Ekumenizam
a Crkvata Hristova se sostoela od PRAVOVERNI hristijani.
Ekumenizmot od globalen "hristijanski" aspekt e ERES.
Pred nekoj den (21 Maj) vo Skopje se odrza edna manifestacija narechena FamilyFest, organizirana od karizmatichkoto dvizenje Fokolorini, koi deluvaat vo sklop na Katolichkata Crkva. Ovaa manifestacija se odrza vo Pravosalvniot Hram Sv. Kiril i Metodi vo Skopje, so blagoslov od poglavarot na MPC g.g. Stefan i aktivno uchesto na vladikata Metodij. Prisustvoto na Katolichki sveshtenici i Pravoslavni sveshtenici i Pravosalven vladika, se odrazuvashe na odnosot na uchesnicite. Bez razlika dali bea makedonci ili albanci, pravoslavni ili katolici, Bog i familijata bea na prvo mesto i nemashe podelbi, tuku naprotiv, vo bogatstvoto na iskustvata se ochituvashe edinstvoto vo Boga. Nikoj ne bara pravoslavniot vernik da stane katolik. Vakvi ekumenski sredbi, na koi shto primer za ljubov na edni kon drugi ke demonstriraat sveshtenicite i vladicite, narodot ke gi sledi. Sekoj ostanuva ona sto e, no ima ljubov kon drugiot. Onoj koj nema da go sledi svojot duhoven uchitel i vladika, uporno drzejki se do "svojot pravilen stav", ostanuva vo svojata slepost i vo nego ne prebiva ljubovta Bozja.
crkva. Takvi dvizhenja se neprifatlivi za Crkvata Hristova, chija
glava e Hristos, a MPC e samata vo raskol so pravoslavnata Crkva i
ne e chudo, shto se povekje otpagja. Sepak, e zhalno!
| quote: |
| Originally posted by nevernik Zarem monashtvoto ne e karizma dadena preku Svetiot Duh? Zarem misionerstvoto na laicite ne e karizma? Ili toa go nema vo Pravosalvieto Enigma? |
Pa, promisli samiot? Kako mozhe monashtvoto i misionerstvoto da e chovechka lichnosna
karizma, ako e proizvod na Svetiot Duh?
| quote: |
| Originally posted by Enigma Vo III vek nemalo protestanti, rimokatolici i papski primat, a Crkvata Hristova se sostoela od PRAVOVERNI hristijani. Ekumenizmot od globalen "hristijanski" aspekt e ERES. |
Zaboravi??? ili namerno ispushti???, ke te dopolnam bidejki davash poluvistini. Eve ja celata vistina, nemalo ni pravosalvni.
| quote: | ||
Originally posted by Enigma
Pa, promisli samiot? Kako mozhe monashtvoto i misionerstvoto da e chovechka lichnosna karizma, ako e proizvod na Svetiot Duh? |
Enigma, ne si tolku neintiligentna, da napishesh rechenica koja nema smisla. Ova nema da go razberam na nekoj nachin so koj bi mozel da te navredam, tuku ednostavno ke go svatam kako inaet, da se kaze neshto vo shto i ti samata ne veruvash.
Karizmata e dar na Svetiot Duh. Ova ne go velam za tebe, bidejki ti toa go znaesh, i dobro go razbirash, no nekoj inaet ne ti dava da go priznaesh, i zatoa go velam za site onie koi ke go prochitat ova.
I karizmata Bog ja dava vo vreme koga Negovata Crkva se naoga vo kriza, koga gavolot napaga so site sredstva i nasekade, preku medijata so propaganda za izbor na zivot, so propaganda na sopstvenost na zivotot, so unishtuvanje na hristijanskiot brak, so ismejuvanje i neveruvanje na Svetite tajni itn. I vo tie momenti Bog intervenira. Dava posebna milost na nekoi luge, koi se stavat vo sluzba na Crkvata, i zapocnuva povtorna evangelizacija, obnova, na ona izgubenoto. Monasite i kalugerite ne odat vo posveten zivot poradi usovrshuvanje na svojata lichost vo ljubovta Bozja, tuku kako ZNAK Hristov, za spasenie na site luge. Da Hristos e Toj koj gi ljubi site, i Koj za site ima ljubov. Monahinite ne se del od strukturata na Pravosalvnata Crkva. Tie se posbno dvizenje, so posebno vnatreshno ureduvanje, i po karizmata Bozja shto e dadena na nekoj, tie istatata ja ispolnuvat na toj nachin shto se stavat vo uloga na sluginki Bozji i poslushnost kon Crkvata.
| quote: | ||
Originally posted by nevernik
Zaboravi??? ili namerno ispushti???, ke te dopolnam bidejki davash poluvistini. Eve ja celata vistina, nemalo ni pravosalvni. |
Nema potreba da me dopolnuvash, zashto vo III vek imalo edna hristijanska Crkva i vera, koja bila pravoverna (nemalo eres, t.e. iskrivenoto uchenje bilo vednash otstraneto od
crkvata). "Pravoveren" znachi "pravoslaven".
Католичката и Руската Правосалвна Црква, се спремни заеднички да работат како би ѓи зачувале моралните христијански вредности во Европа - рече митрополитот Кирил, претседател на Одделот за надворешни работи на Руската Православна Црква, на средбата со новинарите после благословот на првата руска православна црква во Рим, посветена на Катерина Александриска. Папата Бенедикт XVI, на 16 мај го прими на аудиенција митрополитот Кирил и со него разговараше за семјството, проблемите врзани за одбрана на животот, за биоетиката, и за христијанскиот одговор на прашањата која денес ги поставува науката. Осврнувајќи се на средбата со Папата, митрополитот истакна како и двете Цркви во се се слагаат околу прашањата за човечќиот морал. Зборувавме за заедничката желба за барање и очувување на моралните христијански вредности во Европа. Кога ќе се случи некој терористички акт, целиот свет се тресе и се прашува како тоа можело да се случи. Но кога ќе се уништи составот на моралните вредности, што тогаш може човека да го одврати од тероризмот? Тоа го може само внатрешната контрола, која е во сопственост на човекот - рече митрополитот Кирил и додаде како е многу задоволен што и двете Цркви во се се сложуват кога се во прашање моралните вредности. Говорејки за теолошките прашања, рече дека тие потекнуваат од Средниот век. За тие прашања исто така треба да се разговара. Како што ви е познато сега ќе со обнови теолошкиот дијалог помеѓу Католичката и Православната Црква, а луѓето на совремниот свет од нас барат да одговориме на прашањата кои се однесуват и на нив, со кои и они се судруваат. Затоа нашата заедничка порака на светот и цела Европа треба да биде единствена - истакна митрополитот. На прашањето што мисли за папата Бенедикт XVI, одговори како многу го восхитило Папината дисциплина во размислувањето и говорот. Папата е стварно теолог, апсолутно самостоен и многу јак - заклучи митрополитот Кирил.
| quote: |
| Originally posted by Enigma Koja e karizmata na rinokatolichkite monasi, koi praktikuvaat okultizam? |
Дали христијанинот практикува окултизам?
| quote: | ||||
Originally posted by Enigma
Nema potreba da me dopolnuvash, zashto vo III vek imalo edna hristijanska Crkva i vera, koja bila pravoverna (nemalo eres, t.e. iskrivenoto uchenje bilo vednash otstraneto od crkvata). "Pravoveren" znachi "pravoslaven". |
Правоверен се состои од буквите п р а в о в е р е н. А Христовата Црква на земјата е Католичка и правоверна.
| quote: | ||
Originally posted by nevernik
Дали христијанинот практикува окултизам? |
Enigma, da ne si go gledal kodot na da vinci??? Pa ti si monah, se nadevav deka ti nema da veruvas vo takvi raboti.
| quote: |
| Originally posted by angomako pa ubavo e da se otvori dijalog pomegju dvete crkvi.bas me interesira koga kje pocne da se rasprava za teoloski prasanja,sto kje se sluci:) |
Dijalog postoi.
| quote: | ||
Originally posted by nevernik
Дали христијанинот практикува окултизам? |
Nekoi "hristijani" vo Rimokatolichkata crkva praktikuvaat okultizam.
Okultisti nasekade ima, a karizmata e del od Crkvata i delo na Svetiot Duh i bez nea crkvata ne moze da opstojuva.
| quote: | ||||
Originally posted by Enigma
Nekoi "hristijani" vo Rimokatolichkata crkva praktikuvaat okultizam. |
Ке ти одговорам онака како што ти прашуваш. Некои "христијанки", поточно една "правоверна православна христијанка", од едно село во близина на градот во кој живеам, "гледа во иднината, повикува духови на умрени, и крши магии". Во собата околу неа има многу икони на св. Богородица, св. Петка, Исус Христос. Дури на некои кои одат таму им вели да носат дар во тој и тој манастир ако сакат магијата да биде уништена.
Енигма, дали ова не е практикување на окултизам? И тоа тука во Македонија. И какви се тие "христијани" кои тоа го практиркуваат?
| quote: | ||||||
Originally posted by nevernik
Ке ти одговорам онака како што ти прашуваш. Некои "христијанки", поточно една "правоверна православна христијанка", од едно село во близина на градот во кој живеам, "гледа во иднината, повикува духови на умрени, и крши магии". Во собата околу неа има многу икони на св. Богородица, св. Петка, Исус Христос. Дури на некои кои одат таму им вели да носат дар во тој и тој манастир ако сакат магијата да биде уништена. Енигма, дали ова не е практикување на окултизам? И тоа тука во Македонија. И какви се тие "христијани" кои тоа го практиркуваат? |
Praktikata na gorenavedenata "hristijanka", ne e praktika na pravoslavnata Crkva,
dodeka vo Rimokatolichkata crkva monasi praktikuvaat okultizam. A ti, zoshto se obrakjash
kaj "pravoverni" bajachki?
| quote: | ||||
Originally posted by Enigma
Nema potreba da me dopolnuvash, zashto vo III vek imalo edna hristijanska Crkva i vera, koja bila pravoverna (nemalo eres, t.e. iskrivenoto uchenje bilo vednash otstraneto od crkvata). "Pravoveren" znachi "pravoslaven". |
I samata rece deka taa edinstvena Crkva na hristijanite bila pravoverna a ne pravoslavna vo denesen smisol na zborot posto togas ne postele nitu pravoslani nitu katolici posle raskolot zapadot go narekol istokot pravoslaven. i tocka!
ova e istata retorika sto od pocetokot ja tresete so cel da isopganite pravoslavieto.
zosto,se prasuvam?
toa na crkva vi go zborat,ili taka,na sedenkite megju sebe si gi praite muabetive?protestanti nizaedni...
nikoj prakticno ne kaza nisto loso protiv katolicite,se dodeka ne se vklucija nekoi inkvizitori tuka,i pocnaa ama bas istoto da go zborat za pravoslavieto.celo vreme,isti argumenti.
ti batka,otide u uste pogolemi nebulozi.
