Angliska ambasada-"duvlo" na korupcija.

Angliska ambasada-"duvlo" na korupcija.
nukleus
 
Dodeka edni Makedonci moraat da igraat oro pred Ambasadata na Anglija ako sakaat da ucestvuvaat na megunaroden natprevar za igri i tanci,drugi Albanci od Makedonija dobivaat vizi za vlez vo Anglija bez problem najverojatno otkako dobro ke go potpolnat keseto na ambasadorot zatoa shto so svojata "obuka" mozat da demonstriraat samo nasilstvo i podveduvanje na maloletnicki shto se najverojatno "obozavani" od vrabotenite vo Ambasadata na Anglija.Toa go potvrduva i slednata statija:

-Леонард Љанај (19), Албанец од Македонија, пред три дена бил осуден на 11 години затвор за силување и за присилување на проституција на две Литванки во судот на англискиот град Свиндон. Љанај лани избегал од македонската полиција, која го барала за слични дела во државава, јавуваат англиските весници.
Тој, според весникот „Сандеј телеграф“, е само последниот од десетината Албанци од Македонија во Англија осудени поради присилување девојки на проституција.
Љанај бил осуден затоа што, заедно со својата девојка Лиза Бенџамин, намамил две Литванки да одат на работа во Свиндон. Кога тие стигнале на аеродромот „Хитроу“ во Лондон, ги однеле на непозната локација, по што Љанај ги силувал девојките. Потоа ги присилувал да се проституираат во Сохо, озлогласено по криминал лондонско предградие. Откако полицијата почнала да врши се поголеми рации во тоа предградие, Љанај ги пренел девојките во Свиндон, стотина километри западно од Лондон.
Но една од двете Литванки успеала да избега во најблиската полициска станица. Инспекторите на Скотланд Јард извршиле рација во неговата куќа, каде што ја нашле втората Литванка. На судскиот процес, кој траел само три недели, Љанај бил осуден на 11 години затвор, а по издржувањето на казната на протерување во Македонија.
„Ти си корумпиран далеку пред своите години“, му рекол судијата на Љанај по изрекувањето на пресудата, пренесува весникот „Свиндон адвертајзер“.
„Време“ од извори во МВР дознава дека Љанај уште на осумнаесетгодишна возраст бил регистриран во банда што препродавала девојки во Гостиварско. Бил откриен при една рација во бордел во Гостиварско, по што користејќи ги врските на албанската мафија избегал во Лондон.
Само пред три месеци, уште еден Албанец, познат на нашата полиција, исто така бил осуден во Англија.
Шабан Мака (24) од Дебар бил осуден на 18 години затвор без право на помилување, поради киднапирање, изживување и присилување на проституција на едно петнаесетгодишно литванско девојче, на 14 април годинава во Шефилд.
„Ти си навистина изопачен, нечувствителен, неморален и мизерен човек“, му рекол англискиот судија на осудениот.
Скотланд Јард во неколку наврати јави дека албанската мафија ја презема проституцијата во Лондон и другите англиски градови. Албанците биле многу побрутални од руската, кинеската и српската мафија, кои до неодамна го контролирале овој криминал.
Следејќи го патот на трговијата со жени од Македонија кон Англија, „Сандеј телеграф“ објави дека „девојките во ќелии се купуваат во Романија, за 1.400 фунти се носат во Македонија, каде што бруталните албански банди потоа како истренирани секс-робинки ги носат во Англија. Тие веќе една година наполно ја контролираат лондонската проституција и се шират во другите градови“.

nukleus Pricinata ja gledam vo "taktikata" so koja rabotat Bugarskite kriminalci.Tie za razlika od Albanskite mafijozi kaj nas im kupia sloboda na svoite potcineti kaj moknicite vo Brisel pa im zemaat procenti od trudot shto go vlozuvaat Bugarite vo Shpanija,Portugalija i drugi zemji niz EU.Albancite kaj nas gi korumpiraa predstavnicite na EU i parlamentarcite vo Brisel da ne drzat "na sindjir" za da moze polesno da manipuliraat so nashiot trud vo robovladatelskite firmi kade ne plakaat nikakvi davacki za vrabotenite koj za "robovski" dnevnici moraat da r`mbaat po cel den za da ja prehranat familijata.
Znaci razlikata ili pricinata e vo razlicniot nacin na korupcija koja ja davaat mafijashite na odredeni "faktori" vo EU.Dodeka Bugarite korumpiraa za liberalizacija i zloupotreba na rabotnicite vo drugi drzavi,kaj nas korumpiraa za vizni barieri i zloupotreba na rabotnicite vo sopstvenata drzava.Parite koj se ogromni i koj gi zarabotuvaat "oligarsite" na nekoj nacin se isti ama vo Bugarskiot slucaj toa deluva nekako "vo trend" kako posofticirano.
toni_a abe Nukleus...istata rabota beshe vo BG,duri i polosha...problemot kaj nas e shto ne rabotat i nemaat interes nashite vo Makedonija.inaku do sega ke bevme kako Slovenija...

pred dosta vreme (a imaa vekje sloboden vizen rezhim) postirav komentari od demonstracija i bunenje na bugari pred angliska ambasada vo BG.potochno mislam za nekakva biznis viza se raboteshe za koja bil maltretiran od anglichanite i na kraj odbien...pa gladuvashe pred ambasadata,ama komentarot mu beshe na mesto:

quote: "Аванта докрай, и после "жална ВИ майка" ,ще има да скитаме из Европа като избити електрони, защото в българско освен 16- милиарден външен дълг , и 4-5 милиона полъживи наши сънародници не е останало нищо друго...!!!"
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by nukleus

Pricinata ja gledam vo "taktikata" so koja rabotat Bugarskite kriminalci.Tie za razlika od Albanskite mafijozi kaj nas im kupia sloboda na svoite potcineti kaj moknicite vo Brisel pa im zemaat procenti od trudot shto go vlozuvaat Bugarite vo Shpanija,Portugalija i drugi zemji niz EU.Albancite kaj nas gi korumpiraa predstavnicite na EU i parlamentarcite vo Brisel da ne drzat "na sindjir" za da moze polesno da manipuliraat so nashiot trud vo robovladatelskite firmi kade ne plakaat nikakvi davacki za vrabotenite koj za "robovski" dnevnici moraat da r`mbaat po cel den za da ja prehranat familijata.
Znaci razlikata ili pricinata e vo razlicniot nacin na korupcija koja ja davaat mafijashite na odredeni "faktori" vo EU.Dodeka Bugarite korumpiraa za liberalizacija i zloupotreba na rabotnicite vo drugi drzavi,kaj nas korumpiraa za vizni barieri i zloupotreba na rabotnicite vo sopstvenata drzava.Parite koj se ogromni i koj gi zarabotuvaat "oligarsite" na nekoj nacin se isti ama vo Bugarskiot slucaj toa deluva nekako "vo trend" kako posofticirano.


Prvo, kaj nas e vrabotenosta mnogu pomala od taa vo Bugarija i Romanija, taka da ako na nekoja mafija i se isplati da gi koristi kako robovi toa e Bugarskata i Romanskata , pogotovo sto tamu Brisel ulaga i gi drzi kako na sindjir.

vtoro, mafija e mafija, site tie operiraat na ist osnov.

Odgovorot ne e da mafijata e taa sto odluci da nie imame vizi, a mafijata vo Romanija odluci da nemame vizi. Koja e mafijata vo Bosna, a koja vo Srbija i Crna Gora togas? Koja bese vo Polska kade od 91 godina nemaat vizi?

baraj go odgovorot zosto imame vizi na drugo mesto.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by nukleus

Znaci vo dolgot mu e majkata!E pa treba da se zaborcime "do gusha" pa koga ke vidat deka ne mozeme da im go vratime borcot ke gi ukinat viznite barieri i ke se nadevaat deka eden den otkako ke specalime mozbi neshto i ke im vratime.Togash SDSM&Co. bea na dobar pat so zaborcuvanje,a bogami i Gvujo koj e bolen po stanovi ne e za frlanje.Sega ke pocnat pregovori so MMF,Svetska Banka ili Francuski klubovi da se zaborcime shto poveke pa da moraat da ne pushtat da im go odrabotime borcot po nivnite toaleti.


Hm, Rusija 98 godina bankrotira, dolgot besplatno se davase, i im izgradija Kineski dzid togas. Sega, se vrati nazad, i vednas im gi ukinuvaat vizite iako so EU nemaat vrska.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by nukleus

Dodeka edni Makedonci moraat da igraat oro pred Ambasadata na Anglija ako sakaat da ucestvuvaat na megunaroden natprevar za igri i tanci,drugi Albanci od Makedonija dobivaat vizi za vlez vo Anglija bez problem najverojatno otkako dobro ke go potpolnat keseto na ambasadorot zatoa shto so svojata "obuka" mozat da demonstriraat samo nasilstvo i podveduvanje na maloletnicki shto se najverojatno "obozavani" od vrabotenite vo Ambasadata na Anglija.Toa go potvrduva i slednata statija:





Kako i da ja dobil vizata na kraj se sveduva da doagjaat vo drzava vo koja vladee zakonot mnogu poveke odkolku vo nasata godina. Zemja kade kriminalcie se gonat i sudat za razlika od nasata. Za tri nedeli eskpresno sudenje i kazna od 11 godini veli tekstot sto ti go postavi (dodeka nie Leku odvaj go osudivme) i deportacija vo Makedonija. I da dobil viza, ako go fatat tamu go vrakaat nazad. Od druga strana, Anglicanite mnogu dobro veke znaat kakvi se Albancite. Posledicite se da i nie zatoa imame vizi. A ako kriminalot kaj niv raste zaradi Albancite i se utvrdi deka kriminalci dobivale vizi, ti garantiram deka ke se vratat nazad i ke vidat koj dava vizi na kriminalci i ke go kaznat istiot. Korupcija kaj davanje na vizi sigurno deka postoi, no i sluzbenikot znae deka na kriminalec viza da mu se dade e samoubistven cin. Poarno im e da se izivuvaat so nasi devojki koj se ke im dadat za viza za da otidat i porabotat kako baby sitterki vo UK preku leto. I volkot sit taka i ovcite na broj.

