra:


# Belgija - 53 577
# Svedska - 52 800
# Germanija - 50 445
# GB- 46 541
# Francija - 45 879
# Italija - 32 271
# Spanija - 29 176
# Polska - 8 257

Izvor: Mercer Human Resources Consulting (Financial Times).

Jasno e kade ke bidat stranskite ulaganja najgolemi. Blizinata na siromasnite drzavi od istocna evropa do bogatite pazari gi pravi uste poatraktivni za investiranje. Ne e ni cudno koga ke se zemat ovie faktori, a i faktot sto sekogas postoi opasnost da popadnat pod Rusija zosto tie se forsiraa bez nikakvi uslovi da im se postavuvaat vo EU.
toni_a
quote:
Originally posted by ZooGraf

1362 casa poedeleno so 40-casovna nedela ispagja 34 nedeli, ili ti 18 nedeli (okolu 4 meseci) nerabotanje! Dali e mozno da Germancite tolku malku rabotaat?!


mozhno e
malku e haos vo moment tuka...ama edna rabotna nedela ne e 40chasa.pomalku e.nakaj 35-38.
potoa imash 24 dena odmor (od 20 do 30) + 10-12 praznika/nerabotni...

prosechni troshoci vo DE za 1 raboten chas iznesuvaa 2004god 26,56evra.
EU -> 20,79 ,a na primer Romanija 1,64evra!!!
inaku sredna brutto plata vo DE vo 2004 bila 2300evra.
toni_a kolku koshta vo prosek eden MK-rabotnik vo MK na chas? znae nekoj?
(govorime oficijalno so site davachki,prijaven i platen.)
Satanico Pandemonium
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by toni_a

kolku koshta vo prosek eden MK-rabotnik vo MK na chas? znae nekoj?
(govorime oficijalno so site davachki,prijaven i platen.)


Ne se znae oficijalno zatoa sto e retko koj prijaven i se plakaat site davachki. Megjutoa tuka imas toa sto go baras


http://www.stat.gov.mk/pdf/1-2005/4.1.5.77.pdf
concrete
quote:
Originally posted by toni_a

kolku koshta vo prosek eden MK-rabotnik vo MK na chas? znae nekoj?
(govorime oficijalno so site davachki,prijaven i platen.)


So minimalna plata.........sega se dogovaraa moslam deka e cca 100 evra , na toa to doaga uste 100 evra davacki ( se presmetuvaat na fiktiven 65% od nekoj uste pofiktiven prosek)...inaku za mart mesec eve gledam na sajtot toj minimum e 8. 663 denari za toj fiktiven prosek , kako minimalnata osnova za presmetka na davackite.
Ako iznosot na platata e pogolem se sobiraat nekade za davacki 72% od toj iznos , plus uste toa sto delot za zdravstveno se mnozi so koeficient....za fakultet e 2,2, a minimum e 1,7 ili taka nesto.
Ponataka pak sekoja oblast na deluvanje ( vo koja ti e registrirana firmata) ima isto so zakon propisan minimum za toj mesec........sega poleka ti stanuva jasno jasno zosto site fakaat dzenem i kolku vsusnost e lazga "eftinata rabotna raka"...., ako sakas da bides vo ramki na "zakonot " :):):)!!!
ZooGraf
quote:
Originally posted by toni_a

quote:
Originally posted by ZooGraf

1362 casa poedeleno so 40-casovna nedela ispagja 34 nedeli, ili ti 18 nedeli (okolu 4 meseci) nerabotanje! Dali e mozno da Germancite tolku malku rabotaat?!


mozhno e
malku e haos vo moment tuka...ama edna rabotna nedela ne e 40chasa.pomalku e.nakaj 35-38.
potoa imash 24 dena odmor (od 20 do 30) + 10-12 praznika/nerabotni...


