Montenegro 'chooses independence'?
Montenegro 'chooses independence'
Montenegro has narrowly voted for independence from its union with Serbia, unofficial projections show.
The independence camp has been celebrating in Podgorica
Indications are that 55.3% of voters elected to secede from Serbia, just above the 55% required for victory.
Prime Minister Milo Djukanovic claimed early on Monday that his drive for independence had been successful.
But official results are not expected for several hours. If confirmed, the independence vote would erase the last vestige of the former Yugoslavia.
"Tonight, with the majority decision by the citizens of Montenegro, the independence of the country has been renewed," said Mr Djukanovic.
The question of independence has deeply divided Montenegro, with its opponents arguing that it will damage economic, family and political ties with Serbia.
The opposition leader who spearheaded the campaign against independence, Predrag Bulatovic, said his camp would not admit defeat based on an "arbitrary estimate by a monitoring group".
"The results are not final until they are confirmed by the state referendum commission," he said, urging the government to ask its supporters to leave the streets.
"Such a crucial decision must not be carried out by a trick," Mr Bulatovic said.
Serb politicians, Orthodox church leaders and Montenegrins from the mountainous inland regions bordering Serbia broadly opposed secession.
However, ethnic Montenegrins and Albanians from the coastal area largely back the prime minister and favoured independence.
Mr Djukanovic argued that an independent Montenegro will have a stronger economy and will be a better candidate for admission into the European Union.
Record turn-out
Indications that the pro-independence bloc may have won the vote prompted celebrations in the Montenegrin capital, Podgorica.
The tooting of car horns filled the city and youths were seen waving the red and gold flag of the old Montenegrin monarchy. The country was last independent in 1918.
Opponents of independence said the economy would suffer
Guns and fireworks were let off in celebration.
Polls opened early on Sunday morning and turnout was said to have surpassed a record 85%.
Voters, some of them dressed in their Sunday best clothes, pondered the referendum question: "Do you want Montenegro to be an independent state with full international and legal legitimacy?"
In the days preceding the vote, thousands of Montenegrins living abroad were invited back to the country to cast their ballot.
The country has a population of fewer than 700,000 people, so the vote of the diaspora was considered as crucial by both camps.
Montenegro's loose union with Serbia was established in 2003, replacing what was left of the former Yugoslavia.
Both sides were given the option of electing to leave the union after three years.
The last time Montenegro was independent was nearly 90 years ago at the end of World War I, when it was absorbed into the newly-formed Yugoslavia.
In the days running up to the vote, thousands of Montenegrins living abroad have travelled home in order to cast their ballot.
| quote: |
| Originally posted by трендафил Со ова завршува распадот на Југославија. Сега продолжува со распадот на Србија, со Косово. Да се надеваме дека со тоа и ќе се заврши. |
Zaboravi na Vojvodina,,,Sandjak,,Presevska dolina,,,a ne pocnale uste Romite i Vlasite da baraat nesto.
Samo i na Crnogorcite nema da im e lesno,so siptarite 7%,,,srbi 32%,bosnjaci 10%
| quote: |
| Originally posted by трендафил Со ова завршува распадот на Југославија. Сега продолжува со распадот на Србија, со Косово. Да се надеваме дека со тоа и ќе се заврши. |
Sledi Republika Srpska, federalizacija na Makedonija, raboti sto ce se slucat vo pobliska idnina, a ako zboruvame za podalecna federalizacija ili raspagjanje na Crna Gora i idna zaednicka drzava na Albancive od regionov (so bilo koe od ovie iminja Almakos, Ilirida ili Golemo Kosovo).
Zaboraviv da im ja cestitam nezavisnosta za Crna Gora i na Srbija!
| quote: |
| Originally posted by tomislav1978 Ne sekoj so zivee vo edna zemja i se custvuva kako takov. Kaj nas imas polno takvi so ne se custvuvaat Makedonci, ama ziveat tuka |
Eden od tie mnogute si ti!!! zivees vo Makedonij aama se custvuvas nesto drugo, nemoj da navrtuvas nekoj drug, ti si toj i malkumina kako tebe
| quote: |
| Originally posted by NACIONALIST Eden od tie mnogute si ti!!! zivees vo Makedonij aama se custvuvas nesto drugo, nemoj da navrtuvas nekoj drug, ti si toj i malkumina kako tebe |
Ova go mislis za sebesi ili? Dobro so prizna koj si i sto si..zasrami se, i plus mi se pravis patriotce ovde
| quote: |
| Originally posted by NACIONALIST kazise sto si, pa posle ke vidime, |
Mazh sum ja nacke mazh, a ti so si? Ili kako liderov tvoj
| quote: |
| Originally posted by tomislav1978 Mazh sum ja mazh, a ti so si? Ili kako liderov tvoj |
ne bi rekol deka si maz, jas mislam deka si pederiste
| quote: | ||
Originally posted by NACIONALIST
ne bi rekol deka si maz, jas mislam deka si pederiste |
Abe dzaba gubam vreme, ne go razbra ti stosot, a baska ne e fer da rasipam topikot za tebe..prosto ne vredi..
| quote: | ||
Originally posted by NACIONALIST
ne bi rekol deka si maz, jas mislam deka si pederiste |
Dobro ajde , do koga vaka????? Zarem nemoze za temava da se diskutira mora vednas na licni napadi i toa so navredi???"
| quote: |
| Originally posted by dejan Srbija ke se oslobodi od Crna Gora deka kako sto znam, Crna Gora mnogu problemi im stvarase.... |
Srbija izleguvashe na more preku Crna Gora. A da izleguvash na more verovatno znaesh shto znachi. A ne bi rekol deka Srbija se oslobodi od Crna Gora, pre bi rekol Crna Gora se oslobodi od Srbija.
1. Им честитам на црногорците што на крај и тие добија независност и држава.
2. Им честитам на србите што добија своја држава која не треба со некој да ја делат со „и“.
Што се однесува до другото:
- србите од препотентност и алчност, не гледаа што им се случува дома, мислеа дека се „непобедиви - се јунак до јунак“.
- покажаа голема глупост во водењето на политиката (пр. изборот на песна за евровизија),
- згрешија кога се формираше СиЦГ, самите не направија референдум да ги откачат црногорците,
- како што црногорците ги „навлекуваа“ србите, така албанците ќе ги навлекуваат и уценуваат нив - рефендумов многу ќе ги кошта, самите уште не се свесни што ги снашло,
- со Црна гора може да се случи истото како со Македонија, од една страна албанците а од друга страна СПЦ.