Na kraj, nie sme tie koj ne gonime Albanci kriminalci, nie sme tie so kriminal, i izvorna zemja od koja kriminalot doagja i kade vlasta ne se spravuva so istiot, i nie sme tie koj zaradi seto toa ke imaat vizi do kraj se dodeka i nie kako Anglija ekspresno ne pocneme da gi sudime istite za tri nedeli i da im go velime deka se krvoloci kako toj sudija vo Anglija. Vaka, nemame nikakov ugled nigde! Tragedija e da zapadnite zemji ni imaat osudeno poveke kriminalci nasi odkolku nie samite. A posle barame da ne priznaat i da bideme na isto so niv...Prvo sosptveniot ugled mora da si go vratime. Posle od drugi da barame da ne pocituvaat.
toni_a Nukleus mi e sekogash malku brz i pristrasen koga se raboti za donesuvanje zakluchoci.i jas sum so MK-poteklo vo stranstvo a ne sum stapnal vo shvapska ambasada.
nukleus E pa ne gi sudime ili gi sudime ama ne gi zatvorame kriminalcite zatoa shto spektakularno ni begaat od zatvor e rabota na koja zaboravame.Sepak ne deka sudstvoto ni e vo red ama mozam da kazam deka se podobruva iako e partizirano i se dodeka sobranieto odlucuva koj ke bide sudija toa sudstvo ke bide vo sprega so aktuelnata vlast koja pak e kriminalizirana so neophodnata Albanska podrshka.
nukleus Megutoa jas sum stapnal vo poveke stranski ambasadi niz Makedonija i skoro sekade Albancite se preveduvaci ili "sluzbenici".Tie 15 godini se izzivuvaat so Makedoncite i im baraat pari pa i g`s dokolku nekoj/a Makedonec ili Makedonka saka da stapne na EU teritorija.Zatoa bea teatralnite igranja ora pred ambasadata na Anglija a na "sluzbenicite" Albanci vlakno ne im fali.Najprvin treba s-ramkoven dogovor po stranskite ambasadi niz Makedonija da se napravi pa potoa da se zboruva za ednakvost na site gragani od Makedonija vo ambasadite.Na toj nacin bi se "desetkovale" kriminalcite Albanci vo Anglija i niz zemjite na EU.Vaka kriminalcite se vraboteni vo ambasadite i tie im obezbeduvaat vizi na svoite kolegi koj go rushat ugledot na nashata drzava koja vprocem ne ja smetaat nitu za nivna pod imeto Makedonija i rabotat na sekoj nacin za da gi stopiraat procesite koj nie macno gi sproveduvame za da go zgolemime nashiot ugled vo ocite na graganite na EU.
Christian
quote:
Dodeka edni Makedonci moraat da igraat oro pred Ambasadata na Anglija ako sakaat da ucestvuvaat na megunaroden natprevar za igri i tanci,drugi Albanci od Makedonija dobivaat vizi za vlez vo Anglija bez problem najverojatno otkako dobro ke go potpolnat keseto na ambasadorot zatoa shto so svojata "obuka" mozat da demonstriraat samo nasilstvo i podveduvanje na maloletnicki shto se najverojatno "obozavani" od vrabotenite vo Ambasadata na Anglija.Toa go potvrduva i slednata statija:

mislam deka ova ne drzi mesto.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by nukleus

E pa ne gi sudime ili gi sudime ama ne gi zatvorame kriminalcite zatoa shto spektakularno ni begaat od zatvor e rabota na koja zaboravame.Sepak ne deka sudstvoto ni e vo red ama mozam da kazam deka se podobruva iako e partizirano i se dodeka sobranieto odlucuva koj ke bide sudija toa sudstvo ke bide vo sprega so aktuelnata vlast koja pak e kriminalizirana so neophodnata Albanska podrshka.


Sudstvoto ne e vo red, zatoa sto se dodeka ima poveke Albanci osudeni od Anglija odkolku od Makedonija ke ima vizi za Anglija.

Poznato e deka prostitucijata i najteskiot kriminal go drzat Albanci, mnogu od niv stignati tamu nelegalno , voglavnom preku Italija. Anglija ne e blesava da gi ukine vizite koga ni na nas samite ne ni e gajle za kriminalot.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by nukleus

Megutoa jas sum stapnal vo poveke stranski ambasadi niz Makedonija i skoro sekade Albancite se preveduvaci ili "sluzbenici".Tie 15 godini se izzivuvaat so Makedoncite i im baraat pari pa i g`s dokolku nekoj/a Makedonec ili Makedonka saka da stapne na EU teritorija.Zatoa bea teatralnite igranja ora pred ambasadata na Anglija a na "sluzbenicite" Albanci vlakno ne im fali.Najprvin treba s-ramkoven dogovor po stranskite ambasadi niz Makedonija da se napravi pa potoa da se zboruva za ednakvost na site gragani od Makedonija vo ambasadite.Na toj nacin bi se "desetkovale" kriminalcite Albanci vo Anglija i niz zemjite na EU.Vaka kriminalcite se vraboteni vo ambasadite i tie im obezbeduvaat vizi na svoite kolegi koj go rushat ugledot na nashata drzava koja vprocem ne ja smetaat nitu za nivna pod imeto Makedonija i rabotat na sekoj nacin za da gi stopiraat procesite koj nie macno gi sproveduvame za da go zgolemime nashiot ugled vo ocite na graganite na EU.


Ne, najprvin kriminalot treba da se goni na izvorot, vo Makedonija. Koga , lugjeto ke steknat doverba deka sekoj so MK pasos e proveren, i deka na kriminalci ne im se izdava istiot a ako i zgresat ke gi stigne rakata na zakonot, togas i nema da ti baraat iljada dokumenti za viza. Toa sto se Albanci vo stranski ambasadi zaposleni pusti im go na strancite.

Ako mislis deka Albancite se favorizirani, odi vo Albanija i vidi kolku procenti dobivaat viza vo Tirana. Skoro nekade citav procenti, i tamu e mnogu ponizok procentot od nasiot. Generalno, nikoja drzava ne saka kriminal. I jas koga bi mozel da biram ne bi daval vizi za grupa na lugje kade kriminalot ne samo sto e endemichen tuku i prilicno surov. Bi gledal da se zastitam kompletno od niv. Drugo e , sto nasata drzava kriminalot go podrzuva i nesaka da se spravi so nego.
nukleus Ako imash nekoj rodnina Makedonec koj treba da dopatuva vo Anglija ke se uverish deka ne samo shto drzi mesto tuku i deka toa e edinstvenata realnost.Makedoncite gi tretiraat kako "stoka" po ambasadite i im baraat pari za da im dadat viza.
Eve eden primer:
Mojot prijatel se obiduvashe nekolku pati da dobie viza za Shvedska no bezuspeshno zatoa shto ne bil vraboten.Eden den procitav vo vesnik deka liceto Kocoski Zoran(denes direktor na agencija koja posreduva za vrabotuvanje na mladi slugi po brodski kompanii) posreduva za dobivanje na viza se razbira so odredena nadohnada.Otkako nekolkupati se javivme vo Skopje kaj Zoran i zakazavme za termin prijatelot podgotvi 1000 DM i zavrshi rabota za samo 5 dena bez voopshto da se pojavi vo ambasadata.Otkako odpatuva vo Shvedska i podnese dokumenti za azil pri ispituvanjeto od Shvedskata policija im ja kazal "storijata" i cenata koja ja platil za vizata.Shveganite onaka naivno ne veruvajki deka takvo neshto e mozno mu se smeele vo lice prashuvajki dali ima seushte tolku naivni luge koj za viza od 50DM plakaat 1000DM?Odkako prijatelot im kazal deka apliciral 5 pati bez da dobie pozitiven odgovor i im gi pokazal aplikaciite tie se zamislile i pocnale da ispituvaat dali vizata e falsifikat.No gavolot ja odnel shegata vizata si bila orginal i bez nikakvi problemi podpishana i zaverena od ambasadorot licno.Togash se zacudile kako e mozno bez licno prisustvo da se aplicira za viza i istata da se podigne.Prijatelot im odgovoril deka toa e mnogu ednostavno -zemash 500 DM i na ambasadorot ili negoviot vraboten sluzbenik mu "pikash" vo djep pa rabotata e expresno zavrshena.Znaci toa go pravi "posrednikot" a ostanatite pari gi zadrzuva za vlozeniot trud i postignatite rezultati.Odkako i na toa ne mu poveruvale pa insistirale deka mora barem licno da gi podnesuva aplikaciite za viza,prijatelot im odgovoril deka vo ambasadata imaat kameri i mozat mnogu lesno da se uverat dali apliciral licno ili preku "posrednik".Nekolku meseci po ovoj slucaj Shvedskata ambasada se otkaza od izdavanje vizi za Makedonski drzavjani i gi prenese ingerenciite na Austriskata ambasada i na Shvedskite ambasadi vo Belgrad i Sofija.
Sega dokolku Angliskata ambasada im izdava vizi na kriminalci koj potoa gi sudi vo svojata zemja dali nekoj moze da kaze kako im gi izdala tie vizi,mozebi kriminalecot Leonard Lanaj imal predispozicii podobri otkolku edna dr.Vankovska koja beshe odbiena od ambasadata na Anglija ili i ova ne drzi mesto?
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by nukleus

