Preku psihologija do idnina?

Preku psihologija do idnina?
toni_a	quote: Originally posted by Kaneo quote: Originally posted by NACIONALIST Koga ke im gi otstapime nivite, ke gi pobaraat i megite, koga ke im gi otstapime i megite, posle ke gi pobaraat i patistata, i taka do beskonecno ucenuvanje, i eden den ke recat, e aj sega iseletese od ovde, Makedonija e nasa, i so nasata popustlivost, ke si receme mozebi e vistina nivna, aj da nema vojna da mu ja dademe i zemjata, e takov narod sne nie. А си помислил ли дека затоа што се промовираме како такви и самите веруваме во тоа? Си пробал да мислиш спротивно од ова? Не само што мислиме дека сме овци, туку и постојано сами им се сервираме на волците за вечера. Тоа не е ништо друго туку самосожалување и одење по линија на помал отпор. Јас не мислам така - а порано мислев. Требаше да дојдам во Канада па да сфатам колку квалитетни луѓе се повеќето од Македонците. Kaneo,interesna mi e ovaa izjava.slushnato na nekolku pati,a mislam neizdiskutirano... sto bi se smenilo so povekje optimizam? realno poglednato,ne samo vo glavite na "stadoto". jas mislam deka treba edna dobra chistka da se napravi na visoko nivo za da trgne.ako se "zhongliraat" lugjeto pomegju "super e" i "ne ja biduva",ne se postignuva nishto.si pominuva vremeto i nishto ne se menuva... nie mozhe da si mislime deka ni e super,a vsushnost realnosta da e sosema druga.neznam ni sto bi se pretstavilo/promoviralo kako "super" vo MK??
LIDIJA - SKorpija	Kaneo,ne mora da se prefrlate so muabetite. Vodete gi i na toj podforum i ovde. Mislam deka poentata na Toni e druga tuka.I ubava diskusija se razvi.Zarem kluch da stavam sega?
toni_a	beganje od realnosta?? mozham i da se drogiram ili da zimam X-raboti za da mi e super.no dali navistina ke mi bide super i dali ke sum svesen za toa? ps-me potsekja nekako rabotava na izborot pomegju plavata ili crvenata tableta.
Lidija	Za da dojdi do toj optimizam ne e samo do lugeto da mislat taka naprazno ko so velis Toni, aj ke sednam i so da se slucva nadvor jas ke sum si optimist deke nekoj den poubaj vreminja ke idat. Tie poubajte vreminja ne idat taka od sebe, tie idat od vo osnova od tie so zele odgvornost da ja vodat drzavata. Zosto kolku i da babalame nie deka do sekoj eden e, nemozi sekoj eden da napraj proemni so ke ja trgnat cela drzavata na poubo. Nie ete so mozime da naprajme mozi da si resime ko jas i mnogu drugi ovde da na nekoj nacin si go podobrime nasiot licen zivot i letnime od tamu. Taka da optimizam e super i da ko ke odi coek na odmor si veli zosto site se zalat, ama pa zosto da ne se zalat, luge od dobro sedenje go prat to, a kamoli nekoj so ziveat vo navistina teski uslovi. Optimizam da, ama ko ke imas na so da gledas optimisticki vaka...
toni_a	jas taka mislam Lide.nema nikakva osnova za da "baba se cheshla dodeka selo gori". koga okolnostite bi bile porazlichni ,sigurno ke pomogne psihologijata te. optimizam. treba tochno da se locira i svati problemot,da se iskoreni, pa potoa optimizam.se` dodeka tumorot ne se otstrani nema shto da se nadevame i raduvame...