- сепак СПЦ ќе треба да биде епархија а не патријаршија, ги игубија сите важни манастири и цркви од каде што потекнуваше српството.
Народот рекол - „лаком газ, дебел стап“.
Господ нека им е на помош - и на едните и на другите. Амин.
Srbi socinuvaat 32%
Ostanatite se 25% - Bosnjaci, Albanci, Hrvati, itn.
Mi se cini deka presudna odluka dadoa malcinstvata?
Kako vreminjata se menuvaat!!
Pred 15 godini, Crnogorcite zboruvaa deka se najgolemi Srbi, gineea pred Dubrovnik za golema Srbija, i vetuvaa deka ke izgradat "poubav i postar Dubrovnik", a sega...
Razlika pomegju Crnogorci i Srbi e mnogu mala. Vo Srbija, mnogumina se gordeat so Crnogorsko poreklo. Na primer,S. Milosevic bese so Crnogorsko poreklo. Svoevremeno (ne znam dali i deneska ova vazi), skoro site direktori i golem broj na politicari bea Crnogorci.
Toa deka so izlezot na more se gubi mnogu e deneska anahronizam. Mozebi nesto znacelo porano, deneska ne tolku.
Ima sosema dovolen broj na uredeni drzavi bez more - Svajcarija, Ceska, Avstrija koi se podobri od drzavi so more - Grcija, Portugalija,Rumunija, Bugarija, itn..
Sto se odnesuva so Srbija, verojatno ova ke ima neutralen efekt. Se raboti za 600,000 lugje, edna tretina od Belgrad.
Ke bide interesno kako Crna Gora ke pomini od seta ova. So ogled deka ja vodi politicari kako Djukanovic, covek koj bese lansiran od Milosevic pred 20 godini, vo "antibirokratskata revolucija", koj gi posetuvase redovno Crnogorcite na frontot, i odgovoren za predajata na Muslimanskite begalci na Bosanskite Srbi, i razni korupciski aferi, ne sum golem optimista.
No koj znae, mozebi ke se zavrsi dobro. Na krajot na kraistata, Crnogorcite se talentiran i hrabar narod, so srekja neka im e! Se nadevam samo deka nema da pominuvaat vo razni "tranziciji" kako Makedonija vo narednite nekolku deceniji.
| quote: |
| Originally posted by ZooGraf Pred 15 godini, Crnogorcite zboruvaa deka se najgolemi Srbi, gineea pred Dubrovnik za golema Srbija, |
Toj so pred 15 godini rekol deka e najgolem srbin, toj i bil i seuste e srbin t.e. se custvuval kako srbin ama ziveel vo Crnagora. Primer imas Bulatovic. Ne sekoj so zivee vo edna zemja i se custvuva kako takov. Kaj nas imas polno takvi so ne se custvuvaat Makedonci, ama ziveat tuka
| quote: | ||
Originally posted by tomislav1978
Toj so pred 15 godini rekol deka e najgolem srbin, toj i bil i seuste e srbin t.e. se custvuval kako srbin ama ziveel vo Crnagora. Primer imas Bulatovic. Ne sekoj so zivee vo edna zemja i se custvuva kako takov. Kaj nas imas polno takvi so ne se custvuvaat Makedonci, ama ziveat tuka |
Se razbira deka si vo pravo. Jas samo velam deka e ironicno sto nekoji od nekogasnite golemi Srbi se deneska najglasni protagonisti za Crnogroskata nezavisnost.
| quote: | ||
Originally posted by tomislav1978
Toj so pred 15 godini rekol deka e najgolem srbin, toj i bil i seuste e srbin t.e. se custvuval kako srbin ama ziveel vo Crnagora. Primer imas Bulatovic. Ne sekoj so zivee vo edna zemja i se custvuva kako takov. Kaj nas imas polno takvi so ne se custvuvaat Makedonci, ama ziveat tuka |
Pa Milo bese prv koj odese na Dubrovnik.
| quote: |
| Originally posted by ZooGraf Crnogorci socinuvaat 43% Srbi socinuvaat 32% Ostanatite se 25% - Bosnjaci, Albanci, Hrvati, itn. Mi se cini deka presudna odluka dadoa malcinstvata? Kako vreminjata se menuvaat!! Pred 15 godini, Crnogorcite zboruvaa deka se najgolemi Srbi, gineea pred Dubrovnik za golema Srbija, i vetuvaa deka ke izgradat "poubav i postar Dubrovnik", a sega... Razlika pomegju Crnogorci i Srbi e mnogu mala. Vo Srbija, mnogumina se gordeat so Crnogorsko poreklo. Na primer,S. Milosevic bese so Crnogorsko poreklo. Svoevremeno (ne znam dali i deneska ova vazi), skoro site direktori i golem broj na politicari bea Crnogorci. Toa deka so izlezot na more se gubi mnogu e deneska anahronizam. Mozebi nesto znacelo porano, deneska ne tolku. Ima sosema dovolen broj na uredeni drzavi bez more - Svajcarija, Ceska, Avstrija koi se podobri od drzavi so more - Grcija, Portugalija,Rumunija, Bugarija, itn.. Sto se odnesuva so Srbija, verojatno ova ke ima neutralen efekt. Se raboti za 600,000 lugje, edna tretina od Belgrad. Ke bide interesno kako Crna Gora ke pomini od seta ova. So ogled deka ja vodi politicari kako Djukanovic, covek koj bese lansiran od Milosevic pred 20 godini, vo "antibirokratskata revolucija", koj gi posetuvase redovno Crnogorcite na frontot, i odgovoren za predajata na Muslimanskite begalci na Bosanskite Srbi, i razni korupciski aferi, ne sum golem optimista. No koj znae, mozebi ke se zavrsi dobro. Na krajot na kraistata, Crnogorcite se talentiran i hrabar narod, so srekja neka im e! Se nadevam samo deka nema da pominuvaat vo razni "tranziciji" kako Makedonija vo narednite nekolku deceniji. |
Toa i jas go mislam. 20% malcinstva. I toa ne bas prijatelski nastoreni kon mnozinstvoto. Milo veke im veti fiksen broj vo parlamentot i na drugi mesta vo administracijata pred referendumov. Toj veke so toa uvede ramkoven dogovor vo Crna Gora samo zaradi lichnen interes CG da stane nezavisna. Neka im e so sreka na Crno Gorcite, OK e toa da se odvojat od Srbite no najmnogu me boli sto nisto ne se nauchi od dosegasnoto, a toa e deka se se slucuva po kojznae koj pat (na Balkanov) zaradi licnite dzepovi na par lugje koj se spremni na se samo za da ostanat na vlast za da uzivaat vo kriminalot koj go razvile bez nikoj da im preci.