Ako imash nekoj rodnina Makedonec koj treba da dopatuva vo Anglija ke se uverish deka ne samo shto drzi mesto tuku i deka toa e edinstvenata realnost.Makedoncite gi tretiraat kako "stoka" po ambasadite i im baraat pari za da im dadat viza.
Eve eden primer:
Mojot prijatel se obiduvashe nekolku pati da dobie viza za Shvedska no bezuspeshno zatoa shto ne bil vraboten.Eden den procitav vo vesnik deka liceto Kocoski Zoran(denes direktor na agencija koja posreduva za vrabotuvanje na mladi slugi po brodski kompanii) posreduva za dobivanje na viza se razbira so odredena nadohnada.Otkako nekolkupati se javivme vo Skopje kaj Zoran i zakazavme za termin prijatelot podgotvi 1000 DM i zavrshi rabota za samo 5 dena bez voopshto da se pojavi vo ambasadata.Otkako odpatuva vo Shvedska i podnese dokumenti za azil pri ispituvanjeto od Shvedskata policija im ja kazal "storijata" i cenata koja ja platil za vizata.Shveganite onaka naivno ne veruvajki deka takvo neshto e mozno mu se smeele vo lice prashuvajki dali ima seushte tolku naivni luge koj za viza od 50DM plakaat 1000DM?Odkako prijatelot im kazal deka apliciral 5 pati bez da dobie pozitiven odgovor i im gi pokazal aplikaciite tie se zamislile i pocnale da ispituvaat dali vizata e falsifikat.No gavolot ja odnel shegata vizata si bila orginal i bez nikakvi problemi podpishana i zaverena od ambasadorot licno.Togash se zacudile kako e mozno bez licno prisustvo da se aplicira za viza i istata da se podigne.Prijatelot im odgovoril deka toa e mnogu ednostavno -zemash 500 DM i na ambasadorot ili negoviot vraboten sluzbenik mu "pikash" vo djep pa rabotata e expresno zavrshena.Znaci toa go pravi "posrednikot" a ostanatite pari gi zadrzuva za vlozeniot trud i postignatite rezultati.Odkako i na toa ne mu poveruvale pa insistirale deka mora barem licno da gi podnesuva aplikaciite za viza,prijatelot im odgovoril deka vo ambasadata imaat kameri i mozat mnogu lesno da se uverat dali apliciral licno ili preku "posrednik".Nekolku meseci po ovoj slucaj Shvedskata ambasada se otkaza od izdavanje vizi za Makedonski drzavjani i gi prenese ingerenciite na Austriskata ambasada i na Shvedskite ambasadi vo Belgrad i Sofija.
Sega dokolku Angliskata ambasada im izdava vizi na kriminalci koj potoa gi sudi vo svojata zemja dali nekoj moze da kaze kako im gi izdala tie vizi,mozebi kriminalecot Leonard Lanaj imal predispozicii podobri otkolku edna dr.Vankovska koja beshe odbiena od ambasadata na Anglija ili i ova ne drzi mesto?



Nukelus,

1. Toa sto ne ponizuvaat ne ponizuvaat. Toa nema vrska so korupcijata

2. Korupcija ima vo sekoja drzava. Toa e covecka priroda. NO RAZLIKATA e kako drzavite, toest vlast priogja na toa. Da li gleda da ja najde i kazni, ili i samat ucestvuva vo toa.

3. Samiot si go navede primerot na Svedska, kade koga otkrile deka ima korupcija vednas promenile nesto.


KAJ NAS TOA NIKOGAS NE SE SLUCUVA! Toa e razlikata megju nas i Svedska.

Primeri na korumpirani ambasadori ima dosta vo svetov, no primeri na povleceni ambasadori zaradi korupcija ima skoro bez nikakov islucok samo od razvieni drzavi so nizok stepen na korupcija.

Anglija, veruvaj mi, da e tolku korumpirana toa kaj niv ke se trubi na glas. Imase skoro skandal vo Pakistan za kogo pisuvaa, bas so vizi. Vednas kaznija se zivo i divo.

Ne velam deka vo ambasadata vo Skopje nemalo korumpiran politicar, no skoro sum ubeden deka vladata Angliska ne go tolerira so nivno znaenje zaradi nekoja glupa cel i zavera protiv Makedonija.

nukleus Mozebi ne go tolerira vladata na Anglija nekoj korumpiran politicar no fakt e deka dodeka igraorcite moraa da igraat oro pred ambasada i pak site ne dobija viza,Albanskite kriminalci od Makedonija koj se fateni i expresno osudeni vo Anglija patuvaat bez nikakov problem.Znaci za vladata na Anglija predstavena ovde od nivnata ambasada eden kriminalec Albanec od Makedonija ima podobri predispozicii i lesno dobiva viza otkolku eden Makedonec profesionalen igraorec uredno pokanet od odredena Angliska institucija ili edna profesorka kako Dr.Vankovska koja morashe da napishe kolumina vo vesnik za da dobie viza iako isto taka beshe uredno pokaneta.Ma daj ti se molam pa ova e perverzna igra ova ne e "zavera".Bidi siguren deka site albanci koj se uapseni za kriminal i osudeni vo Anglija imaat uredni dokumenti izdadeni od Angliskite vlasti.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by nukleus

Mozebi ne go tolerira vladata na Anglija nekoj korumpiran politicar no fakt e deka dodeka igraorcite moraa da igraat oro pred ambasada i pak site ne dobija viza,Albanskite kriminalci od Makedonija koj se fateni i expresno osudeni vo Anglija patuvaat bez nikakov problem.Znaci za vladata na Anglija predstavena ovde od nivnata ambasada eden kriminalec Albanec od Makedonija ima podobri predispozicii i lesno dobiva viza otkolku eden Makedonec profesionalen igraorec uredno pokanet od odredena Angliska institucija ili edna profesorka kako Dr.Vankovska koja morashe da napishe kolumina vo vesnik za da dobie viza iako isto taka beshe uredno pokaneta.Ma daj ti se molam pa ova e perverzna igra ova ne e "zavera".Bidi siguren deka site albanci koj se uapseni za kriminal i osudeni vo Anglija imaat uredni dokumenti izdadeni od Angliskite vlasti.


A be sega, da vadime zaklucok vrz baza na individualni slucaevi ne biva. Pogotovo sto detalite ne gi znaeme. Voopsto ne ni znaeme kako tie Albanci koj se osudeni vo Anglija se nasle vo Alnglija. Tekstot ne go spomnuva toa. Ne spomnuva ni kade izvadile viza. Mozebi se i nelegalni. A ona sto e najvazno e i da im dale viza, da li vo momentot Anglicanite znaele deka se kriminalci?

Stavi se ti vo nivna situacija. Kako ako si konzul mozes za nekogo (koj ne e po novini non stop) da znaes da li e ili ne e kriminalec? Toa moze samo ako domasnata policija ti go kaze toa. Ako taa e korumpirana ili ne gi goni kriminalcite bezvredno ti e toa. Tie mozebi i ne bile kriminalci vo Makedonija. Lesno ni e sega da kazeme , eh, vo Anglija se kriminalci sega a im dale vizi. Zatoa, imajki go iskustvoto so Albancite vo Anglija i nevozmoznosta odnapred vo Makedonija da se proverat istite, tie ti udiraat vizi za koj i oro da igras nema da dobies.

A , za da izvleces pravilen zaklucok treba da vidis kolku Albanci se prijavile za viza vo Anglija i dobile istata a kolku Makedonci. Ako ima golema razlika togas sigurno deka nesto ne e vo red i mozes da go tvrdis toa. Vaka, ne stoi od eden primer. Jas ke ti kazam primeri kade viza za Anglija realativno lesno imaat dobieno lugje, no toa nisto ne znaci.
nukleus Pa tokmu tuka e glavniot problem shto za ovie kriminalci Albanci nashata policija imala soznanija ama Anglicanite se "pravele" Anglicani i gi pushtile na svoja teritorija a toa ne e vo nikoj slucaj za djabe.Jasno se kazuva deka vakvi "izvitopereni" licnosti moraat strogo da bidat kazneti a istovremeno istite ja ocrnuvaat cesta na Makedoncite,zatoa shto Albanec koj ke bide faten vo kriminalni dejstvija nikogash nema da priznae deka e Albanec i ke potencira deka e Makedonec zatoa shto sistemot toa mu go dozvoluva.
toni_a Nukleus,
-profesorkata dobi viza i potoa imashe napishano kolumna.se raboteshe za lichnite prashanja shto i gi postavile.

-ne gi opravduvam anglichanite no pri edni razgovori vodeni izleze deka navistina mnogu lugje begale i ostanuvale vo stranstvo otkako ke dobijat viza.osobeno i nekoi koi nemaat vrska so grupata. chist primer se dvajca moi prijateli koi taka ostanaa (viza grupna) na rabota na crno.pa na kraj gi fatija i zatvor lezhea i gi proteraa.

-za odnosot stranci-shiptari,prvin vidi go odnosot makedonci-shiptari.samiot chitash po kolku nivni se vrabotuvaat nasekade po drzhavnive sluzhbi.strancive imaat procentualno mnogu pomala brojka na shiptari vraboteno,a koga nashata ne-vlast dozvoluva 2 oficijalen jazik e normalno da vrabotish eden chovek namesto dvajca.

-bugar turchin retko ke vidish po zapadot,cigan ich nema da vidish.ima prichina zashto toa go pravat bugarite.zatoa oni imaat vlez vo EU kako normalni lugje,a nie imame samo kako kriminalci so potkup,lazhenje,mamenje itn. ,a najgolemite kriminalci vo Makedonija znaesh koi se.taka da imash obrazlozhuvanje ako vikash deka samo oni dobivale vizi.

-spomnuvashe i nekade deka zapadnjacive nas ne korumpirale! ti tvrdam deka e tokmu obratno!!!dojde li nekoj stranec zapadnjak vo MK bidi siguren deka ke zamine korumpiran i pokvaren (so debelo portmone) od MK.
a znaesh zashto? zatoa shto (bez razlika kade) nie davame da se pochasti chovek otkako "ti" zavrshil rabota za koja vsushnost e tamu i e vekje platen! od nas dobrovolno davame.pa potoa koga ke se navikne odi oduchi go!! na "bonbonche" sekoj brzo naviknuva i kako shto brzo ni se "digaat akciite" toa ke bide navreda ako ne mu dadesh vo idnina.odnosno tie i samite si baraat,ne dozvoluvaat da dojde do eventualno nedorazbiranje. pa posle nikoj ne ti vrshi rabota.pa nema da ti vrshi poshto ti samiot si go pokvaril! pa se zhalime pokasno...toa e toa!!!


ke ti povtoram pak deka nie samite sme si vinovni za sostojbata.jas tuka(DE) nikade ne sum baral prijateli za da mi zavrshat rabota.vo MK redovno poshto inache nema da zavrshish.pari ni tuka ni dole ne sum daval i nema da davam.
toni_a megju drugoto...MK se vodi kako sigurna drzhava.prijatelot tvoj nema pravo na azil vo nekoja EU drzhava.zatoa i proverki i gluposti i garancii za da bidat priblizhno 100% sigurni.

toa so kamerite mi isto somnitelno.i da ima bilo kakvi kameri tie ne zapishuvaat i pazat milion kaseti.ne e toa drzhaven tv arhiv. toa se "beskonechni opashki" i koga neshto ke se snimi posle izvesen period se brishe ako nemalo problem.nema da chuvaat kaseta kako sluzhbenikot udira pechat i potpis 8 saata.

daj poobjasni malku za prijatelot tvoj.ostanal li vo Shvedska? i so shto otishol?
ArIeS Nukleus koga toa imalo Svedska ambasada vo Makedonija ?
concrete
quote:
Originally posted by toni_a

Nukleus mi e sekogash malku brz i pristrasen koga se raboti za donesuvanje zakluchoci.i jas sum so MK-poteklo vo stranstvo a ne sum stapnal vo shvapska ambasada.