Kaneo	Чинам дека погрешно сум сфатена... Од кај да почнам? Ај вака: ни под разно, и пак, ни под разно!! - не мислам дека треба да бидеме оптимисти со тоа што ќе се однесуваме во стилот „село гори, баба се чешла“. Дека туморот треба да се отстрани - апсолутно! Но ние што правиме? Чекаме некој да дојде и да го отстрани туморот, а во меѓувреме седиме по кафани и „јадеме бурек“ како ништо не чини, се’ оди во пропаст, никогаш нема да биде држава од Македонија, и плукаме по другиот етникум. Седиме дома пред телевизор, гледаме вести и им дозволуваме на хистерици и сензационалисти од типот на Билјана Секуловска (А1) да ни ги перат мозоците. Се полниме со негативна енергија, дефетизам, апатија, не’ фаќа паника и бегаме од државата по светов. А другиот етникум трие раце, зашто му оставаме држава на тацна. Бескрајно сме уверени дека сме немоќни било што да направиме и се сожалуваме до бескрај и назад. Уверени сме дека сме инфериорни, па затоа и сме инфериорни. На западов владее друга филозофија: дека човекот како единка има моќ, но дека од него зависи дали и како ќе ја употреби. Ние сме тие што одлучуваме дали ќе се почитуваме себеси како личности и како нација. Па, за промена, можеби не е лошо да се засакаме ние самите себе за да и другите не’ засакаат. Ако самите се почитуваме, ќе предизвикаме почит и кај други. Најмалку што можеме да направиме е да почнеме да веруваме во себе, и да делуваме на микро план - секој во границите на своите можности, т.е. ако може и колку што може. Ниту една држава не се изградила преку ноќ, па нема ни Македонија. Сите почнале со пролевање крв (помалку или повеќе), со криминал, со злоупотреба на луѓето така што се искористувале како ефтина работна сила, со создавање на еден олигархиски слој, ит.н. - ние сме сега во таа фаза. Но, тоа е фаза што ќе помине, мора да помине, зашто се’ поминува. Во меѓувреме, наместо бесполезно да плукаме по се’ што е во врска со Македонците и Македонија, можеме да бидеме креативни и да го дадеме својот придонес кон градење на подобра иднина. Нереално е да се очекува дека сите ќе го прават тоа. Но кој сака, ќе го направи. Затоа што кога се сака, се’ се може. Јас не очекувам сите да се сложат со ова мое мислење, но драго ќе ми биде ако најдам барем еден истомисленик на форумов. :) Да скратам - дискусија од ваков тип веќе започнавме овде: http://forums.vmacedonia.com/topic.asp?TOPIC_ID=15357
Kaneo	Некако дискусијава ја претвораме во онаа дилема „Дали е постара кокошката или јајцето?“ :))) Лиде, многу ми е јасно што зборуваш, пак ќе речам - од истите причини и јас завршив тука кај што сум. И апсолутно важи она дека рибата од главата смрди. Но, јас верувам дека нашиот народ е навистина премногу затруен со негативна енергија која во голем дел ја шират нашите сензационалистички медиуми. Така се’ повеќе се шири чувство на немоќ. Идејата ми е дека оние кои се свесни за тоа треба да влијаат врз своето опкружување, онолку колку што можат, и да помогнат да се шири таа свесност. Сите ние, кога знаеме дека сме манипулирани и на кој начин, многу полесно ќе го препознаваме тоа и ќе бараме механизми да се избориме против истото... Морам да одам... а ти, Лиде, ако сакаш, придружи ни се во дискусијата на топикот за кој го дадов линкот погоре. ;)
toni_a	ushte tuka muabetite?
Lidija	Ne be Kaneo duso ne deka ne se slozva ili ne se slozva coek so muabetot tuku sekoj od razlicni pravci gi gledame rabotite i gi dozivuvame taka da zato i razlicni mislenja, ama pa to ne znaci deka jas ili nekoj drug nema respekt ili deka to so ti go pisis nema vrska bas sprotivno! Definitivno si vo pravo za to deka od samiot eden edinec pocnuva se, ako gledame opsto za se, ako si vervas vo sebe, ako si se cenis sebe si i seto to i to ke se izrazi kon okolinata i drugite ke te cenat. I pred se e najvazno sekoj eden da znaj so e, kako e da si bidi siguren vo sebe, a to drugite so mislat i kako procenvat na to nemozime mozi sekogas da vlijaeme i mozi ko ke e coek vo ta situacija ne e ni mnogu ni vazno. I da definitivno ne se izgradi nikoja nacija za eden den, taka da i Makedonija ne e isklucok vo to. Ama jas pak nemozam a da ne go zemam vo obzir to deka koga den posle den samo se bapkas vo porazi, nemora da bidat golemi i mali, kapka po kapka okean se praj i togas i kolku sila da ima coek, ne e semoken, nemozi da gleda i planira kako ke e utre koga neznaj kaj da zafati denes. A za zapadot neznam...dali se raboti za deka edinecot se oseka moken od samiot sebe ili drzavata e dojdena do to visoko nivo i sozdava takva atmosfera kade so jas, ti do nekoj stepen osekame sila i mozime da planirame nesto neznam, poke mi odi ova vtoroto mi se cini...
Kaneo	quote: Originally posted by toni_a ushte tuka muabetite? Ne be, se prefrlivme na drugiot topik vo Opstestveni nauki. Ama na Lidija morav da i' odgovoram, taa mi e prvata drugarka na forumov, moram da ja ispocituvam. Lide, pozdrav!