| quote: | ||
Originally posted by tomislav1978
Toj so pred 15 godini rekol deka e najgolem srbin, toj i bil i seuste e srbin t.e. se custvuval kako srbin ama ziveel vo Crnagora. Primer imas Bulatovic. Ne sekoj so zivee vo edna zemja i se custvuva kako takov. Kaj nas imas polno takvi so ne se custvuvaat Makedonci, ama ziveat tuka |
Eve go Milo so Bulatovic na Dubrovnickoto ratiste, 1991 godina, vo edna od negovite cesti poseti na borcite okolu Dubrovnik i Konavle, koga izjavi deka pocnuva da go mrazi shahot zatoa sto go podseka na shahovnica Hrvatska. Za vreme na edna od borbite okolu Dubrovnik izjavi deka e vreme dojdeno da se postavat granicite so Hrvatska, no ovoj pat toa ke bidat jaki granici i pravedni a ne kako onie povleceni od komunistite. za vreme na negoviot mandat muslimanskite izbeglici bea zatvoreni i predadeni na Republika Srpska vo Bosna, znaci eve go Milo so Bulatovic okolu Dubrovnik, odvratni mi se vakvi lugje koj go lazat svojot narod
| quote: | ||
Originally posted by Satanico Pandemonium
Pa Milo bese prv koj odese na Dubrovnik. |
Tocno taka, no toj ne velese deka e srbin..ja bar ne sum slusnal..mozda gresam..inaku celta ne mi e da go branam Milo, site znaat koj e, i so pravel za vreme na vojnata
Nekako mnogu mi imas informacii za golemite Srbi
| quote: |
| Originally posted by Makedon Satanico, tebe ko da ti e zal sto Crna Gora se odvoi od Srbija; e da, sirota Srbija, ostana bez more. Nekako mnogu mi imas informacii za golemite Srbi |
Hehe, daleku od toa, mada ne znam kakva vrska ima moeto mislenje za Srbite so temava. No, ako e do deflekcija od temava, da ti kazam deka se sto im se slucuva na Srbite si go zasluzija so svoeto nasilno odnesuvanje i "pisanje uz vetar" kako sto tie velat. Uspeaja so site mozni republiki da se skaraat, duri i so Makedonija koja im bese blagonaklona, i so nejze uspeaa da gi unistat odnosite. Nivnoto nasilnicko odnesuvanje , i odvratnata podrska na primer na Vranisevski pobuduva razbiranje za trganje na strana od niv. Sekako , moze da se razberat porivite na tie koj ne sakaat so Srbija da imaat nisto zaednicko.
No, vo ovoj slucaj, nezavisnosta e inicirana od vlast koja toa go pravi za lichniot dzep a ne za nesto drugo. Imas edna korumpirana i nepravedna vlast, koja se cepi od druga korumpirana i nepravedna vlast. I toa e problemot.
Sekoj poriv za nezavisnost dokolku e zaradi povisoki i pokvalitetni principi go podrzuvam. Na primer, Slovencite znaea sto sakaat i kako i sakaa da se oslobodat od balastot. Se razbira. Amerikancite isto taka od Anglichanite koj gi koristea sakaa da se oslobodat za da stvorat zemja koja ke se bazira na pravda. No, Crna Gora ne se odcepuva zatoa sto ima vlast koja saka da uvede red i progres pa Srbija gi kochi, Crna Gora ima vlast koja ne saka kriminalot da go deli so nikogo, i saka da si go dorazvie kriminalot. Toa e problemot. A inaku za cepenja sum, ako e celta povisoka i pravedna. Ova cepenje nema da ima nikakov efekt. Za nikogo.
nepriznavanje na crkva,bombi,internacionalna izolacija,siromashtija...
si se izjasnija lugjeto (mada podpomognati...) i toa e toa.pogolem uspeh ke imaat bez srbite.na MK i treba seushte vreme za da go razbere ova!!za primena ke pochekame...
| quote: |
Originally posted by OooOo |
| quote: |
| Originally posted by toni_a sto i donese srbija na Crna Gora? nepriznavanje na crkva,bombi,internacionalna izolacija,siromashtija... si se izjasnija lugjeto (mada podpomognati...) i toa e toa.pogolem uspeh ke imaat bez srbite.na MK i treba seushte vreme za da go razbere ova!!za primena ke pochekame... |
Dvizenjeto na avtonomistite vo Dalmacija i Istra e se pojako.Kako ke pominuva vreme ke stanuva se pojako dodeka eden den ne pobaraat da se otcepat od Hrvatska i da si napravat sopstveni drzavi.
Nema da pomine mnogu vreme istata sudbina ke ja dozivee i Crnagora.Najgolemiot mafijas i krimnalec Milo Gukanovic si napravi privatna drzava no za kratko vreme albancite od Crnagora ke mu ja isporacaat fakturata.E togas ke bide "olele majko kolkav mu e na Trajko.No za toa potoa.
I nas ne ceka referendum za Ilirida.....a posle toa mozebi uste eden???No i zatoa potoa.
Vikase dedomi:ne se siti na tuga nevolja.
zasto ke ti dojde na glava,taka da ne treba da se mesate u tugi gaki...
Zograf, neznam samo koga Crngorocite se narekuvale sebe si najgolemi Srbi?
| quote: |
| Srbia ke go izgubi i Kosovo, a za nekoja godina nisho cudno i Vojvodina. Taka da ke ostane samo Beogradski pashaluk. |
Ovaa glupost za beogradski pasaluk na vremeto ja kaza onoj vampiron Tugman i nekoj se nalepi na nea.Poprvo ke stane Hrvatska zagrebacki pasaluk odkolku Srbija.I taka tie od Dalmacija i Istra definitivno ne mozat da gi smislat tie od kontinentalniot del na Hrvatska.