Pa verojatno si "bezgresno zacnat Makedonec" vo Germanija..t.e. so Makedonija imas samo virtuelni relacii i nekakva duhovna vrska...... inaku nema sansa da ne go znaes drugoto po red albansko duvlo vo Skopje...he,he !!!
Ti be vsusnost ne si ni bil Makedonec he,he,he !!!!
concrete
quote:
Originally posted by Satanico Pandemonium

quote:
Originally posted by nukleus

Megutoa jas sum stapnal vo poveke stranski ambasadi niz Makedonija i skoro sekade Albancite se preveduvaci ili "sluzbenici".Tie 15 godini se izzivuvaat so Makedoncite i im baraat pari pa i g`s dokolku nekoj/a Makedonec ili Makedonka saka da stapne na EU teritorija.Zatoa bea teatralnite igranja ora pred ambasadata na Anglija a na "sluzbenicite" Albanci vlakno ne im fali.Najprvin treba s-ramkoven dogovor po stranskite ambasadi niz Makedonija da se napravi pa potoa da se zboruva za ednakvost na site gragani od Makedonija vo ambasadite.Na toj nacin bi se "desetkovale" kriminalcite Albanci vo Anglija i niz zemjite na EU.Vaka kriminalcite se vraboteni vo ambasadite i tie im obezbeduvaat vizi na svoite kolegi koj go rushat ugledot na nashata drzava koja vprocem ne ja smetaat nitu za nivna pod imeto Makedonija i rabotat na sekoj nacin za da gi stopiraat procesite koj nie macno gi sproveduvame za da go zgolemime nashiot ugled vo ocite na graganite na EU.


Ne, najprvin kriminalot treba da se goni na izvorot, vo Makedonija. Koga , lugjeto ke steknat doverba deka sekoj so MK pasos e proveren, i deka na kriminalci ne im se izdava istiot a ako i zgresat ke gi stigne rakata na zakonot, togas i nema da ti baraat iljada dokumenti za viza. Toa sto se Albanci vo stranski ambasadi zaposleni pusti im go na strancite.

Ako mislis deka Albancite se favorizirani, odi vo Albanija i vidi kolku procenti dobivaat viza vo Tirana. Skoro nekade citav procenti, i tamu e mnogu ponizok procentot od nasiot. Generalno, nikoja drzava ne saka kriminal. I jas koga bi mozel da biram ne bi daval vizi za grupa na lugje kade kriminalot ne samo sto e endemichen tuku i prilicno surov. Bi gledal da se zastitam kompletno od niv. Drugo e , sto nasata drzava kriminalot go podrzuva i nesaka da se spravi so nego.


Sataniko..Sataniko...za Sedinetite Drzavi li zboruvas momce ili za nekoja prikazna od tvojata imaginacija.....??????
A inaku dodeka vo site ambasadi vo Makedonija MAKEDONECOT ne go zameni Albanecot ( patem koj e samo procent od naselenieto...no zatoa 100 od populacijata koja patuva) na site salteri kade strancite regrutiraat domicilni sluzbenici.....nema nisto od prikaznite ovde. jas ja razbiran "poslovicnata" prakticnost na doticnite zemji...NO BATKA: PRINCIP E PRINCIP!!!!! Vo pola USA moze samo spanski da znaes i zboris....no nikoj ne ni pomisluva da prozbori spanski kade e toa del od drzavnosta.....moze ne go srociv ova dobro ...no veke mi e preku k...od vakvi opravduvanja na genocidot vrz Makedoncite
nukleus Prijatelot najverojatno dobi azil vo Shvedska ili uspea da ostane tamu.Srekno e ozenet i ima solidna rabota.Ova se slucuvashe pred 7 godini koga vo Skopje raboteshe Shvedskiot konzulat vo koj se izdavaa vizi.Inaku pricina za dobivanje na azil ne e vojna ili konflikt taka se najmali shansite.Znaete li deka vo Finska minatata godina imashe mnogu "Makedonci" koj podnesoa baranje za azil?Sigurno ne znaete deka polovina od statisticki prikazanaite barateli za azil koj se prikazuvaat kako Makedonci vo Evropa voopshto ne se Makedonci!Primer za toa se baratelite za azil vo Finska kade ni eden ne e Makedonec tuku site se Bugarski drzavjani koj navodno bez dokumenti uspeale da vlezat vo Finska a dokolku se prijavat kako Bugari sledniot den se vo Bugarija.Vaka dodeka im trae razgleduvanjeto na aplikaciite za azil tie ostanuvaat vo Finska i dobivaat solidna nadohnada se dodeka vlastite ne otkrijat deka ne se Makedonci.
Istoto se slucuva i so Albancite od Kosovo i Albanija koj znaat po dva-tri zbora Makedonski i ja kompliciraat prijavata so cel da ostanat shto podolgo vo zemjite koj nemaat potpishano dogovor za readmisija so Makedonija.Pa izveshtaite za kriminalitet na Makedonski drzavjani vo stranstvo zborat samo za Albanci od Makedonija i mnogu redko za Makedonci.Jas skoro i da nemam zabelezano primer kade kriminalecot e so Makedonsko ime i prezime.Sigurno celata rabota se dolzi na toa deka Angliskata pa i drugite ambasadi ili konzulati vo Makedonija ne izdavaat vizi za Makedonci ili izdavaat tolku malku shto nivniot broj e neznacitelen vo sporedba so onoj na Albancite shtom ne stignuvaat izveshtai deka Makedonci po ime i rod napravile nekoe kriminalno dejstvije vo odredena zemja na EU.
Shto se odnesuva do vrabotuvanjeto niz stranski ambasadi,konzulati,firmi i sl. moram da kazam deka ni eden oglas ne pominuva a da ne se potencira deka aplikantot od Makedonija treba da znae i Albanski.Pa sega procentualno ili ne,mora da se istakne deka skoro i da nema Makedonci koj znaat Albanski a toa znaci deka strancite voopshto i ne vrabotuvaat drugi osven Albanci.
toni_a
quote:
Originally posted by concrete

quote:
Originally posted by toni_a

Nukleus mi e sekogash malku brz i pristrasen koga se raboti za donesuvanje zakluchoci.i jas sum so MK-poteklo vo stranstvo a ne sum stapnal vo shvapska ambasada.

Pa verojatno si "bezgresno zacnat Makedonec" vo Germanija..t.e. so Makedonija imas samo virtuelni relacii i nekakva duhovna vrska...... inaku nema sansa da ne go znaes drugoto po red albansko duvlo vo Skopje...he,he !!!
Ti be vsusnost ne si ni bil Makedonec he,he,he !!!!


verojatno i shipacot nemal potreba da stapne ili se snashol na nekakov drug nachin.mozhe i so kosovski pasosh otishol,mozhe preku humanitarna organizacija,mozhebi na nekoj drug nachin??

rabotata e deka nie ne znaeme i nemame podatok pa zatoa e besmisleno da tvrdime neshto.mozhe bil so bugarski pasosh?? ili mu sredile fiktivna veridba so nekoja ,kako shto mnogu chesto se pravi vo tie krugovi!?? ili preku italija? ili so lazhen pasosh?

ima 1001 nachin da se snajde chovek...
ili kako shto jas doagjav do 19god vozrast (i so MK-pasosh) kako turist za DE bez da idam vo ambasada shvapska.

ako se ima zhelba se znae,a toj i biznis imal...taka da e jasno.
quote:
...по што користејќи ги врските на албанската мафија избегал во Лондон...

a nikade ne pishuva deka imal regularno izdadena viza!
quote:
...Dodeka edni Makedonci moraat da igraat oro pred Ambasadata na Anglija ako sakaat da ucestvuvaat na megunaroden natprevar za igri i tanci,drugi Albanci od Makedonija dobivaat vizi za vlez vo Anglija bez problem...
toni_a mozham samo da se nasmeam na nekoi tvrdenja.kako tolku mnogu lugje od MK sme otideni vo stranstvo??

bidejki ne davat vizi? pa kako togash tolku narod patuva za grcija?
kako ni se smeete togash deka nie iselenicite vakvi-onakvi? site bez viza i dokument izbegale?

za k*rtashak ne davaat viza,toa e tochno.no koga nekoj reshil da bega toj i izbegal.

ps-a za takvite idioti shto ne` sramat po svetov sme nie vinovni.treba vednash poternici,zatvaranje itn...a ne u parlament da sedat lugje shto se na crni listi.
toni_a Nukleus,nemoj da shirish dezinformacii.toj prijatelot nemozhe so poteklo od sigurna treta drzhava da bara i dobie azil. osobeno sto 1998/99 godina nemashe kriza vo MK.apsurd i nevozmozhno.pred se` nie zimavme izbeglici na vremeto!!

vikash deka bil so regularna viza? isto e nevozmozhno da se bara azil ako dopatuvash vo drzhavata so regularna viza.

znaesh kakvi se zapadnjacive za tie raboti...oni lugjeto od ex-jug gi vrakjaa togash pa ke primaat azilanti od Makedonija!?? hahahaaa abe se chitash shto pishuvash?

kazhi mi so shto patuval do tamu?

i pripazi zhiti se` malku so lazhgite ili se samo nepoznavanja? ako neznaesh ne tvrdi neshto.proveri pa potoa pishi. vidi sega ova tuka (za da ne gi baram tochnite dokumenti od stranata na EU) i povrzi go so ona shto go kazha:
"...Аргументите врз основа на кои од Македонија се барало да ги прими бегалците се базираат на европската политика за реадмисија, според која бегалците и азилантите за кои не е утврдено чии државјани се треба да се вратат во земјата од каде што заминале во ЕУ..."
(izvadok od nash vesnik koga sakaa namesto na kosovo na nas da ni uvalat izbeglici)

quote:
...Istoto se slucuva i so Albancite od Kosovo i Albanija koj znaat po dva-tri zbora Makedonski i ja kompliciraat prijavata so cel da ostanat shto podolgo vo zemjite koj nemaat potpishano dogovor za readmisija so Makedonija...


znachi shiptarot od albanija ke go vrakjaat za Makedonija? a kako otishol toj tamu?? apsurd e preku nasha avio-kompanija (ili bilo kakva) da zamine nelegalno poshto kompanijata rigorozno se kaznuva.eden patnik bez dokument validen nesmeat da odnesat,a kamoli azilanti.