"pravoslavieto nemalo nikakva teologija" i se koristelo so katolicki skripti?a be sto ti e na tebe?pogolema glupost od ovaa ne sum procital.
teologijata na prvoslavieto e mnogu posuperiorna od katolickata,i pogledni go pravoslavniot svet sto se prostira od makedonija do vladivostok,i kje vidis deka e eden pravoslaven svet.
mnogu crkvi,ama lugjeto ja imaat sobornosta kako izbor.
pogledni go katolickiot svet,i kje vidis shizmi,shizmi,i podelenosti koi vo krv se gusele i povtorno se pojavuvale.
i ti mi zboris za edinstvenost i za nekakva katolicka superiorna teologija?na nemanje politika kaj katolicite?
prvoslavnite vodele demek drzavna politika,a katolicite,ja krojat drzavnata politika na drzavite so svoite propagandni mashini,kako i od sekogas.
i vo toa gi koristele kanonite,za da manipulirat so drzavite i sto se ne.
i toa gi sozdalo site shizmi niz evropa.
vprocem,toa i go razglabavme do skoro na forumov,so eden drug ist kako tebe.
pa so vakvi tipcinja kako vas,nema potreba voopsto da sednam da si trosam vreme da si ja branam verata,zasto samite vasi postiranja,neznaenje i bezobraznost najubavo zborat za samite vas.
i prodavas eftin pietizam POVTORNO,od tipot dali ja znam oce nas ili desette bozji zapovedi,dali idam vo crkva,me prasuvas,pa si davas odgovor,i si izveduvas zaklucoci.
celo toa pukanje vo gradi so pietizam,makstole,sto e tolku tipicno za vas katolicte i na koe ve ucat od mali,ne vo duhot na pravoslavieto koe znae deka sme gresni i koe gi ima ustroeno zakonite spored mudrosta i snishodlivosta na svetite otci koi mozele da poglednat niz vremeto,slicno kako i starzavetnite proroci.
toa e taa voobrazena superiornost za koja sto zboruvam,me sfakjas?
zasto sekoja navodna superiornost e voobrazena.
ja znam oce nas,gi znam bozjite zapovedi,i odam vo crkva.
| quote: |
| Originally posted by angomako i tri tocki..:) ova e istata retorika sto od pocetokot ja tresete so cel da isopganite pravoslavieto. zosto,se prasuvam? toa na crkva vi go zborat,ili taka,na sedenkite megju sebe si gi praite muabetive?protestanti nizaedni... nikoj prakticno ne kaza nisto loso protiv katolicite,se dodeka ne se vklucija nekoi inkvizitori tuka,i pocnaa ama bas istoto da go zborat za pravoslavieto.celo vreme,isti argumenti. ti batka,otide u uste pogolemi nebulozi. "pravoslavieto nemalo nikakva teologija" i se koristelo so katolicki skripti?a be sto ti e na tebe?pogolema glupost od ovaa ne sum procital. teologijata na prvoslavieto e mnogu posuperiorna od katolickata,i pogledni go pravoslavniot svet sto se prostira od makedonija do vladivostok,i kje vidis deka e eden pravoslaven svet. mnogu crkvi,ama lugjeto ja imaat sobornosta kako izbor. pogledni go katolickiot svet,i kje vidis shizmi,shizmi,i podelenosti koi vo krv se gusele i povtorno se pojavuvale. i ti mi zboris za edinstvenost i za nekakva katolicka superiorna teologija?na nemanje politika kaj katolicite? prvoslavnite vodele demek drzavna politika,a katolicite,ja krojat drzavnata politika na drzavite so svoite propagandni mashini,kako i od sekogas. i vo toa gi koristele kanonite,za da manipulirat so drzavite i sto se ne. i toa gi sozdalo site shizmi niz evropa. vprocem,toa i go razglabavme do skoro na forumov,so eden drug ist kako tebe. pa so vakvi tipcinja kako vas,nema potreba voopsto da sednam da si trosam vreme da si ja branam verata,zasto samite vasi postiranja,neznaenje i bezobraznost najubavo zborat za samite vas. i prodavas eftin pietizam POVTORNO,od tipot dali ja znam oce nas ili desette bozji zapovedi,dali idam vo crkva,me prasuvas,pa si davas odgovor,i si izveduvas zaklucoci. celo toa pukanje vo gradi so pietizam,makstole,sto e tolku tipicno za vas katolicte i na koe ve ucat od mali,ne vo duhot na pravoslavieto koe znae deka sme gresni i koe gi ima ustroeno zakonite spored mudrosta i snishodlivosta na svetite otci koi mozele da poglednat niz vremeto,slicno kako i starzavetnite proroci. toa e taa voobrazena superiornost za koja sto zboruvam,me sfakjas? zasto sekoja navodna superiornost e voobrazena. ja znam oce nas,gi znam bozjite zapovedi,i odam vo crkva. |
Браво. Но би те прашал, бидејки темата е Екуменизам, која е најголемата заповед во Библијата? И дали е некако протолкувана и ако е, објасни ја!
istorijata na katolicite e so krv do kolena,i tokmu vie nemate pravo da mu kazete na nekogo kade pocnuva,a kade zavrsuva "politikata",i da go koristite ekumenizmot za da vnesete nacionalni vnatredrzavni razdori.
ubavite zborovi se edno,ama kolku e nevkusno da ja citiras biblijata za nekakvi "evangelisticki" celi,a za vaseto minato,kade sto istite tie citati za ekumenizam bile politicki zloupotrebuvani,da kazete pu pu-ne vazi,nie sega sme isti,ama reformirani?!
so vasite "dobri" nameri,i ne znaejki,vnesuvate razdor,a se pravdate potoa so dobri nameri.
vo sekoja crkva ima politika,i toa e fakt,a katolicite najmalku imaat pravo da kazat kade svetovnata politika pocnuva,a kade zavrsuva.
katolicite vo makedonija treba da bidat snishodlivi i so pocit kon lokalnata pravoslavna crkva,a ako ima potreba i zelba nesto da se komunicira,za da se podobri polozbata na pravoslavnite vernici,od ljubov kon niv,im nacin kako toa da se napravi.
a ne vaka,kaj kje se stigne,da se kleveti.
tebe toa na sto ti lici?
А сега ке ти ја кажам вистината: Една ноќ апостолите се во брод во Галилејското море. Исус останал нешто на брегот. Околу полноќ доаѓа кај нив одејќи по вода. Петар го прашува дали може да тргне кон Него по водата. Исус му вели дека може. Петар го гледа Исуса и оди по водата. Кога престанува да го гледа Исуса, потонува во брановите.
Ако не ти е нешто јасно прашај слободно.
П.С. Го гледаш Исус како оди по водата?
| quote: |
| Originally posted by nevernik Најголемата заповед е: “Сакај го Господа, твојот Бог, со сето твое срце, со сиот свој разум, со сите свои сили, и втората која е слична на неа: Љуби го ближниот свој како самиот себе“. А сега ке ти ја кажам вистината: Една ноќ апостолите се во брод во Галилејското море. Исус останал нешто на брегот. Околу полноќ доаѓа кај нив одејќи по вода. Петар го прашува дали може да тргне кон Него по водата. Исус му вели дека може. Петар го гледа Исуса и оди по водата. Кога престанува да го гледа Исуса, потонува во брановите. Ако не ти е нешто јасно прашај слободно. П.С. Го гледаш Исус како оди по водата? |
Shema Israel, Adonai Elohenu, Adonai Ehad.
zasto ako e taka,ima edno mesto do skopje za takvi slucai.
So toa dali gi znaes ovie raboti sto treba sekoj da gi znae...ne sakav da recam nisto drugo tuku samo ednsotavno da te posocam deka ne postoi ama bas nikakov interes za dusata na narodot vo mpc! Toa e tocno sto go rekov deka vo rusija ucele od skripti i deka na kraj napravile edna izmegju teologija so nema da bide ni katolicka ni protestanska... A vo makedonija nesum slusnal deka ima nekoj golem teolog zatoa tocka i tocka!
I neznam prethodniot post ti bese tolku glup so navistina nemi se trosat zborovi!
Ova ovde e verski rasizam.... a razdorot go stvarate vie! Nikoj drug! Eve kako odite kon ekumenizmot..ve boli vas za ekumenizam!
togas super sto ne sme vo toj "ekumenizam".
ima prekrasni knigi za pravoslavnata teologija,kade se objasnuva i teoloskiot konflikt megju varlaam i gregori palama,i kade se zbori za pravoslavnata duhovnost,sobornost i misticizam.
"vo rusija ucele od skripti i napravile teologija megju katolicizam i protestantstvo"...
of lele,so kakvi si go gubam jas vremeto..ako nekoi vasi svestenci vaka ve lazat,mislis deka tie pridonesuvaat kon nekakov "ekumenizam"?
A vo makedonija nesum slusnal deka ima nekoj golem teolog zatoa tocka i tocka!