Crnogorcite mnogu brgu ke vidat kakva glupost napravile.Najgolem gubitnik ke bide kriminalecot Dzukanovic kogo go ocekuva mnogu neizvesna sudbina.
Me cudi samo sto nie se sitime a meckata ni igra na vrata.
| quote: | ||
Originally posted by Pana
Ovaa glupost za beogradski pasaluk na vremeto ja kaza onoj vampiron Tugman i nekoj se nalepi na nea.Poprvo ke stane Hrvatska zagrebacki pasaluk odkolku Srbija.I taka tie od Dalmacija i Istra definitivno ne mozat da gi smislat tie od kontinentalniot del na Hrvatska. Crnogorcite mnogu brgu ke vidat kakva glupost napravile.Najgolem gubitnik ke bide kriminalecot Dzukanovic kogo go ocekuva mnogu neizvesna sudbina. Me cudi samo sto nie se sitime a meckata ni igra na vrata. |
Pana,
Se obrakash na devojka koja e totalno "Yugonostalgicna". No,morashe da dojde do ova. Milo shto pravi mene voopshto ne me zanima da ti kazam. Jas sum graganin na Makedonija, ne na Crna Gora. Mene me zanima nashata drzava, sto se slucuva vo istata i shto se slucuva so nas. A za Crnogorcive...Good for them be.
p.s I neznam zs kaza deka toa sto go kazav za Beogradski pashaluk e glupost. Ne e glupost, toa e realnosta.
mozhe li nekoj da mi kazhe nekakva dobivka shto ja imashe MK od "golema i jaka" scg??
| quote: |
| Milo shto pravi mene voopshto ne me zanima da ti kazam. |
..e vidis,mene me zanima.Me zanima zasto se plasam od refleksija vrz Makedonija......Idejata e pustena i idi zapri ja...
| quote: | ||
Originally posted by Pana
..e vidis,mene me zanima.Me zanima zasto se plasam od refleksija vrz Makedonija......Idejata e pustena i idi zapri ja... |
Zashto nie bi im smetale na Crnogorcive ili obratno?
| quote: |
| Zashto nie bi im smetale na Crnogorcive |
..na crnogorcite ne,ama na onie sto napravija referendum 91 godina za Ilirida i te kako im smetame....
| quote: | ||
Originally posted by Pana
..e vidis,mene me zanima.Me zanima zasto se plasam od refleksija vrz Makedonija......Idejata e pustena i idi zapri ja... |
kako ne se plashea Crnogorcite od refleksija na konflikt vrz Crna Gora (od MK)?
abe Pana,nie drzhava sme ili shto sme?
a tie od koi treba da se plashish ti se tuka,po foteljite vo MK.
| quote: |
| kako ne se plashea Crnogorcite od refleksija |
...nazad im e zimata..sto bi rekle starive.....
| quote: | ||
Originally posted by Pana
...nazad im e zimata..sto bi rekle starive..... |
Cek mislis deka Crnogorcive se plashat od nas ili pak nie od niv? Ma daj:)
| quote: | ||
Originally posted by Pana
...nazad im e zimata..sto bi rekle starive..... |
a Makedonija lider vo regionov,a?
| quote: |
| Cek mislis deka Crnogorcive se plashat od nas ili pak nie od niv |
me drndas nesto,a....zborot bese za idejata za referendum....nekako epten im legna na srce na nekoj....
| quote: | ||
Originally posted by Pana
me drndas nesto,a....zborot bese za idejata za referendum....nekako epten im legna na srce na nekoj.... |
Panice,
Ne drmam pa ti, gledam si se stresol neso so odvojuvanjevo.
...da ne recam jas sega kako Ljubco vojvodata...vi rekov jas ama vie ne slusavte....
abe ne se sekirajte.sega na slednata evrovizija ke dobivame povekje poeni!!
shvabite tuka na TV zagovaraa nekoi takvi scenarija.da go dignat povtorno dzidot (berlinski) i da se otcepi bavarija.
da gi smiram YU-nostalgicharite.pak ke si imame bratstvo i edinstvo samo namesto SLO ke bide AL.preku zaobikolno patche ama ke si imame neoslavija.taka zapad nema da trpi porazi na evrovizija
| quote: | ||
Originally posted by Pana
Ovaa glupost za beogradski pasaluk na vremeto ja kaza onoj vampiron Tugman i nekoj se nalepi na nea.Poprvo ke stane Hrvatska zagrebacki pasaluk odkolku Srbija.I taka tie od Dalmacija i Istra definitivno ne mozat da gi smislat tie od kontinentalniot del na Hrvatska. Crnogorcite mnogu brgu ke vidat kakva glupost napravile.Najgolem gubitnik ke bide kriminalecot Dzukanovic kogo go ocekuva mnogu neizvesna sudbina. Me cudi samo sto nie se sitime a meckata ni igra na vrata. |
Pana, potpolno se soglasuvam so tvoite postovi vo vrska so temava.
I ne mozam da razberam na sto se sitime. Crna Gora i pred ovoj referendum si gi imase site atributi na drzavnost (pretsedatel,premier,sobranie duri i svoj minister za nadvoresni raboti pokraj sojuzniot Vuk Draskovic), pomaliot brat vo zaednickata federacija imase vo nekoi sferi bukvalno (gledano vo procenti) isti prava kako i pogolemiot brat, cicase bugjetski pari koi vo najgolem del go davaa gragjanite na Srbija.Vojskata na SCG vo Crna Gora ja socinuvaat samo lica od Crna Gora itn.