Nukleus,Nukleus...neznam zashto namerno shirish vakvi dezinformacii??
achtung_panzer
quote:
Originally posted by toni_a


... pa kako togash tolku narod patuva za grcija?
kako ni se smeete togash deka nie iselenicite vakvi-onakvi? site bez viza i dokument izbegale?

za k*rtashak ne davaat viza,toa e tochno.no koga nekoj reshil da bega toj i izbegal.

ps-a za takvite idioti shto ne` sramat po svetov sme nie vinovni.treba vednash poternici,zatvaranje itn...a ne u parlament da sedat lugje shto se na crni listi.

Tonka, zastani be vo red pred grchka ambasada... ili voopshto zastani vo red za bilo koja viza za kulturniot im zapad zaedno so tvoite albanski sogragjani i izbroj kolku ne- albanci dobile viza a kolku albanci. I za k$@#tashak davaat viza samo treba da si od Malcinstvoto...
Idioti shto se sram za nivnite nacii po svetot ima od sekoja fela, samo nekoi raboti so soodvetnicite od albansko poteklo epten sluchajno se sluchuvaat. Tie shto se na crni listi a se imuni na progon vo Makedonija nekoj prethodno gi stavil pod zakrila, neli e blago providno. Na krajot diskusijava (kako i mnogu drugi niz "politika") se sveduva na toa koj gi redi rabotite vo Makedonija... mislish makeodnskite politichari? Ne e bash taka...
nukleus Abe samo covek shto ne gi pominal vratite na nekoja od ambasadite vo Makedonija moze da kazuva deka predstavnicite na EU zemjite se nepristrasni ili nekorumpirani.Mozam so sigurnost da tvrdam deka sekoja ambasada ili konzulat vo Makedonija ima vraboteni koj shto ja potiknuvaat korupcijata pred nashi oci a nie nemo krevame ramenici.Ako pak od druga strana gi pogledneme "guzvite pred golot" i vidime koj ucestvuva vo tie guzvi lesno ke konstatirame deka vo site ambasadi na EU 90% od aplikantite se Albanci koj zafakaat "oficijalno" samo 27% od naselenieto.Toj fakt ne naveduva da mislime deka Makedoncite ne sakaat da patuvaat shto ne e vistina.
toni_a dali nashive srabotile neshto? zashto nemame dogovori za readmisija so site drzhavi ,a bugarite toa go imaat sredeno za nula vreme?? normalno deka nema da dobivame viza ako nemame sredeno odnosi so drzhavite.

razmislete na kogo toa mu ide vo prilog.


a sincheto na kiro si zhivee vo avstrija i srbija bez problem.normalno, kako "sovetnik" na crvenkovski ,a vrti kojznae kakvi raboti.koj ke ima ekskluzivitet na import ako se otvori MK? koj ke vospostavi zakon za da nema dubari na bukvalno sekoj tender...

megju drugoto da ne pushtam eventualno nevistini...no jas si mislam deka tenderot so pasoshite beshe tokmu od Crvenkovski(roden Bosna) sose Gligorov jr.(zhivee vo Srbija i Avstrija-nauchen institut) , Sikima so titula magistar (Bosanski srbi od Viena cija firma e na 5km do stanot na Gligorov jr.) organizirana.

epa nema da ima vakvi raboti ako se sredi se` kako shto treba i ako dibecite vo parlament srabotat neshto.
ama ne, vaka em bugarot si probutuva pasosh,em mafijata si raboti so podmituvanje ,em najgolemata mafija vo drzhavata parche pravi. makedonecot koj go ebe.neka sedi zatvoren i ke go lazhat od site strani.

da,imame nekakvi negativni vlijanija poshto sme piunche na CIA ,a na EU toa ne i se svigja.ama drugoto mozhe da go sredime kako shto dolikuva na eden narod od 21vek.gi zhalam site onie shto veruvaat na lazhgite koi sekojdnevno se vrtat vo MK.
neli slovenija (kako shto beshe izjaveno pred izbori) ke trgala vizata? ako ne kazhea slovencite,pokasno sigurno loshite masonski veshteri ke napravea zagovor i ke go unishtea postignuvanjeto na Makedonija.

za italija isto nemavme vizi dosta dolgo vreme po osamostojuvanjeto.poradi shiptarite vovedoa i oni vizi...a ako nekoj misli deka nemame deportirani MK-drzhavjani od zapadov se lazhe.procentualno gledano (na 2 mil) e duri i mnogi! bugarite na 8mil. imaat min. 3-pati pomalku!!! samo kako shto e nasekade vo MK nekoj shiti nekogo.jasno e zashto i jasno e koj kogo shtiti.

idealno e momentalnovo za tie kopuci shto se na vlast vo MK.a na EU i e interes da ima stabilnost za da vrti biznis.na USA i e sosema drug interesot.otkako ne napadna anglo-amerikanskata strana mnogu ni se podobrija odnosite so niv.duri i poradi edno priznavanje na ime prvi drugari so amerite stanavme(otkako neli ushte edna dubara nastana so referendumot),a nishto ne se promeni.
toni_a
quote:
Originally posted by achtung_panzer

Tonka, zastani be vo red pred grchka ambasada... ili voopshto zastani vo red za bilo koja viza za kulturniot im zapad zaedno so tvoite albanski sogragjani i izbroj kolku ne- albanci dobile viza a kolku albanci. I za k$@#tashak davaat viza samo treba da si od Malcinstvoto...

pa Panzer,zastani vo bilo kakov red vo Makedonija...

i na Bitpazar li ima zgovor na loshiot zapad?
neshto sosema drugo e vo prashanje.
nukleus Tenderot so pasoshite e "vlashka rabota" kako i mnogu raboti vo Makedonija.Sikima se vlasi,a Giseke im prodadoa mashini na Srbite koj sega ke im gi iznajmat za shtampanje na Makedonski pasoshi za da se zatvori pecatnicata vo Prilep koja veke e "nurnata" na kolena.Deportirani gragani imame kako shto ima i sekoja zemja procentualno gledano sme na dnoto po deportacija.Seto toa se dolzi na samogetoizacija koja nekoi nashi ja sproveduvaat so pomosh na strancite.Zamislete samo eden fakt koj kazuva se:
-Duri 1% od nashite studenti uspeale da otpatuvaat na zapad i pokraj sekojdnevnite nastojuvanja barem preku leto da najdat nekakva rabota po mnogubrojnite studenski kampovi niz EU.Toj 1% ja pominale torturata i omalovazuvanjeto po ambasadite za da zamine vo EU.Od nivnite "dozivuvanja" mozat da se napishat celi romani.Ako nekoj gi izvrtuva faktite i ni kazuva deka vo ambasadite site nashi gragani se ednakvo tretirani so sigurnost moze da se potvrdi deka ne e taka.
Ovdeka diskutirame na tema za ednakviot tretman kon site gragani i korupcijata koja vladee vo ambasadite i konzulatite potpomognata so instalacija na sluzbenici od strana na Albanskata mafija za svoi potrebi.Tokmu faktite deka vo posledno vreme deportiranite Makedonski drzavjani se Albanci-kriminalci ne naveduvaat na pomislata deka i ambasadorite se korumpirani i vmeshani vo igrata koja ja iskrivuva slikata na Makedoncite vo svetot.Pregolemiot procent na aplikanti Albanci vo sporedba so procentot na naselenie go dokazuva ova tvrdenje od koe nie ne mozeme da odbegneme a nitu neshto da storime sami za da se "sredi" celata rabota vo izdavanje vizi koga veke so sigurnost mozeme da tvrdime deka liberalizacijata ne e ni na povidok kako shto vlasta se obiduva da ja prikaze.
toni_a Горјан Тозија
Советник за внатрешна политика

Образование:
1984 - 1990
Историја на уметност и археологија, Филозофски Факултет, Универзитет Св. Кирил и Методиј, Скопје, Република Македонија
Работно искуство:
20 годишно искуство во областа на аудио-визуелните уметности
ноември 2002 - 2004
Државен секретар во Министерство за култура


ovoj sovetuva neshto ili farba na golemo??


inaku eve info:

"Склучувањето на договори за реадмисија не е во надлежност на Министер­ството за надворешни работи. Тоа е прашање од областа правдата, имиграцијата, граничната контрола и внатрешни работи, и затоа нив ги склучува нашето Министерство за вна­трешни работи со своите соодветни колеги од овие земји..."

Што е следно што треба МНР да го направи во насока на укинување на шенген визите?

Тука имаме две можности:

· МНР да се обрати со официјално барање до МВР каде што ќе објасни дека е во наш интерес што е можно завршувањето на веќе почнатите преговорите за реадмисија, и уште побрзо започнување на преговори за склучување договор за реадмисија со горенаведените држави, целата постапка да се брои во денови, а не во недели или месеци.


Или

· МНР да упати официјално барање до Владата на Република Македонија со препорака, заради укинување на визниот режим, таа (Владата) на својата наредна седница веднаш да го задолжи МВР да започне итна постапка за склучување договори за реадмисија со сите земји-членки на шенген и ЕУ.


Доколку сакаме да трае пократко, што ќе рече да не си го губиме времето во нови преговори, тогаш треба да побараме обновување на старите договори за реадмисија кои СФРЈ ги има склучено со тие земји. Ако нема со сите, со оние со кои имала.