=======================================================
i tri tocki...
ima odlicni teolozi megju svestenstvoto vo makedonija,i lugje na koi navistina im e dojdeno do ovoj narod.
toa e pravoslavna teologija.
ti kaza deka ruskite monasi ucele od protestantski i katolicki skripti i si napravile nekoja svoja teologija.
od toa pogolema eres nema,i toa e debela glupost,a koj ova ti go kazal,veruvaj,ili te izlazal ili samiot ne znael.
Neznam sto ti preci da priznaes deka Katolickata crkva pridonela mnogu za razvojot na hristijanstvoto! Ej pa katolicite negi negiraat golemite istocni oci! Neznam kaj e problemot so pravoslavieto, mozebi premnogu se zamara so minatoto pa topkaat u mesto!
Drug pat koga ke spomnes eres...sakam definicija od tebe za toj tvoj eres da znam na sto mislis...ovaka navistina se izjasnuvas deka pojma nemas!
palama,roden carigrad,1296-1356...
eve,procitaj povekje od tuka,na angliski e.
http://sgpm.goarch.org/Monastery/index.php?p=33
nekako i ti i nevernik,ljubite da postavuvate prasanja,namesto da si ja kazete rabotata direktno.taka,demek,popametni si izgledate..ubavi na majka..:)
katolicite ne gi negiraat istocnite otci,ama ne gi slavat,imaat drugi svetci,i teologijata,praksata i ucenjeto na svetite otci,e isceznato vo katolicizmot.za zal.
golem del od katolickiot misticizam vsusnost i ne e vo soglasnost so nivnite ucenja.
povekje okolu toa,na sajtov:
http://www.vic.com/~tscon/pelagia/htm/b16.en.saint_gregory_palamas_as_a_hagiorite.01.htm
| quote: |
| Originally posted by angomako nevernik,ti slucajno da ne gledas nekoj kako odi po voda??? zasto ako e taka,ima edno mesto do skopje za takvi slucai. |
Жално е кога Изворот на животот не го гледаме. Кога работите ги земаме во наши раце. Ти реков: Петар одеше по водата додека гледаше во Исус. Ккога погледна во водата, во брановите кои доаѓаа, потона. Зошто? Едноставно: Кога го гледаш Иуса, Он ти помага. Не може ништо да ти нашкоди. Но што претставува водата. Водата симболизира СМРТ. Овој свет и теретот што го носиме за нас е смрт. Сите бремиња што не опкружуваат се смрт. Нашето минато е смрт. Нашето искуство е смрт. И сега едноставно каде е животот? Можеби во Скопје, каде има едно такво место да се оди по вода за такви случаи, како што велиш ти? Па брате, не чекај ни секунда, оди таму и оди по водата. Но ќе ти кажам: во заблуда си. Во заблуда си зошто она што единствено го знаеш е само твоето минато и ништо друго. Заборави го минатото и бремето што те оптеретува. Тоа ти ги затвара очите за да не гледаш. Се додека гледаш на минатото, на “славната традиција“ ќе потонуваш во водите на смртта, ќе живееш во илузорен-имагинарен свет, сакајки да ги надминеш сите неправди, а основа ќе ти е твојата правда. Твојата религиозност се издига над Животот, и затоа него гледаш Животот, не одиш по водите на смртта. Не спасува ниту католицизмот ниту православието. Гледај во Христа, и ќе одиш по водата.
| quote: |
| Originally posted by angomako stole..jas ne te razbrav deka ti vsusnost si me "testiral":) palama,roden carigrad,1296-1356... eve,procitaj povekje od tuka,na angliski e. http://sgpm.goarch.org/Monastery/index.php?p=33 nekako i ti i nevernik,ljubite da postavuvate prasanja,namesto da si ja kazete rabotata direktno.taka,demek,popametni si izgledate..ubavi na majka..:) katolicite ne gi negiraat istocnite otci,ama ne gi slavat,imaat drugi svetci,i teologijata,praksata i ucenjeto na svetite otci,e isceznato vo katolicizmot.za zal. golem del od katolickiot misticizam vsusnost i ne e vo soglasnost so nivnite ucenja. povekje okolu toa,na sajtov: http://www.vic.com/~tscon/pelagia/htm/b16.en.saint_gregory_palamas_as_a_hagiorite.01.htm |
Neti zboram jas za nikakva superiornost more ti zboram za vistini, mi e gajle mene koj se oseka superioren, pred Boga sme site isti.
Patem gi obvinuvate katolicite za superiorni a dlaboko vo sebe imate golema gordelivost sto ve zaslepila i negledate od prst podaelku! Ovde e problemot! A svetite oci, ako mislis deka vo katolicizmot isceznale ja dokazuvas uste ednas tvoajta nepismenost i neinformiranost! Posto ova sto vo zapad e prevedno od svetite oci ti na makedonski mozes da gi sonuvas samo! Eve i samiot mi davas angliski sajtovi od Palamas! A ne makedonski...zatoa uste ednas pazi se od dezinformacii me sramis na nacionalna i na verska baza!
pogledni vo istorijata,i kje vidis,nema eresi,nema inkvizicii,nemalo ni indulgencii(plati za da ti go ponistime grevot)..toa isto kako so ponistuvanjeto na brakot sto i sega se praktikuva kaj vas reformiranite.:)
ednostavno,nemalo potreba od takvi raboti,a toa sto katolicizmot vo poslednite 20 godini e vo nalet na nekakov new wave,pa sega izigravas panker,e druga rabota.
ucenjata za meditacijata i molitvata na srceto,prezivuvaat samo vo pravoslavniot misticizam.
prevodi na gregori palama na makedonski,kolku sto znam,ima..ne zboram za internet!tie spisi dojdoa na zapadot preku svetite takovci od ruskata zadgranicna crkva i preku grckite crkvi, ne preku katolickata crkva.ne znam eden katolik kojsto znae za ovie raboti,a sum parvel muabet so nekolku od niv.
toa ucenje ne e mejstrim vo katolicizmot,ako voopsto go ima.
de postiraj nekoi sajtovi da procitam.
posle komunizmot,poleka se obnovi hesihazmot vo makedonija,i se napravija prevodi.kako moze da i nema tie raboti na makedonski?
mozda gi nema na internet,ama sekako deka gi ima.
jas imam doma makedonski prevodi za zivotite na razni svetogorski otci, kade se zbori za molitvata na srceto,itn..
ako si go slusal peenjeto na monahinjite od vodoca,kje slusnes kako peat i za gregori palama.
ucenjeto na svetite otci isceznalo vo katolicizmot,vsusnost toa bilo i sustinata na debatata koja se ima razvieno pomegju katolikot varlaam i samiot gregori palamas.
mozebi ima nekoi katolicki redovi kosto nesto zapazile od toj misticizam,delcinja tuka i tamu,no toa e zanemarlivo.
vo katolicizmot imas i stigmatici,harizmatski dvizenja koi pagjaat vo transovi,itn..
seto toa e nekompatibilno so ucenjata na svetite otci koi bile majstori vo molitvata.
takvi otci se uste ima,i dodeka gi ima,pravoslavieto ne e "konzerva" stole.
quote:
A svetite oci, ako mislis deka vo katolicizmot isceznale ja dokazuvas uste ednas tvoajta nepismenost i neinformiranost!
===============================================================
pa ti sega me ubeduvase deka prakticno nemalo teolozi vo pravoslavieto,tuku deka sme prepisuvale od protestantite(?!) i od katolicite.koj ti go kazal ova,be stole?
ako nekoj si go srami narodot,toa si ti.
pa makedonija bila centar na hesihastickata molitva so vekovi,a ti mi kazuvas,nemalo teologija vo pravoslavieto,tuku sme ja ukrale od protestantite(?!)...
da,jas sum gord sto poteknuvam od mesto so takvo isklucitelno bogato i obilno duhovno minato.sega toa poleka,poleka,sramezlivo no sigurno,se vozobnovuva.povtorno se vrakja hesihazmot na mala vrata,i nema tuka kratki patista.za toa treba vreme.
tocno e deka nekoi popovi mozebi duri se cuvstvuvaat zagrozeni od monaskite redovi,zasto se osekjaat kako da im ja prevzemaat pastvata.
ama toa se raboti sto samo so vreme se isceluvaat,i toa trgnuva od samite lugje.
nema nas edno "unijatstvo" da ni ja opravi crkvata!
lugjeto se isti,i za ti raboti treba vreme.pogledni ja hrvatska,napravi so toa mozokot tvoj ispran edna komparativna analiza,i sam kje vidis sto e sto.
najvazno e deka ucenjata na svetite otci se vrakjaat vo ovaa zemja koja od sekogas bila svetiliste na molitvata na srceto.
ako nekoj pokazuva eklatantno neznaenje i navreduvanje za svojata zemja,toa si ti be stole.ja si ja branam zemjata,tradicijata na moite dedovci,koi ne bile pod nikoj slucaj "unijati",i mojata religija,koja ne e ednakva so tvojata.
ajde da vidime,sto e sega slednoto.
mozebi deka pricesta ja ukrale rusite od protestantite,i im ja donele na koptite vo egipet..
pa jas samiot ti kazav deka gi branev tie raboti..kako inaku bi doznal za post od pred tri godini?golemo cudo.
da nekjev da se znae toa,kje postirav pod drugo ime.
gledas,kako se menuvaat stavovi?
demek kje me diskreditiras,a?
seljak si tezok,da znaes...
ima edna mala razlika...togas nemav nikakov zivot vo crkvata i pojma nemav sto toa znaci i sto toa dava.
prakticno nemav pojma sto e toa zivot vo pravoslavieto.
toa ne se popovite,toa ne se politicarite,ili narodot.
toa se tainstvata vo crkvata,zacuvani vo kristalna cista forma,linija dolga 2000 neprekinati godini,samo vo pravoslavieto!
unijatstvoto ne moze da ja spasi makedonija,tuku samo moze da go unisti nejziniot bit i bitot na narodot,zasto toj narod so toa nema nisto.tuka nikogas nemalo praktika od toj tip,i unijatite kako duhovna praksa go nemaat isihazmot.toa opstojuva samo vo ramkite na dogmatskiot pravoslaven svet.
popovite nikogo ne spasile,stole,ima dobri,ima i sutraci kako i segde.
posto sum bil i vamu i tamu vo poslednite tri godini,mozam samo edno da kazam,a toa e deka unijatstvoto kje ne unisti totalno kako narod.
istorijata toa nesomneno go pokazala kako podelbata megju katolici i pravoslavni sozdava problemi,ne gi resava,TUKU SAMO GI KOMPLICIRA.
ja spomnav ukraina vo pogorniot primer,ama fakt e deka oni toa sami go isteraa.