OK, duri i da e taka.
24 dena odmor+ 11 praznici = 35 ili 7 rabotni nedeli.
Neka e 35 casa/nedelno.
1362/35=39 nedeli.
39+7 = 46. Mi falat uste 6 nedeli! Abe vie vo Germanija ste eptem lezilebovici! .
toni_a neznam kako i sto se smetani tie chasovi,mozhe da se i onie sto se pola rabotno vreme itn...mislam deka administracijata raboti po 42saata itn.ne gi znam tochno rabotite,ama znam deka vo internacionalna sporedba "malku" se raboti vo DE...ama pa zatoa penzija od 65godini
sega za 67 zborat,dodeka vo drugi zemji od 60 idesh...
zatoa i onie BDP ,plati, proizvodstvo na glava itn treba vnimatelno da se razgleduvaat.
-----------
udruv prosta delba (pdf-ot od Satanico) i dojdov na 366 evra na mesec.
ama kako sto gledam i ne e nekoja razlika so Rumunija...

pravev muabet so edna devojka sto programira vo BG.studirashe tuka,otide i morashe da se vrati za uste eden semestar.ona pishuva diplomska vo moment (informatika) i zima 1000 leva vo Sofija(plata mesechna850+150bonus).misli deka ako bide kako sto treba ke ja zemat so 1500 leva mesechna plata,sose bonusite sto ke gi ima,koga ke ja ima diplomata.

treba davachkite da se namalat vo MK.rakata e pod cena,a ostanatoto e premnogu.paralelno so legaliziranje na site rabotnici sto se na crno vo MK.
sepak mislam deka problemot ne e vo platata (sose davachkite) za nemanje na investicii vo MK.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by ZooGraf
OK, duri i da e taka.
24 dena odmor+ 11 praznici = 35 ili 7 rabotni nedeli.
Neka e 35 casa/nedelno.
1362/35=39 nedeli.
39+7 = 46. Mi falat uste 6 nedeli! Abe vie vo Germanija ste eptem lezilebovici! .


Podatocite se od OECD. Odprilike se racuna (iako na stranicata na OECD ima opis kako e izracunato) kolku sati se rabotelo podeleno so broj na vraboteni. Eh, sega sto e definicija na vraboten? Pa odprilike sekoj sto rabotel bar eden sat vo minatata nedela a e so vozrast nad 15 godini se smeta za vraboten. Znam deka vo Germanija e nevrabotenosta golema i deka drzavata gi tera da odat povremeno da rabotat za mala nadnica nekolku sati nedelno. No , kako i da e Germanija prednaci so odmori i godisni praznici, toa e poznato.


Inaku , najnovite podatoci za toa kolku sati se raboti, Slovacka opasno se priblizuva kon vrvot kade e i Ceska a i Polska

http://dx.doi.org/10.1787/660852244605
f9 Daj luge vrazumete se,sto ke im se na Makedonija stranski kapitalisti koga imame domashni...
Makedon
quote:
Originally posted by toni_a

kolku koshta vo prosek eden MK-rabotnik vo MK na chas? znae nekoj?
(govorime oficijalno so site davachki,prijaven i platen.)


Smetaj bruto 300 eur mesecno. Ajde naogaj germanski investitori za Makedonija. Koga vlasta ne raboti, mesto da tepas vreme na forumi, raboti nesto za Makedonija

A i moreto, Solun e na samo 80 km od Gevgelija, na 250km od Skopje, taka sto blizu sme i do moreto.
Makedon
quote:
Originally posted by f9

Daj luge vrazumete se,sto ke im se na Makedonija stranski kapitalisti koga imame domashni...