Slovenija e primer pozitiven!!!
toni_a i pak se u eden kosh Bosna,Srbija i Makedonija...
concrete toni_a .....,a da se odmoris malku od readmisiive i drugite trici....i kucini...batali....
toni_a pa shto ima da odmaram...ovie od `91 odmaraat...samo nekoj namerno nesaka,ne bidejki nemozhe! nesaka!

koga sakaa mozhea da gi vratat izbeglicite (shto svabite gi nosea) so edno odluchno NE i tolku.ama za cigani stanuvashe zbor! se prashuvam kako ke zavrsheshe rabotata ako bea od onie drugine...ke imashe togash pak brisel vaka,EU onaka...

ЕВРОПА КРИТИКУВА

Македонија во Брисел никаде ја нема
"...Македонија никаде ја нема ни во Европскиот парламент, а тоа е можеби институцијата каде што земјата треба да биде најприсутна. Лошите вести од Македонија престанаа да доаѓаат, но не доаѓаат ни добри вести. Ако нема лоши вести, креирајте добри и презентирајте ни ги нам во Европа! вели Свобода..."
http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=EAEC2F73FD1A2E49A6264D1BCF033D2A

i?
pu pu pu...sram da mu e na toj od EU shto kazhal neshto kako shto e vo realnosta.
nukleus Makedonija treba shto pobrgu da se "otkaci" od Brisel ako sakame da odime vo vistinska nasoka.Vo sekoj slucaj kreirale nie dobri ili loshi vesti nam crno ni se pishuva.Nam ni "maftaa" so racni casovnici pred sobranie i ne sovetuvaa deka e podobro da sedime doma za referendum,nam ne lazea deka e podobro da gi prifatime referencite za imeto i izmenite za znameto,nam ni pikaa bandera vo oci i ni velea deka e slamka ako sme go prifatele s-ramkovniot dogovor bez referendum dodeka istite tie od Brisel organiziraat referendum dali nivniot narod treba da "prdi" nadvor ili vo zatvorena prostorija.
Znaci shto i da servirame za Brisel nema da go zemat zdravo za ozbilno.Nema da sakaat nitu da razgledaat nekoj nash predlog shto bi bil od vitalno znacenje za nas dokolku nivnite "sponzori" od Albanskata mafija ne im recat deka toa treba da se prifati i deka toa e dobro.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by concrete

Sataniko..Sataniko...za Sedinetite Drzavi li zboruvas momce ili za nekoja prikazna od tvojata imaginacija.....??????
A inaku dodeka vo site ambasadi vo Makedonija MAKEDONECOT ne go zameni Albanecot ( patem koj e samo procent od naselenieto...no zatoa 100 od populacijata koja patuva) na site salteri kade strancite regrutiraat domicilni sluzbenici.....nema nisto od prikaznite ovde. jas ja razbiran "poslovicnata" prakticnost na doticnite zemji...NO BATKA: PRINCIP E PRINCIP!!!!! Vo pola USA moze samo spanski da znaes i zboris....no nikoj ne ni pomisluva da prozbori spanski kade e toa del od drzavnosta.....moze ne go srociv ova dobro ...no veke mi e preku k...od vakvi opravduvanja na genocidot vrz Makedoncite


Za genocidot vrz Makedoncite i korupcijata najmnogu sme nie samite krivi. Jas samo toa sakam da go kazam, a OK e , ti imas podrugo mislenje.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by nukleus

Makedonija treba shto pobrgu da se "otkaci" od Brisel ako sakame da odime vo vistinska nasoka.Vo sekoj slucaj kreirale nie dobri ili loshi vesti nam crno ni se pishuva.Nam ni "maftaa" so racni casovnici pred sobranie i ne sovetuvaa deka e podobro da sedime doma za referendum,nam ne lazea deka e podobro da gi prifatime referencite za imeto i izmenite za znameto,nam ni pikaa bandera vo oci i ni velea deka e slamka ako sme go prifatele s-ramkovniot dogovor bez referendum dodeka istite tie od Brisel organiziraat referendum dali nivniot narod treba da "prdi" nadvor ili vo zatvorena prostorija.
Znaci shto i da servirame za Brisel nema da go zemat zdravo za ozbilno.Nema da sakaat nitu da razgledaat nekoj nash predlog shto bi bil od vitalno znacenje za nas dokolku nivnite "sponzori" od Albanskata mafija ne im recat deka toa treba da se prifati i deka toa e dobro.


Pa dobro, i jas toa go velam. No, ti si prv koj e opsednat so EU i stalno se navraka na EU tematikata. Izgleda kako da ti e krivo sto ne sme clenovi, i sto ne pregovaraat so nas i sto ni gi drzat vizite. Jas se slozuvam, treba da gi batalime i da znaeme sto i da napraime vizi ke imame, i togas batali gi i ne im obrakaj vnimanie. Gledaj ja Makedonija bez idnina so EU. Ne e toa loso tolku.
nukleus Opsednat so EU ne sum kako shto ne sum opsednat nitu so NATO,megutoa sakam da mu pomognam na svojot narod da ja sogleda vistinata koja za mnogu od nas e pobolna i od najgolemata laga.Ako nie se drzime za EU kako pijan za ograda eden den treba da otreznime i da im receme -dosta e!Vprocem site nashi obidi za priblizuvanje kon EU propagaat ushte na samiot pocetok.Sekogash koga ke pomislime deka sme izbrale najdobar pat nie primame razocaruvanja od EU so razlicni obrazlozenija shto ja gubat nadezdta deka eden den ke bideme tamu kade shto otsekogash trebalo da bideme i po lokacija i po mentalitet i po kultura.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by nukleus

Opsednat so EU ne sum kako shto ne sum opsednat nitu so NATO,megutoa sakam da mu pomognam na svojot narod da ja sogleda vistinata koja za mnogu od nas e pobolna i od najgolemata laga.Ako nie se drzime za EU kako pijan za ograda eden den treba da otreznime i da im receme -dosta e!Vprocem site nashi obidi za priblizuvanje kon EU propagaat ushte na samiot pocetok.Sekogash koga ke pomislime deka sme izbrale najdobar pat nie primame razocaruvanja od EU so razlicni obrazlozenija shto ja gubat nadezdta deka eden den ke bideme tamu kade shto otsekogash trebalo da bideme i po lokacija i po mentalitet i po kultura.


Razberi deka se e interes! Tie ne ne sakaat, ne gledaat interes Makedonija da vleze vo EU. Eve i NATO se misli

http://www.a1.com.mk/vesti/default.asp?VestID=65126

toj bi sakal Gruzija i Ukraina ako moze zaradi strateskata polozba. Nas ne ne sakaat, nie ne sme interesni kako Baltikot, i bivsiot USSR lager koj se granici do mokna Rusija. I da izborite pominea fer, pak ke najdea nesto. Nema zemja vo koja ama bas nisto ne fali.

Zatoa, batali tie raboti i da gledame drzavav da ja spasime.


P. S. Inaku, toa za Evropski mentalitet, toa se izmisleni gluposti. Nema takva rabota. Na primer, nasiot mentalitet e kompletno razlicit i ne pripagja na Skandinavskiot koj e demek Evropski. Grckiot pak e poblizuk do Turskiot odkolku do Germanskiot na primer a Grcija e vo EU a Turcija eptem daleku. Taka da , sto e toa Evropski mentalitet ne znam. Znam deka ima OGROMNi razliki vo nego. Vo MAkdonija mnogu raboti se poslicni so korumpiranite zemji Uzbekistan, Kirgizstan, Kazahstan , Sreden istok odkolku so Skandinavija na primer. EU e interesna zaednica. Nisto drugo. Nie ne sme interesni i toa e krajot. Nikakvi emocii nitu pravila i pravdi nema.
toni_a
chitajki mi se zamota mislava vo glava: Porazot, edinstveniot uspeh na Makedonija!
(kako i da se svati mislam deka nema da bide greshno.)
nukleus Mozebi ste vo pravo vo vrska so mentalitetot no veruvajte deka povisoki moralni vrednosti od nashiot mentalitet nema nitu vo Skandinavija kade imam pominato podolg period od edna godina za da go tvrdam toa,poveke ljubov kon svoite bliski nema nitu vo Sredna Evropa kade sum pominal poveke od dve godini a potemperametni ne se ni vo Azurniot ili juzniot del na Evropa kade bev tri godini.Sepak radikalno se razlikuvame barem po mentalitet od narodite na Bliskiot istok i zapadna Afrika kade pominav dve godini i kade mozam da kazam deka radikalno se razlikuvame barem po nivnite svakanja za zivot od sredniot vek.Nashiot mentalitet e tokmu Evropski so umereni granici,toleranten ,miroljubiv bash kolku shto treba za da bide Evropski a moralnite normi ni se tolku na zavidno nivo shto ponekogash pomisluvam deka mozebi toa e edinstvenata precka za koja ni zaviduvaat i sakaat moralno da ne degradiraat za da ne primat vo EU.
Korupcijata i mitoto gi ima mnogu poveke vo EU megutoa site zemji toa go krijat kako "sveta tajna" koja ke gi raznisha nivnite pozicii.Nie se opteretivme so problemot korupcija koj go imaat site drzavi megutoa nikako toa da go iznesat javno zatoa shto znaat koj se konsekvencite od toa.Isto kako shto nie se sramime javno da gi pokazeme svoite "hendikepirani" lica shto e del od nashiot mentalitet taka zemjite vo EU se sramat javno da ja pokazat svojata korupcija a pak hendikepiranite gi izlagaat javno bez da se sramat i se trudat da gi socijaliziraat vo opshtestvoto shto za Makedoncite predstavuva edna vrsta na sram koj mnogu poleka se pobeduva vo poslednive godini pa se menuva na podobro.
Christian
quote:
Ako imash nekoj rodnina Makedonec koj treba da dopatuva vo Anglija ke se uverish deka ne samo shto drzi mesto tuku i deka toa e edinstvenata realnost.Makedoncite gi tretiraat kako "stoka" po ambasadite i im baraat pari za da im dadat viza.