FAKT E DEKA PODELBATA MEGJU UNIJATI I PRAVOSLAVNI SKORO DOVEDE DO GRAGJANSKA VOJNA.
BASKA STO TOA E OGROMNA ZEMJA I MOZE DA PREZIVEE TAKVI PODELBI,ZA RAZLIKA OD MAL NAROD KAKO NAS.
ti zboris deka toa kje ne spaselo kako narod,a jas kje ti kazam edna rabota sto ja nauciv,a toa e:
NEMA LEB PREKU POGACA.NIKOJ NEMA NAS KAKO NAROD DA NE SPASI OSVEN BOG I NIE SAMITE.NAJMALKU NEKAKVI KATOLICI I NEKAKVO UNIJATSTVO SO PAPATA.
ETE FILIPINI E KATOLICKA ZEMJA.toa ne gi sprecuva da bidat najsiromasna i najkorumprana drzava vo azija.
pogledni ja juzna amerika.se banana drzavi i korupcija do nebo.
e sega,poglednete gi protestantskite drzavi!
PA JAS VIKAM AKO VEKJE OTPAGJAME OD 2000GODISNATA CRKVA KAKO BIBLISKI NAROD,ZA POLITICKI INTERES,DA ODIME KAJ STO TREVATA E ZELENA(FINANSISKI), DA SI STANEME PROTESTANTI,KAKO BIVSIO NI PRECEDATEL.
STO VIKATE?ZOSTO DA SE PRODAVAME ZA EFTINO,KOGA MOZEME ZA POSKAPO?
MOZEBI SAUDISKA ARABIJA I POJSE KJE DADE ZA EDEN GRUPEN SUNET....
...PA STO PRAVOSLAVNO OD UCENJATA NA SVETITE OTCI OSTANALO VO TEBE,BE MAKSTOLE?
NISTO!...duri kaza deka pravoslavnata teologija bila kombinacija na protestantstvo i rimokatolicka filosofija.
TAKA LI SE ZACUVUVAAT UCENJATA NA OTCITE?SO NEZNAENJE I PREZIR?
TOA LI E UNIJATSTVO?PLUKNI ZALEPI RABOTAVA..SUPER!
se sto mozam da kazam e deka koga izdrzavme do sega,kje izdrzime i ponatamu i siguren sum deka kje uspeeme kako narod.nema vrakjanje nazad,i tamu sme kade sto sme so pricina.
priznavanjata na crkvata kje dojdat koga za toa kje bide vreme i koga bog kje resi.I EU KJE DOJDE NA DNEVEN RED,koga za toa kje bide vreme.
nikoj ne moze mesto nas da jade i da disi vozduh.
unijatstvoto vo makedonija nema da dojde.bidi siguren vo toa.
makedonija si e demokratska drzava,i se sto ide so toa.
normalno deka sekoj ima pravo na svoe sopstveno religiozno izrazuvanje...pa duri i tipcinja od tipot na malakastole.
posto sum bil i vamu i tamu vo poslednite tri godini,mozam samo edno da kazam,a toa e deka unijatstvoto kje ne unisti totalno kako narod.
=================================
sekako deka poimot "makedonec" denes e sirok...se nadevam nema da bidam pogresno sfaten.
ima makedonci koi se i protestanti,muslimani,katolici.najmnogu se ateisti:)
no dlaboka podelenost na ideolosko versko nivo ne bi bila ubava vo nikoj slucaj,mislam ednostavno deka bi bila krajno destruktivna i samo dopolnitelno bi ja iskomplicirala nasava situacija,
i pokraj toa sto nekoj misli deka toa bi bilo dobro.
videte edna mala podelba vnatre vo crkvata sto napravi,a kamo li da se rascepi na pravoslavni i unijati.kako samo bi se gledale ednite so drugite?mnogu brgu toa bi bile dva razlicni naroda,sekoj bi bil pod razlicna interesna zona,razlicno politicko vlijanie,so predrasudi edni kon drugi,itn...
ok,i rest my case..:)
zosto sekogas morate da pristapite od taa pozicija na nekakva duhovna superiornost,od tipot na "jas kako katolik znam povekje od tebe,koj si pravoslaven"..?
od kade znaes be nevernik sto znam jas,i od kade ti tolku kompetenten da znaes se okolu ovie raboti?
koj znae se?
imase pred dve tri godini tokmu diskusija tuka za unijatstvo,i nekoi clenovi na forumot,od politicki pricini se zalagaa za toa.
i znaes sto,jas bev eden od niv.
vo toa vreme,povekje bev zainteresiran za budizam,odosto za pravoslavie.posle sosema spontano pocnav da imam kakov takov zivot vo crkvata,i sfativ deka postoi tisina i mir kojsto e nad site setila,i koja ne e od ovoj svet.
protestantskite crkvi ja nemaat taa dlabocina,katolicite ne zborat za tie raboti,zasto ne gi znaat,a pravoslavniot misticizam imase tolku mnogu sto da kaze za taa tisina,koja ne e od ovoj svet.
naednas se pocna da ima smisla,i postot,i teologijata,i ikonite,i pravilata.
koga se interesirav za budizam,nekako mi falese bog..budizmot e ucenje za prirodata na umot,koja mozeme da ja otkrieme vo nasata dusa,i taka da doziveeme edinstvo so svetot,
megjutoa pravoslavieto bese edno takvo dinamicno i aktivno povrzuvanje so taa vnatresna tisina i neiskreirana energija,sto mojot svetogled za religijata se promeni celosno na nacin na kojsto najmalku ocekuvav.
i taka...glupo e da mislime deka znaeme se,nevernik.
ona sto go kaza vo prethodniot post,mozese da go kazes odma,namesto da postavuvas nekakvi suvoparni prasanja,i da cekas nekoj da ti odgovori.
interesno e sto i ti i stole nastapuvate vo ist stil,
prvo celosno go devaluirate sogovornikot,od tipot "ti pojma nemas,ne si bil vo crkva,ne ja znaes nitu oce nas",
a posle si kroite prikaski koisto mu odgovaraat na vasiot svetogled.
kakvi se svestenicite vo mpc,iskreno,ne mi e bitno.siguren sum deka ima i mnogu dobri,i covek mozebi i treba da se potrudi da pobara nekoj sto kje mu odgovara.
mojata poraka e,da ne se otkazuvaat.barem nekolku pati godisno sekoj moze da se pricesti,i da go obnovi toa organsko edinstvo so bog koe tlee vo dusite na site nas.
ne bi izgubele nisto,a bi dobiele mnogu.tainstvata kako pricest,ispoved,post,se besplatni.
ako nekoj pop e los covek,toj za toa kje si odgovara tamu kaj sto treba.moe ne e da kazam i da posocuvam,kako sto vie ste drcni da napravite.
ponatamu,ako nie samite ja znaeme duhovnata i psiholoskata vrednost na postot i pricesta,nema mnogu da ni bide bitno za toa kakov bil popot,zasto toj ne e gospod,toj si ima svoi problemi,i svoj tovar za nosenje,a secij odnos so bog e individualen.
quote:
Можеби во Скопје, каде има едно такво место да се оди по вода за такви случаи, како што велиш ти? Па брате, не чекај ни секунда, оди таму и оди по водата.