Domasnive ne gi biva, oti site tie se ex-komunisti, samo gi prisvoija fabrikite i nemaat sposobnost za menadziranje firmi. Kradcite za sto gi biva osven za drpanje? Morame da uvezeme stranski kapitalisti, koi ke rabotat kako pravi kapitalisti- ke otvaraat fabriki, ke vrabotuvaat rabotnici i ke gi plakaat cesno za srabotenoto.

nepobedliv Prosecna plata kaj nas treba da e 500 do 800 evra mesecno ili nekade 25 - 30 evra na den spored namiruvackite. Ama za tie pari treba da se raboti od 8 do 5 so 1 cas odmor.
Toa e negde 12 x 800 = 9600 evra godisno. Kolku se davackite vrz ova?
tmoro
quote:
Originally posted by toni_a

[quote]Originally posted by ZooGraf


inaku sredna brutto plata vo DE vo 2004 bila 2300evra.

Toni kolku odbivaat od tie 2300 bruto vo prosek 23 ili 30 %(kolku e netto prosek) ,,,,ako imas informacija.
Makedon
quote:
Originally posted by tmoro

quote:
Originally posted by toni_a

[quote]Originally posted by ZooGraf


inaku sredna brutto plata vo DE vo 2004 bila 2300evra.

Toni kolku odbivaat od tie 2300 bruto vo prosek 23 ili 30 %(kolku e netto prosek) ,,,,ako imas informacija.


prosecna neto plata vo Germanija e 1500 EUR. Vo istocna Germanija platite se` uste se pomali, iznesuvaat prosek okolu 1000 eur net mesecno.
nikolahn Makedonija nema kritichna masa kako pazar.
Kazhete so koja druga slichna zemja "vo tranzicija" da se sporeduva?
Imam informacii za Romanija, golemi firmi kako IBM, Intel, Siemens, Motorola, Infineon ...
otvoraat biroa za razvoj na najnovi tehnologii. Vrabotuvaat po 100-200 inzhenjeri.
Vo Makedonija ednostavno nema tolku kadar, ili mozhebi gresham.
Zhalno e shto vo Makdonija nishto ne se sluchuva.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by nikolahn

Makedonija nema kritichna masa kako pazar.
Kazhete so koja druga slichna zemja "vo tranzicija" da se sporeduva?
Imam informacii za Romanija, golemi firmi kako IBM, Intel, Siemens, Motorola, Infineon ...
otvoraat biroa za razvoj na najnovi tehnologii. Vrabotuvaat po 100-200 inzhenjeri.
Vo Makedonija ednostavno nema tolku kadar, ili mozhebi gresham.
Zhalno e shto vo Makdonija nishto ne se sluchuva.


Makedonija kako mala drzava ima i prednosti i mani. Manata e sto e pazarot mal, i da sme bogati relativno mala para moze da se prodava tuka (za razlika na primer od USA, RUsija, Kina) te se pomalce firmi zainteresirani. Uste edna mana e sto napredokot nas zavisi samo od izvoz vo stranstvo zaradi maliot pazar doma. Prednostite se , sto e mnogu realtivno malku potrebno da se napredne. Ako drzavata ima kvalitetni lugje, ima vizija za toa kako da stvori para i da privlece bar mal procent od site pari sto se vrtat vo svetot toa vednas se cuvstvuva vo MK. Nistavni 20 milijardi da uspeeme da izvezeme vo svetot toa e ogromen bonus za nas. Pogledni ja Irska , so slicna golemina i vidi kako napredna. No, problemot e samo sto nemame kvalitet, plan i red ne vladee.
toni_a
quote:
Originally posted by tmoro

quote:
Originally posted by toni_a

[quote]Originally posted by ZooGraf


inaku sredna brutto plata vo DE vo 2004 bila 2300evra.