E sega, kako nezavisna drzava prasanje e kolku moze novata drzava da go izdrzi vo prv red pritisokot sto vo naredniot period ce go nametnat onie 45% od gragjanite na Crna Gora ( ovoj procent mozebi ce bide pomal no ne pomalku od 40%) sto glasaa za zaednicka drzava so Srbija i malcinskite grupi posebno Albanskata so svojot repertoar na baranja koj nam dobro ni e poznat. Realno i zasluzija bidejci so nivnite glasovi a i so glasovite na okolu 20000 crnogorci koi ziveat vo stranstvo( a koi nema da imaat interes da doagjaat specijalno sekoi dve godini i da glasaat na lokalni i parlamentarni izbori) Crna Gora dobi nezavisnot.
| quote: | ||||
Originally posted by redstar
Pana, potpolno se soglasuvam so tvoite postovi vo vrska so temava. I ne mozam da razberam na sto se sitime. Crna Gora i pred ovoj referendum si gi imase site atributi na drzavnost (pretsedatel,premier,sobranie duri i svoj minister za nadvoresni raboti pokraj sojuzniot Vuk Draskovic), pomaliot brat vo zaednickata federacija imase vo nekoi sferi bukvalno (gledano vo procenti) isti prava kako i pogolemiot brat, cicase bugjetski pari koi vo najgolem del go davaa gragjanite na Srbija.Vojskata na SCG vo Crna Gora ja socinuvaat samo lica od Crna Gora itn. E sega, kako nezavisna drzava prasanje e kolku moze novata drzava da go izdrzi vo prv red pritisokot sto vo naredniot period ce go nametnat onie 45% od gragjanite na Crna Gora ( ovoj procent mozebi ce bide pomal no ne pomalku od 40%) sto glasaa za zaednicka drzava so Srbija i malcinskite grupi posebno Albanskata so svojot repertoar na baranja koj nam dobro ni e poznat. Realno i zasluzija bidejci so nivnite glasovi a i so glasovite na okolu 20000 crnogorci koi ziveat vo stranstvo( a koi nema da imaat interes da doagjaat specijalno sekoi dve godini i da glasaat na lokalni i parlamentarni izbori) Crna Gora dobi nezavisnot. |
Are you for real? Neznam od kade ovaa tvoja konstatacija deka se sitime.
A i mislam deka Pana go nemas dobro razbrano.| quote: | ||||||
Originally posted by Aleksandra
Are you for real? Neznam od kade ovaa tvoja konstatacija deka se sitime. A i mislam deka Pana go nemas dobro razbrano. |
Jas sto sum razbral moe si e, a mojata konstatacija proizlegue od spomnuvanje na "pasalaci" vo situacija koga Srbija, barem sega za sega, nema nitu metar izgubeno od svota teritorija ili deka sega "nema more" koda nie ne znaeme sto da mu praeme na "nasevo more" pa gledame seiri na drugi.
Jas neznam kade ti gledas Seir vo mioive postovi za Srbia. Nitu se sitam deka Srbia nema more. I nemora da davam otchet za nesho so imam napishano, a nekoj pogresno me razbral.:)
| quote: |
| konstatacija deka se sitime |
..provejuva edna takva niska kaj nekoi ovde....
| quote: | ||
Originally posted by Pana
..provejuva edna takva niska kaj nekoi ovde.... |
Toa e tvoj zakljucok.:)
| quote: |
| Originally posted by Pana ...apsolutli..... |
I am glad we are on the same page here.:)
| quote: |
| I am glad we are on the same page here.:) |
....ili vo prevod....
| quote: | ||
Originally posted by Pana
....ili vo prevod.... |
We agree on one thing.
Србија никогаш немала море. Да беше бранител од „Албанците“ прво ќе го одбранеше Косово и Метохија.
Црна Гора е уште една православна земја со непризнаена автокефална црква. Уште еднаш е нејасно зошто во Југославија црквата не беше југословенска туку српска.
| quote: |
| We agree on one thing |
...deka rece gazdata na forumot ednas deka bilo zabraneto da se pisuva na forumov na drug jazik osven makedonskiot...| quote: | ||
Originally posted by Pana
...deka rece gazdata na forumot ednas deka bilo zabraneto da se pisuva na forumov na drug jazik osven makedonskiot... |
Pana,
Shto ti e be?
Moze na Makdonski i Angliski.Procitaj si pravilata.btw: Trendafil, you have a point.
Prodadov nesto CG.
Jas sum za vojna do petok,da si kupam pak i odnovo da rabotam.
Piancenje
| quote: |
| Moze na Makdonski i Angliski.Procitaj si pravilata. |
..primeno na znaenje...procitano....
istovremeno i pritisok za priznavanje na MPC.tuka ke bide povolna situacijata i toa mora da se iskoristi.
ps-i ostri osudi i internacionalni kritiki za nepriznavanje na Makedoncite.edna opshta politichka ofanziva za krajno reshavanje na nepravdite naneseni od srpska strana.
rabotata so granicite nataka seushte ne e zavrshena i mora da se izbutkaat nekoi raboti vo vakvi matni vreminja.ako nishto drugo,toa barem ke bide mozhnost za polesno ostvaruvanje na drugi celi.a nekakov poseben status za delcheto od posebna vazhnost mozhe da se izbutka.
ps-ama nashive kopitari kjutat i nishto nepravat.ko gluvci se krijat! plashat so krizi i gluposti.pa ushte nekoi im veruvaat...
bidete sigurni deka e mozhno i deka bi bilo uspeshno. ama izgleda temata "bachilo" e od primren interes...a ova drugoto nekoja utopija shto ne im ide na um.poshto im go ispile!
ps- a hrvatite i bugarite rado bi se prikluchile.poddrshka e zagarantirana....
| quote: |
| Originally posted by toni_a abe i za kosovo nema,ama chekam da vidam koga ke se pojavi topik kako ovoj.samo namesto montenegro da vidam kosovo. rabotata so granicite nataka seushte ne e zavrshena i mora da se izbutkaat nekoi raboti vo vakvi matni vreminja.ako nishto drugo,toa barem ke bide mozhnost za polesno ostvaruvanje na drugi celi.a nekakov poseben status za delcheto od posebna vazhnost mozhe da se izbutka. ps-ama nashive kopitari kjutat i nishto nepravat.ko gluvci se krijat! plashat so krizi i gluposti.pa ushte nekoi im veruvaat... |
Granici koj deneska se povlekuvaat se povlekuvaat bez nekakov koncept nitu plan. Sekoj slucaj se gleda individualno i vo zavisnost od interesite na golemite taka i se povlekuvaat granicite. Na primer, dozvolija da se povlecat najrazlicni granici na tloto na bivsa Jugoslavija , nekade kade granici nikogas nemalo sega ima, dodeka najgorliviot problem Bosna, ne dozvoluvaat da se povlecat granici. Edna, avtonomna pokraina koja nemase pravo na odcepuvanje verojatno ke ima pravo da se odcepi. Dodeka na primer, Kraina nikgoas takvo pravo nema da ima.