======================================================================
ima vo skopje povekje takvi mesta nevernik,ne e samo katolickata crkva,tuku i sekoja pravoslavna crkva koja e liturgiski ziva.:)
| quote: |
| Originally posted by angomako vo pravoslavieto faktot deka toa ja nosi vistinskata hristologija,ne e gordelivost,tuku ednostavno fakt. pogledni vo istorijata,i kje vidis,nema eresi,nema inkvizicii,nemalo ni indulgencii(plati za da ti go ponistime grevot)..toa isto kako so ponistuvanjeto na brakot sto i sega se praktikuva kaj vas reformiranite.:) ednostavno,nemalo potreba od takvi raboti,a toa sto katolicizmot vo poslednite 20 godini e vo nalet na nekakov new wave,pa sega izigravas panker,e druga rabota. ucenjata za meditacijata i molitvata na srceto,prezivuvaat samo vo pravoslavniot misticizam. prevodi na gregori palama na makedonski,kolku sto znam,ima..ne zboram za internet!tie spisi dojdoa na zapadot preku svetite takovci od ruskata zadgranicna crkva i preku grckite crkvi, ne preku katolickata crkva.ne znam eden katolik kojsto znae za ovie raboti,a sum parvel muabet so nekolku od niv. toa ucenje ne e mejstrim vo katolicizmot,ako voopsto go ima. de postiraj nekoi sajtovi da procitam. posle komunizmot,poleka se obnovi hesihazmot vo makedonija,i se napravija prevodi.kako moze da i nema tie raboti na makedonski? mozda gi nema na internet,ama sekako deka gi ima. jas imam doma makedonski prevodi za zivotite na razni svetogorski otci, kade se zbori za molitvata na srceto,itn.. ako si go slusal peenjeto na monahinjite od vodoca,kje slusnes kako peat i za gregori palama. ucenjeto na svetite otci isceznalo vo katolicizmot,vsusnost toa bilo i sustinata na debatata koja se ima razvieno pomegju katolikot varlaam i samiot gregori palamas. mozebi ima nekoi katolicki redovi kosto nesto zapazile od toj misticizam,delcinja tuka i tamu,no toa e zanemarlivo. vo katolicizmot imas i stigmatici,harizmatski dvizenja koi pagjaat vo transovi,itn.. seto toa e nekompatibilno so ucenjata na svetite otci koi bile majstori vo molitvata. takvi otci se uste ima,i dodeka gi ima,pravoslavieto ne e "konzerva" stole. quote: A svetite oci, ako mislis deka vo katolicizmot isceznale ja dokazuvas uste ednas tvoajta nepismenost i neinformiranost! =============================================================== pa ti sega me ubeduvase deka prakticno nemalo teolozi vo pravoslavieto,tuku deka sme prepisuvale od protestantite(?!) i od katolicite.koj ti go kazal ova,be stole? ako nekoj si go srami narodot,toa si ti. pa makedonija bila centar na hesihastickata molitva so vekovi,a ti mi kazuvas,nemalo teologija vo pravoslavieto,tuku sme ja ukrale od protestantite(?!)... da,jas sum gord sto poteknuvam od mesto so takvo isklucitelno bogato i obilno duhovno minato.sega toa poleka,poleka,sramezlivo no sigurno,se vozobnovuva.povtorno se vrakja hesihazmot na mala vrata,i nema tuka kratki patista.za toa treba vreme. tocno e deka nekoi popovi mozebi duri se cuvstvuvaat zagrozeni od monaskite redovi,zasto se osekjaat kako da im ja prevzemaat pastvata. ama toa se raboti sto samo so vreme se isceluvaat,i toa trgnuva od samite lugje. nema nas edno "unijatstvo" da ni ja opravi crkvata! lugjeto se isti,i za ti raboti treba vreme.pogledni ja hrvatska,napravi so toa mozokot tvoj ispran edna komparativna analiza,i sam kje vidis sto e sto. najvazno e deka ucenjata na svetite otci se vrakjaat vo ovaa zemja koja od sekogas bila svetiliste na molitvata na srceto. ako nekoj pokazuva eklatantno neznaenje i navreduvanje za svojata zemja,toa si ti be stole.ja si ja branam zemjata,tradicijata na moite dedovci,koi ne bile pod nikoj slucaj "unijati",i mojata religija,koja ne e ednakva so tvojata. ajde da vidime,sto e sega slednoto. mozebi deka pricesta ja ukrale rusite od protestantite,i im ja donele na koptite vo egipet.. |
UNIJATSTVOTO NE SAMO STO KE NI JA OPRAVI CRKVATA TUKU KE NI JA STABILIZIRA MAKEDONIJA KAKO EDNA HRISTIJANSKA DRZAVA, OD ISTOKOT, DREVNATA MAKEDONIJA KOJA JE KRSTI SAMIOT SV. PAVLE! I TOA E TOA STO KE JA SPASI NASATA DRZAVA! TOA GO VELIS I SAMIOT TI VO TVOITE POSTOVI. ZATOA PREKINUVUVAM SEKAKVI PRIPUKUVANJE SO TEBE, POSTO NEMI BEA TAKVI NAMERITE, MOZEME SO DENOVI OVDE DA ZBORIME I DA SI KRITIKUVAME...NEMI E TOA CELTA A NITU MI E CELTA DA ZBORAM ZA NEKAKVA "EVANGELIZACIJA" NA MAKEDONIJA KAKO STO VELIS TI. NO OVIE TVOI ZBOROVI GO KAZAA ONA STO GO MISLAM CELO VREME, PORADI STO VELAM USTE EDNAS, GRDO RECENO "UNIJATITE" GO IMAAT SOCUVANO SETO ONA STO TI GO NAVEDUVAS KAKO POTREBNO SAMO SE POD ZAKRILIE NA PAPATA, ZA DA NE MOZAAT DA SI IGRAAT MAJTAP OKOLNITE GOLEMI NASI "BRAKA" PRAVOSLAVNI I OSTALI! CITAJ I SETI SE STO SI ZBOREL
angomako da imase troa katolici vo makedonija,kje bese druga prikazna,toa e fakt na faktite. EVE SEGA ZNAES DEKA IMA TROA KATOLICI VO MAKEDONIJA I BAS TAKVI KOI NIVNITE PREDCI SE OBIDELE DA GO SOEDINAT NA NEKOJ NACIN HRISTIJANSTVOTO ONAKVO KAKVO STO GO SAKA ISUS HRISTOS, I NE PROPOVEDALE KATOLICIZAM ZA STO MRMORIS CELO VREME... kroejsa...moreeeeee,so sve ne napravija,vo vojna bea,isteraa eden kup srbi,svercuvaa oruzje,isto sve ne, i pak nitu vizi,nitu nekoj gi prasa za covekovi prava,a slusam deka uslovot iselenite srbi da se vratele vo hrvatska i nema da bil uslov za vleguvanje na hrvatska vo eu. uste za vreme na vojnata ne im trebaa vizi,eju! a za polska,sto i go otkupija celiot nadvoresen dolg otakako se demokratizirase,mislite tuka karlo vojtila nema staveno dva tri prsta? da se bide unijat,znaci samo da se priznae papata,ne znaci napustanje na pravoslavnite tradicii. samo,se slagam deka toa tesko bi idelo...baajgi tesko,nekako...zamislete monasite kako bi reagirale,ta za niv papata e antihristot glavom i bradom,ili barem cicko na antihristot:) a idejata e primamliva,ako vidi covek sto grcite i drugite pravoslavni brakja ni zaprzija preku crkvata,posebno vo poslednite 100i kusur godini,ostanuva prasanjeto koi se tie pravoslavni brakja sto i sakaat se najloso? i sega i na solunskite demonstracii vo vrska so imeto,site tie bea organizirani od gpc licno... nema sansa da ne priznaat uste mnogu vreme,i gubime dragoceno takticko vreme sto cekame i gi molime srbite za milost,koja tie nikogas nema da ja dadat. nie kje si ostaneme pravoslavni,a kje go priznavame papata...i koga kje se ispanicat brakjata ni koi ni sakaat se najdobro(historia magostra vitae est),togas zdravje otom optom... crkovnata politika ide raka pod raka so obicnata politika za zal. i samite gpc,i spc,so samoto toa sto stanale nacionalni crkvi se odkanonile...toa e slucenmo vo polednite 150 godini. interesna e idejata,samo malce e kompleksno prasanjeto. pozdrav,
angomako quote: Ako vidish malku podobro,ke vidish deka Grcite,Bugarite a i Srbite za kratko veke se unijati i toa so smenata na kalendarot,so promeni vo crkovnata gradba i mozhebi nie sme edinstveni stozheri na pravoslavieto.Se dodeka sme pravoslavni nie do togash i pravoslavieto ke opstojuva.Jovan e sektash,vrshi delba kako bi mozhelo da se proturga i zakonodavstvoto na EU vo odnos na Religiskite neslobodi.Toa Grcite gi boli.I tie se podeleni i Bugarite.Jovan e ushte edna chivija.Nie morame da go sochuvame edinstvoto tuka.I toa ne e samo crkveno prashanje tuku i nacionalno. -------------------------------------------------------------- ne e bas tocno deka gpc stanuva unijatska zatoa sto stavila stolici da se sedi vo crkvite,i zatoa sto go prezela noviot kalendar... pa toa nema ama nikakva vrska so dogmatickata razlika sto postoi megju pravoslavieto i catolicizmot. toa e far far cry za da moze da se narece nekakov cekor kon unijatenje ili menuvanje na dogmi i slicno. tie si se isti pravoslavni nacionalisti kako sto si bea pred 100godini. jas si go sakam pravoslavieto,ama si go sakam i narodot. pozdrav,
Мноу мали банани, Бразлиската банана како цела Европа, Аргентина, Чиле, Мексико... Стварно мали банани, посебно ако ги гледаш на мал Атлас.
Neka ti e i tebe prosteno, sto gi insultiras tvoite braka katolici!
Uste ednas ti povtoruvam da ne zboris sto ima i sto nema vo katolicizmot posto nesi nitu dovolno informiran nitu pak dovolno istruiran za tavki postpaki, i ako velis jas sum seljak, nebidi ti i nese glupiraj ovde da zboris so ima a sto nema vo katolicizmot. I kako sto rekov, nemam namera da gi prodolzam prepukuvanjata, posto ti si sepak moj brat vo Hrista, go sakal toa ili ne, mene nemi preci sto nekoj ti go ispira mozokot, taka te ucat mozebi i taka te podgotvuvaat vo duhovniot zivot, namesto da te polnat so ljubov tebe ti propovedaat omraza!
Stavam tocka.! A unijatstvoto da uspeeese sega Makedonija ke bese, priznaena kako prvo, i sigurno mnogu napred na duhoven plan! Ama nemaat site tolku siroki horizonti, i site zborat za nekakvo predavstvo, a pojma nemaat sto znaci predavstvoto potiknati od svoite konzervativni svakanja. Dobro obrazlozile deckite vo temata "unijati" a fakt e vokolku se sluci takvo nesto, nasata religija si ostanuva onakva kakva sto e, i liturgijata i kalendarot i se ostanato ke bide ona sto e sega, bidejki na II vatikansi sobor, e iznesen dekret so koi se zastituva na najvisoko nivo istocnata tradicija za crkvite od ova prasanje, a prednostite sekako se golemi, nie bisme bile prvata crkva koja go ostvaruva kumenizmot i ispolnuvanje na Hristovite zborovi, i znam deka ne e vozmozno toa poradi mnogu pricini i poradi nasata gordelivost pravoslavna a i sami znaeme deka nemame nisto so nekakvo pravoslavie za koe ti velis deka postoi 2000 godini... a jas ke ti kazam deka prestanalo da postoi oddamna... Tuku ostanale tradicijata, (koja ne e religija), konzervativnosta, kolku pozitivna tolku i negativna, i gordelivosta!
kako mozev porano dobro da razmisluvam,stole,koga pojma nemav sto e toa crkva,koga gledav na nea kako na politicka institucija?
tebe ocigledno ti se dopagja kako razmisluva angomako politicarot,ama ne i angomako vernikot.
po nekoja logika,ako sme vo hrista,treba da se soglasuvame sega,ne pred tri godini,koga pojma nemav sto e toa pricest!
taka da,tuka nesto na mene ne mi stima.