Toni kolku odbivaat od tie 2300 bruto vo prosek 23 ili 30 %(kolku e netto prosek) ,,,,ako imas informacija.

malku e teshko da se odgovori vo opshta ramka,ama zimash brutto nekade 1500evra,kako sto kazha Makedon.toa e i prosechna zarabotuvachka.imash dodatoci ako si na smeni koi razlichno se danochat...zavisi od deca,zhenet,pokraina,religija,itn...potoa imash stapki na odanochuvanje vo zavisnost od godishno primanje itn...komplicirana rabota e mnogu!
toni_a
quote:
Originally posted by Makedon

Smetaj bruto 300 eur mesecno. Ajde naogaj germanski investitori za Makedonija. Koga vlasta ne raboti, mesto da tepas vreme na forumi, raboti nesto za Makedonija

A i moreto, Solun e na samo 80 km od Gevgelija, na 250km od Skopje, taka sto blizu sme i do moreto.

taka vikash a?
da im ponudam blizina so grcija i ednoshalterski sistem!

toa site sto "merkaa" se otkazhaa pa jas...
treba impuls od vnatre da se dade,pa potoa ke nema potreba jas da nosam.ke si dojdat samo po sebesi.
nukleus Ako zboruvame realno koj gi "brka" stranskite investitori od zemjava,lesno mozeme da dojdeme do zaklucok deka toa e Makedonskata oligarhija.Tokmu taa oligarhija sistematski go koci razvojot na Makedonija poslednive 15 godini.Zamislete zemja koja shto ima "vizni barieri" so skoro 200 zemji vo svetot(citaj prakticno so site).Zamislete zemja vo koja edni "oligarsi" plakaat struja poeftino otkolku shto drzavata ja kupuva za niv a ne redko i voopshto ne ja plakaat.Zamislete zemja vo koja na odredeni firmi vladata im dava pari od narodot za da mozat da ja platat osnovnata surovina kako grozje i struja "na zimimajka" a na drugi firmi im gi zgolemuva davackite.Koj bi vlozil vo takva zemja so nelojalna oligarhisticka konk*rencija?Zarem ima ushte budali vo svetot shto bi otvorile fabrika koja vredi nekolku milijardi evra na zemjishte shto gazdite koj gi vlozuvaat parite ne mozat da go imaat vo "apsolutna" sopstvenost.Takvi budali ne postojat poveke.Za da vlozat investitorite vo Makedonija mora da najdat domashen direktor ili oligarh koj ke gi zastapuva nivnite interesi a zemjishteto vrz koe ke bide izgradena firmata da bide vo sopstvenost na oligarhot zatoa shto stranec ne smee da poseduva zemjishte vo Makedonija spored zakonot koj "treba" da se smeni veke 15 godini no nikako da se smeni.Tokmu tuka se glavnite precki za stranskite investitori vo Makedonija no nitu edna vlada toa ne go kazuva javno zatoa shto sekoja vlada do sega e finansirana od tie isti oligarsi koj treba javno da gi lincuvame dokolku sakame da imame napredok i investiciski bum vo ovaa mala i vo sushtina epten pogodna drzava za investicii,so podobra polozba i od Tajwan i od Singapur no so zlonamerna i egoisticki nastroena oligarhija.
makedonec Korupcija, sverc, neodgovorna vlast, instrumentalizirano i korumpirano sudstvo, regionalna nestabilnost, opsta siromastja , nevrabotenost,nefunkcionalen katastar,nekonzistentna danocna politika,neregulirani sopstvenicki i imotno-pravni odnosi, toa e pricinata poradi koj stranskite investitori ne sakaat da investiraat vo Makedonija. Za da imame stranski direktni investicii mora da se postigne politicka i ekonomska stabilnost na zemjata, a toa moze da se ostvari samo so sproveduvanje na dlaboki reformi vo ekonomijata i stopanstvoto.
Kaj nas vo golema mera e zacementirana biznis oligarhijata predvodena od vlaskoto lobi, sto doveduva do gusenje na ekonomskite procesi vo drzavata.Tokmu navedenata oligarhija e izvor na sevkupnata siromastija vo koja se naoga nasata drzava.Taa e glavniot generator na ekonomskata nestabilnost vo Makedonija i osnovnata pricina za odbivnost na priliv na investicii.