bas zatoa velam deka ne drzi mesto,site sto dosle da me posetat vo anglija nikogas nemale problem.
nukleus Pa togash koj se tie shto dominiraat niz "hronikite" na Angliskiot pecat,dali Anglicanite pravat razlika pomegu Makedonci i Albanci ili gi stavaat vo ist kosh so toa shto na 100 kriminalci Albanci im doaga po 1 Makedonec ama za toa "nikomu ni zbor",pa koga ke dojde vadenje na viza za tie 99% kriminalci Albanci Makedoncite gi teraat da igraat ora pred ambasada i ne im davaat vizi.Ako nekoj nekogash patuval za Germanija ke bide frapiran od procentot na Albanci ili mozebi ke mu tekne deka e sam vo avtobusot ili avionot.Toa sigurno ne se dolzi na ednakviot tretman po ambasadite tuku na nivnata involviranost vo koruptivnite dejanija i zatoa velime deka Angliskata pa i mnogu drugi zapadno Evropski ambasadi i konzulati se "duvla" na mito i korupcija samo shto nekoj toa ne saka javno da go priznae od strav da ne bide otkrien i nikogash da ne dobie viza.Ovaa tema istovremeno treba da predstavuva apel do sekoj shto moze da pomogne barem da se izborime za ednakov tretman na site gragani od Makedonija pri dobivanjeto vizi a ne za malcinstvata da bide morkovot a za mnozinstvoto Makedonci da ostane stapot kako shto momentalno e vo praktikata niz "koruptivnite gnezda" naareceni ambasadi i konzulati vo Makedonija.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by nukleus

Pa togash koj se tie shto dominiraat niz "hronikite" na Angliskiot pecat,dali Anglicanite pravat razlika pomegu Makedonci i Albanci ili gi stavaat vo ist kosh so toa shto na 100 kriminalci Albanci im doaga po 1 Makedonec ama za toa "nikomu ni zbor",pa koga ke dojde vadenje na viza za tie 99% kriminalci Albanci Makedoncite gi teraat da igraat ora pred ambasada i ne im davaat vizi.Ako nekoj nekogash patuval za Germanija ke bide frapiran od procentot na Albanci ili mozebi ke mu tekne deka e sam vo avtobusot ili avionot.Toa sigurno ne se dolzi na ednakviot tretman po ambasadite tuku na nivnata involviranost vo koruptivnite dejanija i zatoa velime deka Angliskata pa i mnogu drugi zapadno Evropski ambasadi i konzulati se "duvla" na mito i korupcija samo shto nekoj toa ne saka javno da go priznae od strav da ne bide otkrien i nikogash da ne dobie viza.Ovaa tema istovremeno treba da predstavuva apel do sekoj shto moze da pomogne barem da se izborime za ednakov tretman na site gragani od Makedonija pri dobivanjeto vizi a ne za malcinstvata da bide morkovot a za mnozinstvoto Makedonci da ostane stapot kako shto momentalno e vo praktikata niz "koruptivnite gnezda" naareceni ambasadi i konzulati vo Makedonija.


Nukelus,


Jas znam deka krivo ti e sto prvo imame vizi i sto tesko se davaat. I mene mi e. No, za da izvadis zaklucok mora da gi imas site fakti. faktot sto Albanci patuvaat poveke na zapad moze da znaci deka ima pogolem del na iselenici od Albansko poteklo. Golem broj na Albanci se iselija vo 70tite koga nemase vizi i podiknati od kriminalnite moznosti vo zapadna evropa. Za razlika od Makedonskite iselenici, Albanskite ne se mesaat vo novata sredina i stalno vrakaat vo zapadna Makedonija, Kosovo itn. Site zeni se uste zemaat od tamu.

Taka da bez podatoci tesko e da vadis zaklucok.

Sto se odnesuva do igranjata ora - SAMI SME krivi. A ne Angliskata ambasada. Problemot na vizi se znae kako se resava. Niv (Anglija ) gi zabole toa sto nie mislime i prisuvame. No, ako nivnata javnost se zaprasa, od toa najmnogu se plasat. Jas bi platil oglas vo lokalniot vesnik vo Anglija kade ke objavam deka kako igraorno drustvo trebase da dojdeme kaj niv no ova ni se sluci i zaradi odnosot na ambasadata ne sme vo moznost da dojdeme. Kampanja edna za toa sto nie prezivuvame pri vadenje na vizi. Od druga strana demars. Prinicp na reciprocitet, i normalno gonenje na kriminalot kaj nas.

Ako ti si mislis deka Anglicanite treba da vleguvaat vo detali i da gledaat koj e Albanec, a koj Makedonec i na kogo poveke da mu davaat vizi, nema toa da se sluci. Ako konzulot moze da primi mito i da znae deka nema da bide faten, OK e i toa ke primi.

No ako ti mislis deka korupcija ima vo ambasadata i sakas toa da go publikuvas, ne se prai toa so apel preku forum, vladata togas najmuva coek sto ke go namesti konzulot. I so takov dokaz, snimki, videa ke izlezes vo javnost ako ti e vo interes da ja osramotis Angliskata drzava. Mene licno me zabole kolku se korumpirani Anglicanite. Poprvo sakam da se izvrsi pritisok od nasa strana za ukinuvanje na vizite. A toa ne se prai.

Inaku, toa so mentalitetite sto go napisa gore, interesno. Bi sakal poveke da cujam za toa iako mislam deka glupost cista se tie Evropski, Azijski mentaliteti. Na primer, da sme Japonski mentalitet, veke ke bevme vo EU. EU e zaednica na interesi, a ne na prazna slama, evropski mentalitet so kriminal, i korupcija so zemja koja e siromasna i samo ke golta pari od EU i od koja problemite mozat da se preleaat vo EU ne e interesna zemja kakov i da e mentalitetot.
toni_a na kraju krajeva drzhavjanin si e drzhavjanin.nema razlika.koj prael belji pravel i vleguva vo statistika na taa drzhava.
obichniot anglichanec neznae podaleku od sledniot pub ,pa za Makedonija ochekuvate da se zanimava.koja e MK? nie se zanimavame i sme se interesirale za Burundi ??
narodot na zapad vrska nema kade e i shto e MK pa dali bil shiptar ili cigan ili turchin...so MK pasosh toj tuka go smeta kako Makedonec.najnormalna rabota.
drzhavata (MK) e taa koja treba da preseche nekoi kanali i da sopre organiziran kriminal.samo toa ne e najvazhnoto,gledame po BG.
treba drzhavata kako drzhava da si gi sraboti rabotite pa potoa se` ostanato.

ako imame interes ke nastapime kako vistinska drzhava i ke sredime rabota za mnogu pobrzo vreme otkolku shto si mislat povekjeto.poglednete kako raboti nasheto sudstvo i ke vi stane jasno.

da napomnam i deka kandidaturata ni e od ne tolku dalechnata 2004! zashto toa ne e sraboteno porano?
achtung_panzer
quote:
Originally posted by toni_a
... mozhe i so kosovski pasosh otishol,mozhe preku humanitarna organizacija,mozhebi na nekoj drug nachin??

rabotata e deka nie ne znaeme i nemame podatok pa zatoa e besmisleno da tvrdime neshto.mozhe bil so bugarski pasosh?? ili mu sredile fiktivna veridba so nekoja ,kako shto mnogu chesto se pravi vo tie krugovi!?? ili preku italija? ili so lazhen pasosh?
... ako se ima zhelba se znae,a toj i biznis imal...

Tonka, koja e taa humanitarna organizacija shto kje vraboti lice so dosie kako ona na shipacot sho go uapsile?
So kosovski pasosh polesno se dobiva angliska viza negoli so regularen i megjunarodno priznat makeodnski pasosh? Pa shto se zanimavame togash so vizni rezhimi, readmisii i sl. utrinski magli i izmaglici...
Bugarski pasosh bugarite na shipac da imaat izdadeno?!
I za Italija treba viza, ili ne...
Za da na krajot spored tebe, se' se svede na imanje zhelba i znaenje. Togash zoshto iskluchuvash mozhnost banditov (a i mnogu drugi negovi sonarodnici) da imaat frleno troa para vo ambasadata za da ovie zamizhat pred ochiglednoto? Pa i toa e znaenje... ili ne e, niz EU ambasadite se se' sami bezgreshni angeli... ili mozhebi pak kje si pravime muabet za readmisii, vakvi i onakvi dogovori...
toni_a ima takvi organizacii bidejki ne se vodi smetka za toa.duri poznati se na funkcija pa nikomu nishto.ni na kosovo ili albanija ne se vodi smetka.neznam dali tamu voopshto postoi policisko dosie.

ne se raboti dali e polesno ili ne (govoram za tipot) ,tuku deka e mozhno.muabetot mi beshe deka vo vesnikot pishuva so pomosh na albanska mafija ,a ne preku regularni postapki.

inaku ima,se vadi.davaat i na shiptari bugarite.zborat deka ne e taka ama ima.ako imash nekoj shipac shto saka ke go povrzam so edna advokatka od sofija.kaj nea nikoj dosega ne bil odbien.a na kraju kraeva za 500evra zimash falsifikat pasosh od EU drzhava...