unijatstskoto dvozenje vo makedonija e treta sila,pokraj raskolnicite na vraniskovski,koi se obiduvaat da se infiltriraat vo makedonija i da ja razedinat nejzinata crkva.
iskreno,ne znaev deka katolicite posle neuspesniot obid da ja pridobijat mpc,kje postapat bas kako i spc.
sekako,so ista retorika,izigruvajki brakja.
toa sto se slucuva na poleto na unijatstvoto,NEMA VRSKA SO MPC NITU IMA NEKAKVA VRSKA SO NEJZINOTO ODOBRUVANJE.
sekako,se krijat pozadi deluvanjeto na katolickata crkva od zapaden obred(popravi me ako nekade gresam vo terminite),za da infiltriraat crkva sto e slicna kako mpc,(ISTO KAKO I SPC),
i so kakva cel?
interesno...
mnogu perfidna igra..
nevernik,ti pisuvas deka se kje bilo isto,a jas ti vikam deka nisto nema da bide isto.
kako moze da bide isto,ako nie ne sme pravoslavni i ako jas ne smeam da se pricestuvam zaedno so drugite pravoslavni brakja?
dobro posle sevo ova e sto znaeme koj e koj i deka pokraj jovan,
imame i drugi egzarhii koi deluvaat na ova pole.
istorijata se povtoruva,kako i pred sto godini,so edna razlika.
togas nemavme svoja drzava-sega imame,
togas nemavme svoja crkva-sega imame.
sega ni e pojasno i sto se slucuvalo vo sekirnik i za kogo e pravena taa crkva,
sigurno ne za 10tinata katolici od seloto,tuku e pravena so odredena poraka.
i sto e uste potendenciozno,ako raskolnicite mozeme da gi sprecime so zakon,
ovie kako da ne mozeme,zasto se krijat zad katolickata crkva,koja pak prodava nekakvo blutkavo kvazi-pravoslavie,koe nema vrska so predanijata na svetite tatkovci,nitu pak tie takvo nesto bi odobrile.
naprotiv,tie bi bile glavni protiv.
Neka ti e i tebe prosteno, sto gi insultiras tvoite braka katolici!
=====================================
stole,mene licno mi se gadi od vakov samopravedliv pietizam.
volci vo jagneska kozha.
posle se ona sto go kaza za nasata crkva,
ti na mene mi "prostuvas" sto jas sum ve navredil "vas"..?!
pa so kakov ton ti zborese za mene?
kako voopsto nastapuvate i ti i tajfata tvoja koga ne opisuvate site zaedno?kako ne ti e sram taka da zboris?
si imame svoja avtenticna makedonska crkva od bog dadena,i ti mislis deka mozes da plukas po nea,i posle da mi prostis na mene sto sum ja branel?!i deka toa e hristijansko odnesuvanje??
ti normalen si?
demek,nema vistinski hristijani vo mpc,samo kaj vas katolicite imalo vistinski hristijani...pa uste i skromni na jazik..
| quote: |
| Originally posted by angomako stole..jas ne te razbrav deka ti vsusnost si me "testiral":) palama,roden carigrad,1296-1356... eve,procitaj povekje od tuka,na angliski e. http://sgpm.goarch.org/Monastery/index.php?p=33 nekako i ti i nevernik,ljubite da postavuvate prasanja,namesto da si ja kazete rabotata direktno.taka,demek,popametni si izgledate..ubavi na majka..:) katolicite ne gi negiraat istocnite otci,ama ne gi slavat,imaat drugi svetci,i teologijata,praksata i ucenjeto na svetite otci,e isceznato vo katolicizmot.za zal. golem del od katolickiot misticizam vsusnost i ne e vo soglasnost so nivnite ucenja. povekje okolu toa,na sajtov: http://www.vic.com/~tscon/pelagia/htm/b16.en.saint_gregory_palamas_as_a_hagiorite.01.htm |
Ангомако, Католичката Црква ги слави СИТЕ светци и за неа не постојат православни светци и католички светци.
Светецот е свет, затоа што е vo Божјето царство. Таму не постои ни католик, ниту православен, ниту муслиманин, ниту будист или не знам што. И Бог на судот нема да те праша на која Црква и припагаше, Православната или Католичката, или колку пати одеше на Црква, или колку се молеше.
За твоја информација, можеби знаеш, можеби не, папата Иван Павле II, ЗА ПАТРОНИ НА ЕВРОПА ГИ ПРОГЛАСИ БРАКАТА КИРИЛ И МЕТОДИ, заедно покрај Бенедикт. Заштитници на Европа, на сите луге во Европа, на се во Европа, светците на кои се молиме за Европа пред Бога се: св. Бенедикт и св. Кирил и Методиј.
(Ова ти е одговор на она погоре во врска со неславење на светци. заблуда. Сите светци се слават)
imame mnogu zaednicki svetci,a najpoznati se sv.kiril i metodij.
sepak,ima mnogu svetci koi se lokalni i koi ne gi slavite,za koi ne ni znaete.
na tie svetci kosata na glavata bi im se krenala ako slusnat za proekti za unijatstvo na svojot narod,bez ogled dali se toa makedonski ili grcki,ili ruski svetci.
А сега слушај:
Прво: Светецот на Небото го слави бесконечно Бога Створителот, и без послание од Бога тој не може сам од себе нешто да прави.
Второ: Светците се свети не поради самите себе, што могу верувале во Бога, туку затоа што ДУХОТ НА ВОСКРЕСНАТИОТ ХРИСТОС Е ВО НИВ, и тие веќе не живеат за светот, туку за Бога. Нивниот живот е сличен на Христовиот. Ѓи земаат и ѓи носат гревовите на мнозина.
Трето: Животот го положија за оние кои ги уништуваа, крадеа и убија.
Жал ми е поради тебе, кој велиш дека во последните неколку години доста ја запозна христијанскта религија и вера, поточно во последните 3 години, но вероватно ако продолжиш и понатаму со ова темпо ќе ти требаат 300 години за да разбереш дека христијанинот не е тријумфалист и вели: јас верувам во Бога, туку човек кој е ГРЕШНИК, КОЈ ВИДЕЛ ДЕКА НЕГОВИОТ ЖИВОТ Е ПОЛН СО ГОМНА ОД КОИ НЕ МОЖЕ ДА ИЗЛЕЗЕ И ДЕКА СЕ ПЛАШИ ДА УМРЕ. И тој бедник, кој ќе го спаси?
За Егзархатот на Источните католици во Македонија и нивната историја, дискусијата ти е како на дете од 12 години кое зборува за “црните дупки во Вселената“ и неговите кажувања се најточни и вистински е упатен во сета таа ситуација.
За Кукушката унија, прво види ја ситуацијата во Македонија, а потоа и званичните ставови на Грчката, Бугарската, Српската и Руската Православана Црква со документите од тој период. И да си слеп ќе видиш дека ГОРЕНАВЕДЕНИТЕ Цркви во тоа време за главна задача имаат: Покорувањето на народот и територијата. И не ми зборувај за теории или да држиш проповеди. Наведените Цркви наместо да го навестуваат Воскреснатиот и Живиот Бог, да даваат живот вечен, тие буквално се тепаат кој да владее со ова парче земја. И сега те прашувам, кога некој сака да го навестува Воскресението и Вечниот Живот на својот мајчин јазик, дали треба да биде убиен?
П.С. МПЦ во тоа време не постои. Пред да одговориш, прочитај за општествено-економските услови и почетокот на националното осозревање на народот кој живее на овие територии, на Македонсците.
| quote: |
| Originally posted by angomako edinstvno mesto kade sto pravoslavieto prestanalo da postoi e vo katolickata crkva. kako mozev porano dobro da razmisluvam,stole,koga pojma nemav sto e toa crkva,koga gledav na nea kako na politicka institucija? tebe ocigledno ti se dopagja kako razmisluva angomako politicarot,ama ne i angomako vernikot. ==================================================================== SLusni go ova? KOja vera e ovaa be sveti mako!! Eden vernik treba da teznee da bide ispolnet so Ljubov i so Duh Sveti a ne so omraza! Jas pak ke recam, Bog neka ni se smiluva! Jasno rece Isus Hristos, site da bideme edno! Ama nesto jok, ne odi! Ovaka pak ic! |
SLusni go ova? KOja vera e ovaa be sveti mako!! Eden vernik treba da teznee da bide ispolnet so Ljubov i so Duh Sveti a ne so omraza!
Jas pak ke recam, Bog neka ni se smiluva! Jasno rece Isus Hristos, site da bideme edno! Ama nesto jok, ne odi! Ovaka pak ic!
=================================================================
kaj vide be stole-trole jas da gi mrazam katolicite?
Ne ve mrazam...
Vidi gi ti tvoite zborovi za mpc i za pravoslavnite,i posle propovedaj za reskata vo okoto na drugiot...tebe sekako ti odgovara da ne gi vidis ubavite raboti vo mpc,samo ne znam zosto toa bi ti odgovaralo.
ne idam po sajtovi da pisuvam kako katolicite se vakvi ili onakvi.ti napravi poseben napor na mislata i voljata,i se sto ti izleze e da napises najgrdi zborovi za pravoslavnite,za makedonskata pravoslavna crkva,i pravoslavieto.koj kogo mrazi i saka da unisti so svoite akcii??
jas samo si go branam zasto si e moe i na mojot narod.
edno e sto nemas pojma,ama namerata ti e druga.
toa sto mislite deka kje i pomognete na drzavata i na ovoj narod so toa sto kje propovedate unijatstvo,a za sekakvi beneficii-politicki,ili "duhovni"...toa e soblaznenie.
nema na toj nacin da mu se pomogne na narodov.vidi ja istorijata,vidi takvite mesanja do sto doveduvale,do kakvi konfuzii i krvoprolevanja,i kje sfatis deka unijatstvoto vo makedonija e suvisno,nepotrebno i besmisleno..
sfakjam deka nekoi lugje si go postavile cel zivot na ovaa cel,ama i vraniskovski si go ima istiot kompleks na "instant spasitel"...