Lidija	Znaci Makedoncite sprema definicija se poketo mrzi ili natamu odat? Svajcarija za primer ja zemas, nemoj te molam mi se kreva pritisokot, najlosiot primer za arna drzava go zede, gospod da cuva da se dojdi do ta blagosostojba na takov nacin ko so tie imat dojdeno, neutralni abe neka odat vo Pirinska Makedonija!!! Ama to ne e temata, temata e drugo. To so imame razlicni mislenja nisto loso i neznaci deka tvoeto ili moeto ili tretoto e tocno, mozi na kraj kraevi e kombinacija od se e i tamu lezi vistinata. Jas ne velam deka definitvno ne lezi nesto i vo to kako sme nie ko narod, segde e to taka ima nesto vo krvta so ne praj na nekakov nacin, ama deka samo od nas zavisi ne, zavisi i od to deka nema humanost, troska oset, moral vo lugeto poketo. Ama zs ko Kaneo rece se vrtime vo krug aj i jas da stavam tocka od moja strana.
Kaneo	Nervozen, jas ne se raspravam so tie sto imaat poinakvo mislenje, tuku diskutirame site. :))) Zatoa sluzat forumive. :))) Eve, mnogu se slozuvam so tebe koga velis deka covek ako sam se trudi, moze da odi napred i vo Makedonija. I moeto iskustvo e takvo. Ona sto sakam da go kazam e deka ima premnogu lugje vo MK koi postojano se zalat od drzavata, od politicarite, od zaverite na strancite da ne' unistat, i t. n., a nisto ne pravat (zatoa sto ne znaat kako, se plasat ili ne sakaat) nitu za sebe nitu za drugite. I pri toa ne gi stavam site vo its kosh!!! - zasto ima mnogu razlicni zivotni prikazni. Samo zboruvam za ovaa pojava kaj nas kako masoven trend. Poentata mi e deka so lelekanje, kritikuvanje i pasivno odnesuvanje nema da stigneme nikade. Naprotiv, ako pocneme da veruvame vo samite sebe kako individui deka sme sposobni nesto da napravime vo zivotot i da rabotime na toa, rezultatite nema da izostanat. No, klucniot moment e tokmu vo toa - da pocneme da veruvame vo samite sebe! Ete, za takvo menuvanje na svesta zboruvam. (Zatoa i se bunam pogore za mediumite - zasto tie mnogu deluvaat na nacinot na razmisluvanje!) I ne velam, nitu realno moze da se ocekuva taa promena da se sluci preku nokj, no sekoj stav kako tvojot, Nervozen, iznesen pogore, e cekor napred vo taa nasoka :))). Samo napred i ti posakuvam mnogu uspesi vo idnina! :)
NeRVoZeN	Kaneo,ne gledam tuka pricina za raspravija ili pak kako sto poveketo napisale razlicni mislenja.Lugje,realnosta kaj nas e deka sme naviknati na vakov nacin da ziveeme i tesko ni e da go smenime toa.Ni denesna Svajcarija i lugjeto ne sonuvale niti pak preku nok stignale do tuka kaj sto se denes,neli?Ako gresam popravete me.Ednostano nauceni sme nekoj drug da se grizi za nas,od nadvor da ni frlaat so troski a nie im se zablagodaruame i posle "emi ne mozime napred,nemame sili,nemame kapacitet" .... Porano bev najgolem mrza,jadev i piev na gotovo od moite,ne mi bese vazno za nisto,ama bas nisto.Koga pocanav da "rmbam"samiot,i da se trudam,vidov deka mozelo da se odi napred ako se saka.Ama ko si mrza , takov ke ostanis.taka da ako ne se osvestime 80 % od populacijata tuka i pocneme naporno da rabotime,nema Svetla idnina,uste mnogu ke se vrtime vo krug i topkata ke ja dodadame eden do drug.KRAJ...!!!
NeRVoZeN	vo pravo si,malku regirav nervozno sinoka:) se izvinuvam , pa da se ispravam:) sala nastrana.realnosta e deka topkata ja sutirame eden do drug,a prvi pred golot se politicarite i vladata.prasanje? 'lugje koga ke se osvestime ? koja vlada ili politicari ke ne odnesat napred ako samite ne sakame?uste nema takov primer vo svetov:) izgelda sakame da bideme unikatni,a ?e ne mozi:) a za mediumite,definitivno preteruvaat vo se....jas samo se nadevam deka nabrzo site ke se osvestime , da gi ostajme politicarite nastrana neka si ja vrsat svojata rabota.da se fatime za praviot pat na trudot , a rezltatite ke se vidlivi kako sto rece i Kaneo.Samo ako navistina samite nie sakame i se potrudime...!!!