Taka i za nasite teritorii. Nema da gi dobieme ako se povikuvame (kako sto dosega stalno toa go pravime) na drugi primeri. Zatoa sto toa sekogas ke bide "drugo". Nas ni go sprovedoa ramkovniot dogovor, dodeka vo Balktikot na primer uvedoa nacizam prema malcinstvata. Znaci interesi se sekogas vo prasanje. Togas, koj od nas raboti na toa da se animiraat golemite za da gi vratime teritoriite? Da li se ima plan, strategija, ekipa koja plaka, lobira i animira za toa? Nema. Tuka se se zavrsuva i jasen e odgovorot da li teritoriite ke gi dobieme.
| quote: |
| Originally posted by toni_a kako shto mozhat da se zdruzhat za zapazuvanje na interesi vo MK,taka mozhat i kosovarite,crnogorcite i makedoncite da se zdruzhat za ostvaruvanje na sopstvenite celi. bidete sigurni deka e mozhno i deka bi bilo uspeshno. ama izgleda temata "bachilo" e od primren interes...a ova drugoto nekoja utopija shto ne im ide na um.poshto im go ispile! ps- a hrvatite i bugarite rado bi se prikluchile.poddrshka e zagarantirana.... |
Na Balkanot konstantno samo se pokazuva nerazumnost. Vakva ideja za zdruzuvanje i gledanje na interesite prvo, a ne na toa koj sto mu prai e karakteristicna za Skandinavija a ne za Balkanot. Taka da, za takva ideja si go zgresil mestoto a i vremeto. Sega za sega nikoj vo takva zaednica ne bi sakal da vleze zatoa sto vednas bi mislel deka e zloupotreben a raka na srce, lugjeto se izgoreni od zaednicite.
I Jas sum protiv vleguvanje vo zaednica so lugje koj ne ne pocituvaat., kako Srbite i Bugarite na primer. Tie ako vo svoite drzavi ne te priznavaat, sto tek bi bilo vo zaednica so niv. Daleku sme nie od Skandinavija.
zdruzhuvanjeto beshe vo smisol na zaednichko i koordinirano deluvanje.ne sozdavanje na zaednica.momentalna alijansa na interesi.nishto povekje.
ama aj,EU demek...da chekame "tie" da ni gi brishat granicite i da ni dadat prava.
Crnogorcite se junacki narod i edinstveni koi od Turcite ne bile pokoreni. Ic ne mu se mislam za nivnata sudbina-ke uspeat. Albancite vo Crna Gora ne se kako nasite i kosovarite, mnogu se poemancipirani.
Sega e Milo ama utre nema da bide a drzavata ke im ostane...ne se dobiva drzava sekoj den i so sreka neka im e...
Sto se odnesuva do Makedonija nie mozeme samo da dademe teritorija a da pobarame toa ne moze da se sluci zosto nasite vlasti (koi i da dojdat) nemaat takov gen
Nie samo davame i sme mnogu srekni drugite da gi pravime srekni Od Srbija ne go zemavme Prohor Pcinjski (a mozevme) koga bese kosovskata kriza a vo kosovo imame malcinstvo so teritorija (Goranite) ama normalno na "nasive" na pamet ne im pagja da pobaraat nesto! Ama zatoa ke dademe sto imame (a imame mnogu za davanje i za toa ne biva) i ke bideme srekni-dodeka imame sto da dademe...
Crnogorskata crkva nema da ja priznaeme za ne daj boze da ne im se zamerime na SPC i GPC!!!
Uste eden makedonski raritet! Nie sme edinstvena zemja vo svetot vo koja malcinstvoto go asimilira mnozinstvoto
Pak da povtoram, daleku sme nie od Crna Gora...
Titan
pa se prashuvam zashto bi se plashele od crna gora!? nekako nesvatlivo mi e...nekoj znae??
| quote: |
| Originally posted by toni_a ps- a hrvatite i bugarite rado bi se prikluchile.poddrshka e zagarantirana.... |
Имавме подршка во балканските војни, не бранеа и не ослободуваа...
Сите знаеме како поминавме...
Да се заблагодариме на „братски“ подршки.
Најдобро е да веруваш во себе („уздај се у се и у своје кљусе“).
Ние пред 15 години не изгубивме ништо, го добивме она што ни го оставија „браќата“ после балканските војни, она што го ослободивме во 2 светска војна.
Prv eshalon:
Turcija, Crna gora, Hrvatska
Vtor eshalon:
Bugarija, USA, Slovenija, Bosna
Tret esalon potencijalni sojuznici: Avstrija, Germanija, Ukraina, Albania
Zemji so koi treba ekstremno da se vnimava (i da ne se ocekuva prijatelstvo) Grcija i Srbija
Preku Turcija moze da se izleze na celiot sredno aziski pazar. Kazakhstan ima ogromni naogjalista na nafta. Makedonija treba da se zavrti malku sprema bivsite kolonii na istok...ne se vrti celiot svet okolu Amerika i Evropa...
E sega sto nas prvi sojuznici ni se Srbija i Grcija e mal problem so cekori :-)
Titan
Prv eshalon:
Turcija, Crna gora, Hrvatska. Hrvatska? Hmmmm... No aj dobro neka ostane vaka. Za Turcija ne mozhe da se slozham povekje so tebe Titan! Nie ne sme svesni kolku jako lobi mozhe da imame vo Turcija. Samo treba da se raboti na toa. Preku 3 milioni Turci so Makedonsko poteklo zhiveat tamu i veruvajte tie si ja sakaat starata tatkovina. Kje prashate otkade znam? Zapoznav eden tokmu takov Turchin. Mlad chovek, policaec, visoko obrazuvan, doktorat sega sprema. Lugje vi velam celo vreme so Kardash Kardash mi se obrakja chovekov. I ne samo toa tuku e GORD na svoeto MAKEDONSKO poteklo. Haha i sho e ushte posmeshno celo vreme izjavuva; nie Balkancite :)))
Vtor eshalon:
Bugarija, USA, Slovenija, Bosna. Hmm... Okej, ama kade e Rusija? Nemojte da ja zaboravate Rusija lugje! Se budi mechkata! I vprochem nema sho da se durlime ako treba malku da im se pododvoruvame na Rusite. Pa shto! A na k*rvana Vavilonska najdolna snishodlivost shto i pokazhuvame? I zashto Ukraina ne e tuka vo ovoj eshalon? Jas sluchajno sretnav Ukrainski piloti koi bile vo Makedonija, znaete koga! Lugjeto se spremni pak da dojdat!!!