Nema instant resenija za nisto,a kamo li za vakvi raboti.
mene na kraj pamet ne mi doagja da idam vo hrvatska za da propovedam pravoslavie,nitu pak vo spanija,a bogami nitu vo slovenija,polska i ceska.
sto bara katolicizmot vo makedonija??kakov del od kolacot saka da stavi vo svojata vitrina,i da go zavitka so slatkite zborovi na "edinstvo","skoro isto kako pravoslavie","priznaena crkva",i duri pazi..."politicka korist"???
vie vikate spasenie,a jas vi vikam deka toa go ima i vo makedonskata avtenticna pravoslavna crkva,koja ni e dadena od bog.
ako ne e toa taka,togas bog vo nea nema da se dvizi na liturgiite,tainstvata nema da vazat!
mpc,sakale toa vie da go prifatite ili ne,e volja na bog!
sto se mesate vo negovata volja?
spasenieto ne e vo popovite,ili vo klisarite,toa e vo tainstvata.
denes monasi od mpc tivko i skromno se molat za mene i za tebe,za nivno i nase spasenie,den i nokj.koj deluva niz niv?vo kogo se utvrduvaat?i od poa da se,nasi se,za nas se molat!!
i vie imate obraz da kazete deka "nemalo hristijani vo makedonija" ili deka "pravoslavnite se rasipana konzerva"..
kako ne vi e sram?
i sto sega,kje cujam uste edna prikazna od tipot "tie se drogiraat" li?
ili deka nema pravoslavieto teologija?tolku li ti e akalot be stole?tolku li znaes?
pa celo vreme presuduvas koj e hristijanin,prodavas pietizam na lugje na internet,a koga nemas argumenti,se povikuvas na teologija.
si gi vrtis argumentite od rakav,po potreba.
koga treba,odlukite na vasite duhovnici doagjaat od gospod.
koga toa ne e taka (inkvizicija,na primer) togas toa bile covecki greski.
e pa koga se od gospod,koga se covecki greski?
i taka,ti kako katolik go drzis klucot na pravednost i tocno znaes kade lezi bozjiot zbor,kako sto toa istorijata na tvojata crkva mnogu pati go pokazala!
koga kje spomnam istorija,celta ne mi e bre da se karam so vas i da vikam
"uaaa,katolici"!
alo..
celta mi e da gi relativiziram tvoite bezmisleni tvrdenja za pravoslavieto,i negovata ponova istorija na balkanot,za da sfatis deka onamu kade sto ti sudis za nas,prvo treba da poglednes kaj sebe.
nie "needinstveni"-vie raskoli...
nie "ispolitizirani"-vie raskoli...
nie tuka vo makedonija slabo so "evangelizacijata"--ti praveden pogledni gi hrvatska i slovenija...isto e!
nie "popovite-korumpirani"-kaj vas skandali na stotici...
nevernik,se sto se obiduvam e da ti dadam posiroka slika za da sfatis deka nemas pravo da ja sudis crkvata vo koja bog resil da deluva na ovoj prostor,a toa e mpc..!
toa ne znaci deka ti nemas pravo na svoja crkva.tuka site go osudivme sekirnik,mada na mene licno posle muabetite so vas,celata rabota pocna da mi dobiva i druga dimenzija i da mi stanuva somnitelna.
sto ne znaci deka sum protiv tie pet katolici vo sekirnik da dobijat
svoja crkva kade kje gi zadovoluvaat svoite verski potrebi.
prasanjeto e dali crkvata se gradi samo za niv,i vo koj kontekst kje se vklopi so okolnite crkvi..
kako kje izgleda i kolava kje bide??ako znaes,kazi mi,me interesira.
jas stvarno ne znaev deka ima tolku omraza i otpor kaj vas kon pravoslavieto i mpc.navistina ne znaev.
zamisli,i pokraj seto toa sto go kaza,tolku razlicni crkvi i propagandi deluvale,sto e najgoleniot pad na pravoslavnata crkva koga taa se doblizuva do katolickata(svetovnosta i duhovnosta gi mesa za politicki celi),
sepak samo zanemarliv broj od makedoncite preminale vo protestantstvo,ili pak katolicizam.
ne me sfakjaj pogresno,neka se zivi i zdravi site tie lugje.
ama nie drugite,imame svoja crkva od bog dadena i imame pravo da ja sakame i branime.
iskusenijata si vrvat,i mozebi celta na bog e da vidi dali kje istraeme.
quote:
Жал ми е поради тебе, кој велиш дека во последните неколку години доста ја запозна христијанскта религија и вера,
=======================================================
povtorno zboris za sebe.jas ne te isprasuvav tebe kolku pati si bil vo crkva,i dali si "dobar hristijanin".ti sam si ja prevzede ulogata na inkvizicija.mene licno mi e nezgodno voopsto i da zboram za moite iskustva so pravoslavieto,i da zboruvam za teologijata negova koga ne sum kompetentno lice.ti celo vreme objasnuvas "sto e toa hristijanstvo",deka samo taka mozelo da bide,ako ne e taka(post i bilo sto drugo),togas e paganizam,i deka ti si tolku dobar hristijanin,sto mozes da kazes deka vo makedonija voopsto nema hristijani..zaklucok:ti si kompetenten da go kazes toa i znaes najmnogu od site.
mene licno iskreno mi e zal sto ti na celiot merak i usta polna so golemi zborovi,ne si go osetil ili videl hristos na pravoslavna liturgija.
nesto si cepnal,dzirnal vamu tamu,ama tolku si stur i samo rekla kazala znaes da kazes,taka sto celiot muabet so vas dva-trojcata nema nikakva smisla.
quote:
“na tie svetci kosata na glavata bi im se krenala ako slusnat za proekti za unijatstvo na svojot narod,bez ogled dali se toa makedonski ili grcki,ili ruski svetci“.
======================================================================
sakav da kazam deka mnogu od tie lugje postradale za pravoslavieto i umrele kako martiri.
na niv i toa kako im bila bitna pravoslavnata doktrina i duhoven pat,i dodeka bile lugje,mnogu od niv ja branele kako sto znaele.
primerot e gregori palama i negovata diskusija so varlaam.
nemoj da se somnevas vo toa deka pravoslavnite svetci se dlaboko utvrdeni vo pravoslavnata doktrina,vo patot na molitvata na srceto koja opstojuva samo vo pravoslavieto.
varlaam koga dosol na sveta gora voopsto ne znael sto im se slucuva na monasite i kakva e taa "neiskreirana svetlina"...toj mislel deka se raboti za halucinacija.
ponatamu,divinizacijata se slucuva samo preku milost.
na kogo bog kje mu ja dade taa milost,i nacinot i patot,toa se sosema drugi temi za razgovor.
ako zborime za patot na tivkata meditacija i molitvata,nivoata na prosvetluvanje na umot,togas mislam deka ima razliki vo nacinot na koj pravoslavnite mistici gledaat na ovoj proces,i katolickite.
povtorno,koj stanuva svetec a koj ne,toa e druga tema za razgovor.
spored pravoslavnite oci,tivkata molitva i progresot vo nea,so duhovno vodstvo od iskusen starec-starica,koj ja znae naukata na molitvata,se najsovrseniot pat.
toj pat opstojuva vo pravoslavniot misticizam i so bozja milost se praktikuva vo nasta crkva povtorno.
tie lugje sesrdno ja branele doktrinata na pravoslavieto i misticizmot,koj katolicite cesto ne go razbirale,zasto bile poracionalno nastroeni.
nevernik,mozam da ti preporacam knigi,ako si navistina zainteresiran.
ako ne si,ne e bitno.
sakam da kazam deka nemoj da se somnevas,razliki vo katolickiot i pravoslavniot misticizam postojat,i ne se mali,a ne se nitu zanemarlivi.
podviznicite bile utvrdeni vo pravoslavnata doktrina koja bila protiv papizmot,i so toa ,protiv unijatstvoto.
...ili pak stvarno go interesira dali denes vo hrvatska e raboten den zasto saka utre da ide na odmor?
i eve konecno da si procitas vo postovite koj pocna da vregja, i koj sto rece prvo so navredliv i ironicen ton, koj bese toj sto propovedase pravoverstvo, a negovata teroija mu napravi sosem druga slika! Toa ste vie gospodine angomako!!!
angomako
Тазе член
406 Posts
Posted - May 20 2006 : 01:18:16
--------------------------------------------------------------------------------
breaking news:
makedonija e evangelizirana pred 2000 godini.
--------------------------------------------------------------------------------
Edited by - angomako on May 20 2006 01:20:34
report to moderator
I Turcija beshe za vremeto na apostolite.
--------------------------------------------------------------------------------
angomako
Тазе член
breaking news:
makedonija se uste e.
report to moderator
angomako
Тазе член
nevernik,tokmu toj rimokatolicki zelotizam e direktno povrzan so site shizmi sto se pojavija niz celiot rimokatolicki svet.
so sila naturanje na rimokatolicizmot,i vekovi na represija dovedoa do eplozija na reformatorski dvizenja.
rezultatot e toj.
edna shizma ragja druga.ne mi odgovori dali si roden kako rimokatolik,ili si konvert?ili po eden od roditelite?
zasro cudna mi e tvojava potreba da dokazes deka pravoslevieto i mnogu raboti vo nego ne cinat,i deka rimokatolizkio papizam e "posuperioren",itn...
ako si konvert,kje razberam deka e logicno da si dokazuvas na sebe deka "podobrata,posilnata,"povistinskata(bog da cuva)crkva e rimokatolickata.takva e logikata na sekoj protestant vprocem,bez ogled dali e jehovin svedok,ili evangelist.
celava diskusija so tebe ide na taa branova dolzina.
kako ova ne cinelo kaj pravoslavnata crkva,kako ona ne cinelo kaj pravoslavnata crkva.de kalendarot ne cinel,de evangelizacijata ne cinela.
pa sto saksas ti od pravoslavnata crkva?
krstonosni vojni?ubivanje na nevernici?si bil vo spanija?
vo barselona ima spomenik na kolumbo.
na edna od gravurite se gleda eden katolicki svestenik kako so krstot pritiska indijanec kojsto kleci pod nego.
mnogu neubavo nekako mi se vide.
report to moderator
angomako
Тазе член
406 Posts
Posted - May 22 2006 : 09:55:22
--------------------------------------------------------------------------------
a za turcija i zasto carigrad padna,i koja e ulogata na rimokatolickata crkva,citaj procitaj malku vizantiska istorija.
report to moderator
nevernik
Тазе член
437 Posts
Posted - May 23 2006 : 04:58:48
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
Originally posted by angomako
nevernik,tokmu toj rimokatolicki zelotizam e direktno povrzan so site shizmi sto se pojavija niz celiot rimokatolicki svet.
so sila naturanje na rimokatolicizmot,i vekovi na represija dovedoa do eplozija na reformatorski dvizenja.
rezultatot e toj.
edna shizma ragja druga.ne mi odgovori dali si roden kako rimokatolik,ili si konvert?ili po eden od roditelite?
zasro cudna mi e tvojava potreba da dokazes deka pravoslevieto i mnogu raboti vo nego ne cinat,i deka rimokatolizkio papizam e "posuperioren",itn...
ako si konvert,kje razberam deka e logicno da si dokazuvas na sebe deka "podobrata,posilnata,"povistinskata(bog da cuva)crkva e rimokatolickata.takva e logikata na sekoj protestant vprocem,bez ogled dali e jehovin svedok,ili evangelist.
celava diskusija so tebe ide na taa branova dolzina.
kako ova ne cinelo kaj pravoslavnata crkva,kako ona ne cinelo kaj pravoslavnata crkva.de kalendarot ne cinel,de evangelizacijata ne cinela.
pa sto saksas ti od pravoslavnata crkva?
krstonosni vojni?ubivanje na nevernici?si bil vo spanija?
vo barselona ima spomenik na kolumbo.
na edna od gravurite se gleda eden katolicki svestenik kako so krstot pritiska indijanec kojsto kleci pod nego.
mnogu neubavo nekako mi se vide.
Angomaqo, nikoj ne se rega kako pripadnik na nekoja religija, ne posebno vo hristijanstvoto. Hristijanin se postanuva so krshtenie, ako ne si krsten, a tvoite roditeli se krsteni, koj ti veli deka si hristijanin? Jas ti velam ne si. Pa makar i celoto poteklo da e od sveshtenici. Dodeka ne se krstish ne si hristijanin. Sega me razbra. Vtoro, ne gi isprevrtuvaj moite zborovi, kade toa sum napishal ili rekol deka pravoslavieto ne chini? Ne e tochno. Pravoslavieto ima koreni od apostolsko vreme i ja nosi so sebe Vistinata. Ona shto velish za kalendarot, toa ne e verska vistina nitu dogma. Pola od pravoslavnite zemji go primenuvat edniot kalendar, a drugite drugiot. Vo tekot na istorijata nastanuvat i zamaglauvanja i iskruvuvanja na Hristovata nauka i zatoa se slucheni site tie raboti koi ti gi nabrojuvash. Za toa dali e toa bilo ispravo vo toa vreme i vo toj moral, Bog ke sudi i ke presudi. Koga postoi omraza na pripadnici na dve hristijanski Crkvi, tamu go nema Gospod. Tamu lugeto ja prezemaat ulogata na Bog, i se stavaat nad Nego. Sudat vo imeto Bozje, i velat; vaka povela Bog! Bog nema dadeno eksluzivno pravo na nekoj, pa toj nekoj da gi negira site. Bog ne sozdava katolici, nitu pravosalvni. Lugeto se delat na pravosalvni i katolici, a nekoi nivni stareshini toa i go podgrevaat. Bog saka luge koi Nemu ke mu sluzat, koi ke ljubat, a ne da mrazat, koi ke soedinuvat a ne da razedinuvat, koi ke gradat mir a ne vojna, koi ke obnovuat a ne rushat.
--------------------------------------------------------------------------------
Neokatekumenski pat
report to moderator
nevernik
Тазе член
437 Posts
Posted - May 23 2006 : 05:05:12
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
Originally posted by angomako
breaking news:
makedonija se uste e.
report to moderator
angomako
Тазе член
406 Posts
Posted - May 28 2006 : 19:36:23
--------------------------------------------------------------------------------
sekako deka nikoj ne se ragja kako hristijanin,no nie pravoslavnite najcesto bivame rano krsteni,za razlika od vas,od tuka i moeto prasanje.
trebase prasanjeto da go postavam poinaku:
dali si bil pravoslaven koj preminal vo rimokatolicizam???
dali si konvert?da ili ne?
zasto inaku,od kade potrebata da izigravas moralna inkvizicija i da davas izjavi od tipot na:
"Na hartija, Angomaqo. Koga treba da se zivee na delo Hristos, jas ne sum videl vo Makedonija hristijanin. ".........
kako mozes vakvo nesto da kazes?
i povtorno trgnuvas od nekoi svoi standardi za toa sto e "hristijanin",i spored niv sudis.
isto kako sto sudis i za pravoslavnite tradicii,i za kalendarot,i mnogu drugo.
quote:
"Zatoa e potrebna Nova Evangelizacija"...
==============================================================
"nova evangelizacija" zvuci kako ime na nekoja protestantska sekta,nevernik.
ona sto i treba na makedonija ne se religiozni rimokatolicki zeloti kako tebe.
tie samo kje sozdadat uste pogolem raskol i razdor vo makedonskoto tkivo,barajki da ja prosirat svojata rimokatolicka dogma,koja ne e ista so pravoslavnata(tvoeto neznaenje za pravoslavieto toa najdobro go dokazuva).
toa ne mu e potrebno na ovoj narod.
edinstveno onaa crkva sto gi poseduva manastirite i hramovite,koja e tuka prisutna vekje 2000godini moze da go sprovede toa na najdobar nacin.
papizam i unijatstvo na makedonija ne i se potrebni.
EVE ANGO MAKO SEGA PAK POVELI I OSMELI SE DA TVRDIS DEKA SI BIL ISPROVOCIRAN, BIDEJKI TVOITE ZBOROVI GO TVRDAT TOKMU SPROTIVNOTO!
toa e eden moment od diskusijata megju mene i nevernik,i stojam pozadi toa.posle toa se pisaa i mnogu drugi raboti kade se objasnuvame sto e sto...
mozebi treba da ti objasnam kade toa sum bil "isprovociran"..
pa dobro,me isprovocira toj samopravedliv vo edna naoka "vaseto ne cini-naseto e podobro" stav so koj nastapuvate celo vreme.
ako ides uste ponataka,kje dojdes do tie momenti.
gi ima mnogu.
demek,"vidi jas kolku dobar hristijanin sum,ako treba,kje skoknam od 8-mi za tebe"...
"ti za mene ne skokas?pa ti si zabluden,pojma nemas i treba da ve evangelizirame zasto vrska nemate!"...
ili pak,"toa vasiot post,vrska nema.eve,ja znam podobro,i kje ti kazam kako trebalo da se posti"(?!)..
ili pak,"vie pravoslavcite,seto toa polno bilo paganizam.i kalendarot ne vi cini i vrska nema,i obicaite.nema veze sto eden kup paganizam ima kaj nas,bitno e da vi kazeme deka vie-vrska nemate,zasto taka ni e poubavo".
a be stole,jas dali si trosam vreme na diskusii so osama bin-laden,koj mi kazuva deka trebalo da se ragjaat 10-11 deca i deka toa e hristijanski brak???
uste ednas,koga kje kazam deka pravoslavnata religija e postokmena za lugjeto,povistinska,porealna,povonvremenska,toa e samo fakt,ne izjava na fundamentalizam ili superiornost.
toa e fakt kojsto niz istorijata tlee.zatoa vo amerika,najrastecka religija od hristijanskata denominacija e pravoslavieto.
lugjeto se zedni za izvorniot hristijanski misticizam,nezagaden so pravila od tipot na 10-11 deca,komisii,proceduri i ne znam sto.
jas ne mislam deka nekoj sto ne e pravoslaven "nemalo da se spasi" nitu toa pravoslavnata crkva go tvrdi.
se sto mozeme da kazeme e deka znaeme kade bog e,ama ne znaeme kade ne e!
kraj na diskusijata.
ama vie be stole,tocno znaete kade go ima i kade go nema,sto toj saka,i sto nekje!
i drugo,dali bog kje go pises so najgolemata ili najmalata pocetna bukva,toa ne go menuva znacenjeto na zborot.bog si e BOG.
pa zar za tebe go menuva znacenjeto?ako nekogo toa go navreduva,kje smenam.za tebe stole ne vazi:)
Би те прашал тогаш нешто. Зашто Православната Црква крштева ВЕЌЕ КРСТЕНИ верници.
| quote: |
| Originally posted by nevernik Не знам зошто некои луѓе толку многу се плашат од Екуменизмот. Да не бидам погрешно сватен, но текстот даден погоре за почеток на соработка ппомеѓу Католичката и Руската православна Црква, упорно не го гледат или не сакаат да го видат, а зборуваат за љубов помеѓу браќата. Зарем може во Христос да живее ѓаволот, па да христијанин се занимава со окултизам? Само така се трескат глупости. Да се каже нешто. Да не се признава дарот Господов преку Светиот Дух? |
Ne izveduvaj od umot svoj! Nikoj ne se plashi od ekumenizmot, tuku nie ne go prifakjame,
bidejki e eres.
| quote: |
| Originally posted by nevernik „jas ne mislam deka nekoj sto ne e pravoslaven "nemalo da se spasi" nitu toa pravoslavnata crkva go tvrdi,„ Би те прашал тогаш нешто. Зашто Православната Црква крштева ВЕЌЕ КРСТЕНИ верници. |
Pravoslavnata Crkva ne krshteva krsteni vernici, tuku onie shto se krsteni vo Rimokatolichkata crkva, gi prima preku Miropomazanie.