Tret esalon potencijalni sojuznici:
Avstrija, Germanija, Ukraina, Albania. ALBANIJA?!?!?!?! Ne me zaebavaj choveche! A za Srbija rpopovedash vnimatelnost!?! Ti se molam. Grcija normalno nema sho da bara u niedna lista na sojuznici posho od tamu imame teritorii za vrakjanje, a bogami i za zimanje! Osven ako ne gi dadat milom!
Ukraina ne e vo vtoriot eshalon zatoa sto im se smeni vlasta i ovaa prozapadnata obekja deka veke nema da ni isporacuva oruzje, jasno li e sega?
Ruskata mecka nikogas vo istorija prste ne pomrdnala za makedonskoto lavce no zatoa i dve sepi davala za srpskiot orel, bugarskiot lav i atinskiot buf! Ako nesto se smenilo, bujrum!
Grcija i Srbija voopsto ne gi mislam za sojuznici, samo rekov treba pretpazlivo. Realno toa ni se neprijateli ama resiv da "ublazam" malku zatoa sto sigurno ima forumdzii so srpsko poteklo i ne sakav da gi navredam...
Titan
Prirodni sojuznici na Makedonija se:
Prv eshalon:
Turcija, Crna gora, Hrvatska - земји што немаат аспирација кон Македонија и не ја загрозуваат нашата сувереност
Vtor eshalon:
Bugarija-овде не, USA, Slovenija, Bosna
Tret esalon potencijalni sojuznici: Avstrija, Germanija, Ukraina, Albania, Русија...
Zemji so koi treba ekstremno da se vnimava (i da ne se ocekuva prijatelstvo) Grcija i Srbija, Бугарија и Албанија - може само економските односи да бидат на високо ниво затоа што имаат голем апетит спрема Македонија.
Албанија иако католичка во голем дел ги помагаше албанците во Македонија, на неколку пати и дирекно мешање во внатрешните работи, сеуште за нив сме „фиром“.
Грција не го признава името,
Бугарија не го признава народот (тие велат јазикот),
Србија не ја признава црквата. Србите можеа се’ да му простат на Милошевиќ, ама што ја изгуби Македонија без борба - не.
Сите се љубоморни на Македонија затоа што е самостална.
Preku Turcija moze da se izleze na celiot sredno aziski pazar. Kazakhstan ima ogromni naogjalista na nafta. Makedonija treba da se zavrti malku sprema bivsite kolonii na istok...ne se vrti celiot svet okolu Amerika i Evropa...
E sega sto nas prvi sojuznici ni se Srbija i Grcija e mal problem so cekori :-) - Не се сојузници, глумат доброта а од друга страна ни го потпикнуваат (истото важи и за Албанија и Бугарија).
Што се однесува до Русија, се знае, секогаш кога Русија била слаба имало делења на балканот, поголеми сојузници се со Србија - Македонија од дамна ја „немало“ како држава на Балканот и затоа со нив се врзани, плус била само српската црква призната.
Еднаш напишав дека Путин сакаше да дојде во Македонија, и дека незванично имам чуено дека и русите се прашуваат кои биле словените, односно се заинтересирани за нивното потекло.
Можеби некогаш ќе има резултати, да сме здрави и живи и да видиме, а во меѓувреме не треба да бегаме од неа.
Истото важи и за Украина, сметам дека е повеќе наклонета кон нас од Русија.
Тоа е моето мислење, поздрав.
Znam lugjevo sto mislat za Bugarite ama da gi stavis zaedno so Atina
, Srbija i Albanija e glupost (bez lutenje ).Eve zasto.Tocno e deka ne ne priznavaat kako nesto posebno ama vo golem del toa e za nivna vnatresno politicka potreba. Politika sto traela so vekovi ne se menuva odednas-a ke se smeni! Fakt e deka imame mnogu zaednicki nadvoresno-politicki pa i drugi interesi.
Koga zborime za sojuznici se misli na poopsta kategorija. Fakt e deka Bugarija ja podrza R. Makedonija vo site institucii kade mozese da se dade podrska. Prva ne prizna (a ne morase da brza) i koga ni bese najtesko so grcko-srpskata blokada Bugarija ni ovozmozi preku Burgas da preziveeme.
Isto nikako ne bi napravil ravenstvo sprema genocidot i etnickoto cistenje sto Grcija go napravi od 1913 do 1948 so Makedoncite vo okupiranata Makedonija so istiot period vo Bugarija-ne se sporeduva! Ne mislam deka Bugarite se cvekinja (daleku od toa) ama mislam deka ovi fakti se dovolni da gi kvalifikuva za sojuznici (zatoa sto imame zaednicki nadvoresno politicki interesi). Sega prv ili vtor esalon i ne e taka bitno
Za Albanija moze si vo pravo ama mislam so edna zdrava politika mozeme so niv korekten odnos da imame. Nasiot broj eden problem ke bide Kosovo i niv bi gi stavil zaedno so Grcija i Srbija.
Pozdrav,
Titan
Ili od Bosiligrad si?Bugarite se kako hieni, so dobro, na izmama sakaat da ja zemat cela Makedonija- velese dedo mi. Bugaristata ne ne` priznavaat kako narod, dodeka i aljbosite, i srbite i grcite ne` priznavaat. Opasnosta doagja od Bugarija i Albanija, po pacifikacijata na Srbija. Pa ne li gledas deka Albancite i Bugarite non-stop zaedno se i raspravaat kako ke ne delat? Nepismenion Dzaferi sto ide tolku mnogu po Sofija i samo izjavuva deka Makedoncite se Bugari?
Titan
| quote: |
| Originally posted by Titan Ok,toa e samo moe mislenje. Ete Bugarija ne ni e sojuznik-jas nemam problem so toa! Za Bosilevgrad znam deka e nekade vo Bugarija :-). Titan |
more sho si ti.....
demek ne znaes kaj e BosileVgrad
cccc| quote: | ||
Originally posted by tane komita
Имавме подршка во балканските војни, не бранеа и не ослободуваа... Сите знаеме како поминавме... |
tie sami po sebe ke se umeshaat,bez nie da se zanimavame i "potpishuvame" i dogovarame...treba samo da se isprovocira.
-----------------
ako MK e vazhna za stabilnost vo regionot(balkan) togash bi trebalo da ima interes od "golemite" za taa da bide mirna i zadovolena...treba samo akcii na politichki plan da se isprovociraat.
ili sepak sme "gola voda" i na nikogo ne mu e od vazhnost/interes MK??
ako e taka togash i samata vojna("smeshkata" od 2001) e rezhirana od vnatreshen faktor za veshtachko predizvikuvanje na interes(megjunaroden) i brkanje na poedinechni(privatni) biznisi.
znachi nema shto da ne` zasega CG.vrska nemame na megjunaroden plan,a "dvizhenje" samo po vnatreshna rezhija (i toa pretezho za vodenje na izborni kampanji).
Fala Makedon :-) (inaku stvarno ne znaev kade e)..
Pozdrav,
Titan
| quote: |
| Originally posted by Titan Ok,toa e samo moe mislenje. Titan |
Гледам дека во се’ се сложуваме. Мило ми е.
Треба подолг временски период некои работи да „легнат“ и подолг времски период на докажување. Едно лошо сто добри расипува.
Од овој пример подобро ќе разбереш:
Имам свои многу блиски во САД кои се дружат и со срби и со бугари. Бугарите повеќе ги ценат македонците и нивниот однос е искрен и срдачен, но за србите велат дека се’ уште се однесуваат препотентно и се’ уште мислат дека за нив сме „чокалии“ - никако не можат да ја заборават „јужна србија“, „вардарска бановина“ и т.н.
Тоа е за односот, а искрено да речам помагаат и едните и другите во зависност од нивните можности - тоа е човечки и балкански, надвор сите се разбираме и секој ни е мил со кој можеме да се разбереме а не зборува англиски.
Политиката е политика и додека не се искристализираат работите на балканот, секој да се помири со тоа што е, и каде што е, да нема апетити за „голема...“, тогаш се’ ќе биде во ред.
Мое мислење е дека оваа тензија и нестабилност ќе трае се’ до примањето на сите држави и државички во ЕУ, тогаш политиката ќе биде „европска“, ќе мораат да бидат исполнети некои услови, посебно во меѓусебните односи.
Поздрав.
Se slagam potpolno so tvoeto razmisluvanje!
Pozdrav,
Titan
Гадафи ја купува морнарицата на СЦГ
Египет веќе купи една фрегата, што е изградена во 50-тите години од минатиот век во поранешен СССР, а нејзината обнова е во тек
Со осамостојувањето на Црна Гора, Србија остана без излез на море, а нејзината воена морнарица ‘рѓосува во пристаништето во Тиват, објави хрватскиот весник „Вечерњи лист“.
Поради ова, белградската компанија „Кофис“, што ја основаа пензионирани генерали на српската војска, решија да се ослободат од непотребниот товар и склучија неколку договори за продажба на старите воени бродови.
Според хрватскиот весник, заинтересирани за бродовите се членките на движењето на неврзаните кои порано ги предводеше Титовата СФРЈ.
Либија, на чие чело е полковникот Моамер Гадафи, се покажала како најзаинтересиран купувач и веќе најавила склучување договори за купување на десетина десантни чамци и на неколку фрегати.
Договорите за испорака на пловилата со Либија и со неколку други заинтересирани земји треба да бидат потпишани набрзо, а ремонтот на бродовите ќе се изведува на пристаништето во Тиват.
- Египет веќе купи една фрегата, што е изградена во 50-тите години од минатиот век во поранешен СССР. Нејзината обнова е во тек - објави „Вечерњи лист“.
Експертите велат дека вредноста на обновен воен брод се оценува на околу 1 милион евра, во зависност од големината и спецификациите на понудениот модел.
Србија веќе со неколку земји потпишала купопродажни договори за десетина воени бродови, пет радари и за 40 бродски ракети. Вредноста на зделката е проценува на околу 4 милиони евра.
Црногорскиот министер за море и трговија, Андрија Ломпар, претходно изјави дека властите во Подгорица не се заинтересирани за воената морнарица на поранешната ЈНА.
- Црна Гора ќе има војска составена од 2.000 професионални војници, но не и воена морнарица. За безбедноста на нашиот брег ќе се грижат патролните чамци на крајбрежната стража - истакна министерот Ломпар.
| quote: |
| Originally posted by Aleksandra Гадафи ја купува морнарицата на СЦГ Египет веќе купи една фрегата, што е изградена во 50-тите години од минатиот век во поранешен СССР, а нејзината обнова е во тек Со осамостојувањето на Црна Гора, Србија остана без излез на море, а нејзината воена морнарица ‘рѓосува во пристаништето во Тиват, објави хрватскиот весник „Вечерњи лист“. - Црна Гора ќе има војска составена од 2.000 професионални војници, но не и воена морнарица. За безбедноста на нашиот брег ќе се грижат патролните чамци на крајбрежната стража - истакна министерот Ломпар. |
И нас ни се случи истото.
Најпрво „ни подаруваа“ старо оружје а после истото моравме да го модифицираме или уништуваме.
За да имаме задоволителни стандарди кои ги бараат „сојузниците“ купивме и ново - не најново бидејќи е многу скапо.
И за да бидеме „рамо до рамо со големите“ утре ќе мораме да купиме уште поново а старово да го уништиме.
Тоа е бизнис со оружјето, секогаш се измислува нешто ново и пострашно, старото се модифицира до крајните граници, мора да се продава и што е најстрашно - мора да се „тестира во живо“ бидејќи ниту еден тренажер не ги дава реалните резултати.
Еве еден зачудувачки пример: Во 1971 година кога сите се радувавме дека завршува војната во Виетнам, еден воен старешина рече дека тоа за нас(Југославија) не чини, жариштето ќе дојде поблиску до нас.
На жалост тој бил во право, после 20 години се случи.
Или друг пример: како и каде се уништи старото оружје од Албанија???-
на Криволак, на жалост на наш грб.
„Случајните случки случајно се случуваат“ - НИШТО НЕ Е СЛУЧАЈНО.