OK,mozhe podmitil.ne iskluchuvam i taa mozhnost ,ama ne zakluchuvam direktno.

vidi vaka
ako tipot izbegal,znachi toj za podolgo vreme otishol poshto i se bavel so rabota tamu. toj mora da bil preku nekoj ilegalen kanal/vrska otiden ili da ima napraveno dubara (lazhno zhenenje na primer).
toj ako zemal viza od SK ,taa ke bila turistichka za max. 90 dena.toa za trajno beganje na nego ne mu vrshi rabota.studentska viza isto e mislam nevozmozhno da dobie (za podolg period) bidejki mu treba dokument od univerzitet.ama za ova neka kazhe Christian,on gi znae podobro ovie raboti.

taka da jas gledam mnogu povekje somnezhi otkolku potvrdi za toa shto go tvrdi Nukleus.
achtung_panzer Nepostoenje dosijea e ushte edna prichina POVEKJE za zaostruvanje na vizniot rezhim. Isto i so "humanitarnite" organizacii, taka ako se vrabotuvaat osudenici togash ni ne treba da se pushtaat vo svetlata im EU. "Ne treba ama pominale" kje reche nekoj, ako e taka togash ushte edna prichina za somnezh vo tvrdenjeto za otsustvo na korupcija, ne samo vo britanskata ambasada.
Britanija e ostrov i e daleku od Makedonija, za vrski i kanali sepak treba od NEKADE da se vleze...
Za dubari praenje treba sluzhebnikot na shalter vo ambasadata da zamizhe saglam, so ogled na kriminalnoto dosije na banditov...
I dali banditot Ljanaj kje gi otsluzhi 11-te godini zatvor? Slabi shansi za toa, pogolema e verojatnosta za nekoja godina taa faca da se vrati vo rodnite kraishta, ovojpat na platen spisok na nekoja izvestitelna sluzhba... profilot i premnogu se vklopuva vo shablonot za regrutacija na egzekutori za da bi go promashile sluzhbive...
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by achtung_panzer

Tonka, koja e taa humanitarna organizacija shto kje vraboti lice so dosie kako ona na shipacot sho go uapsile?
So kosovski pasosh polesno se dobiva angliska viza negoli so regularen i megjunarodno priznat makeodnski pasosh? Pa shto se zanimavame togash so vizni rezhimi, readmisii i sl. utrinski magli i izmaglici...
Bugarski pasosh bugarite na shipac da imaat izdadeno?!
I za Italija treba viza, ili ne...
Za da na krajot spored tebe, se' se svede na imanje zhelba i znaenje. Togash zoshto iskluchuvash mozhnost banditov (a i mnogu drugi negovi sonarodnici) da imaat frleno troa para vo ambasadata za da ovie zamizhat pred ochiglednoto? Pa i toa e znaenje... ili ne e, niz EU ambasadite se se' sami bezgreshni angeli... ili mozhebi pak kje si pravime muabet za readmisii, vakvi i onakvi dogovori...



Nikoj ne isklucuva mito, no sto e toa tolku bitno za nas? Da li nas ni gi drzat vizite zaradi toa sto nekoj Albanec dava mito tamu? Ne. Klucnite prasanje e , zosto Makedonija se uste ima vizi za Anglija? Sto e toa sto Anglija ja tera Makedonija od 2 miliona da vadi vizi dodeka na Rumunija od 22 milioni ne i bara vizi?

Sto e toa sto predstavuva pogolema opasnost za Anglija od Makedonija odkolku na primer Rumunija?

Odgovorite nemozat da se najdat na forumov. A nie moze do utre da razgovarame. Resenieto e vo seriozna drzava, koja toj odgovor moze da go dobie , direktno od Anglija. Nasite predstavnici od vladata koj rabotat na problemot na vizite se tie koj gi imaat site podatoci (kolku Albanci dobile viza, kolku Makedonci itn) i koj mozat direktno od Anglija da go dobijat odgovorot sto e toa sto Makedonija ja pravi poopasna od Rumunija za niv.

Niedna drzava nema vizi od pakost. Toa e racionalna odluka. I koga pricinite ke se odstranat za toa zosto imame vizi, ke se ukinat i vizite.

Problemot e sto nasata drzava ne ja interesira toa prasanje. Lugjeto na vlast imaat diplomatski pasos i lesno vadat vizi, a poveke gi intereisra licniot dzep. Tie ne znaat a i ne sakaat da znaat kako da se razresi ovoj problem koj e resliv samo sto treba da pocnat da rabotat.

Nikoj ne moze da me ubedi ako drzavata saka da go resi problemot so vizite toj moze da se resi. Samo treba da se raboti, da se trgne od pricinite (koj nikoj od nasata vlast ne gi ima navedeno do sega!!!) i nivnoto odstranuvanje.
toni_a da pogledneme kako shto e.nie zapadot nikogash nema da mozheme da go smenime.ako sakame mozheme nie samite vo MK neshto da napravime,vo anglija da otideme i mozok da im prodavame nemozheme.

koj saka vo anglija ke si igra po nivni pravila,koj saka vo DE ke igra po drugi pravila i toa e toa.
dali nie sakame ili nesakame vo EU,dali nie sakame pravda vo Svajcarija,dali nie sakame priznavanje nekade i ne e tolku vazhno.vazhnoto e da bide sredeno vo samata drzhava.bez razlika dali sme ili nesme nekakva EU chlenka ili ne.
pogledni gi OMO.demek 5000 dushi samo ama se borat i imaat uspesi.i toa pazi,vo BG! znaeme,bugarite ne se ko nas.oni se ,pretpazlivo kazhano, malku podrzhavotvorni.zatoa i ne ostavija zad sebe.

nie shto pravime? plukame i placheme za sekoe neshto,se` drugite ni se krivi a ne gledame deka problemot e vo nas koga nema napredok.
pogledni ushte od mali noze kako gi uchime decata...site petki,mama i tato ke sredat itn...
rabotava vo MK e slednata: ili sedi miren i ostavi gi golemite da pravat shto sakaat ili nadvor od drzhavata.

shto ako nedavaat vizi? shto ako izbegal shiptarot i pravel belji tamu?
pa site neka zemat i da otidat i da bide ednash vekje mir na taa tema.namesto da se zaprashame kako toj chovek uspeal da izbegne od vlasite vo MK,kako toj chovek ilegalno iskochil,kako nema poternica po nego,zashto nikoj ne go goni itn. nie se nafakjame za raboti koi ne se od interes.pa shto saka neka pravi vo anglija.celata drzhava da im ja zapali ako saka, duri i kibrit ke mu dadam ako mu potreba.

MAKEDONIJA JA GUBIME OD FOKUS SO VAKVI TRACH MUABETI!!!
ne` lazhat foteljashite vo MK i ni se smeat.
concrete Se vrakame na poimot : RACIONALNA ODLUKA...!!!
Moze li nekoj ovde , a gledam samo nekolkumina razgovarame za ova da ja objasni:RACIONALNOSTA NA ODLUKATA!!!
Moeto skromno mislenje e deka se raboti ednostavno za genocid na ona sto preostanalo od Makedonskiot narod...... od poveke pricini , kade najmali opravduvanja se ,ekonomskite lokalni priliki , nekakva readmisija, epten iznudeniot i smesen problem so kvalitetot na pasosite ........sl. utrinski magli i izmaglici...sto bi rekol mojot star dobar Kamfpanzer...
Genocidot ili eve vo najmala raka genocidnoto odnesuvanje mozeme da go tumacime i kako proizvod na malku iscaseniot, iracionalnen mentalen sklop ,nebuloza na edna priprosta betonska cigla....no nazalost ....kako sakate zavrtete ja slikata : EVIDENTNO POSTOI i se prakticira na zilion razni nacini.....
Temata e neblagorodna za tretiranje...no problemot e resliv samo na eden nacin......no se nadevam deka do togas site ke stanat amerikanski,canadski i neznam kakvi se ne graganji pa ke nema potreba od toj edinstven i prilicno drasticen nacin, neprijaten za osetlivite stomaci .....
Edinstveno mi e zal sto nie Makedoncite sme go izgubile nekade niz istorijata obicajot za prakticiranje na eden mnogu kreativen tanc epten ubeditelen i primer na RACIONALNO ODNESUVANJE!!! I ke iscezneme od istoriskata scena bez da si go "NAPRAVIME KEFOT" na stariot dobar Filipov nacin....
achtung_panzer Pa aj togash kje si sedime site domche kako vo rezervat i kje kukame kako svetot ete odi napred a nie tapkame vo mesto. A edna od prichinite zoshto tapkame vo mesto e tokmu zheleznata zavesa koga se vo prashanje vizite i pravilata koi za drzhavjani od edna nacionalnost vazhat so polna sila a za istite drzhavjani od Malcinstvoto nekogash vazhat- nekogash ne. Nekoj igra oro za da dobie pravo da patuva, drug kje frli troa zeleni pod masa. A neli globalizacija, sloboden protok na lugje i kapital...
Ozbilna drzhava gi gonela kriminalcite, aha, zamisli nashata policija da fati da ispituva okolu korupcijata niz ambasadive... samo OBIDOT za ispituvanje vodi kon skandal shto kje pukne niz satelitskive "mediumi", pa tie od eden trivijalen sluchaj kako El Masri napravija belosvetski skandal.
Na edna druga tema vo "politika" se spomna kako italijanskata policija zaprela kola so diplomatski registarski tabllichki i po raspravija so vozachot istoto vozilo go rasklopuvala i nashla izvesni supstanci. Ako e italijanska policijata, togash e OK, ama ako makeodnskata policija zapre na pr. kola so britanski diplomatski tablici i fati da go razglobuva, e togash e skandal.
Se razbira deka ima lugje vo Makedonija koi sakaat svojata drzhava da ja napravat silna, samo sekoj obid za toa zhestoko se kaznuva i toa od redica izvrshiteli: od raznite politizirani NVO zbirshtini od kalibarot na Helsinshkiot Komitet (tipichni inicijatori na mediumski hajki protiv Makedonija), preku predstavnici na "megjunarodnata zaednica" do domashnite briselski kvislinzi. Ednostavno, donesenata odluka Makedonija da bide slaba drzhava mora da se izvrshi. Koj tvrdi deka makedonskata politika se kreira vo Makedonija ili namerno lazhe ili naivno kupil petparachko romanche za na plazha...
toni_a ima i mali uspesi...kako so vranishkovski da recheme.ama na toa pole ne chepkaat nashive politichari bidejki znaat shto mozhe da gi snajde pa rabotat.oni nemaat interes nie da propadneme (barem jas taka go svakjam ova) tuku samo da bideme dobri gragjani.problem e shto za ostanatoto mozhebi ke podpomogne nekoj od komshiive...

inaku tie shto go kupija telekom nemaat interes da sedat bez mushterii.znachi oni bile neracionalni so prognozata za investicija i biznis?
achtung_panzer
quote:
Originally posted by toni_a

ima i mali uspesi...kako so vranishkovski da recheme.ama na toa pole ne chepkaat nashive politichari bidejki znaat shto mozhe da gi snajde pa rabotat...

Aaa taka Tonka, znachi pak doagjame na toa prashanje: koj gi redi rabotite vo Makedonija? Makedonskite politichari? Ili briselskite kancelariski staori?
toni_a
quote:
Originally posted by achtung_panzer

Pa aj togash kje si sedime site domche kako vo rezervat i kje kukame kako svetot ete odi napred a nie tapkame vo mesto. A edna od prichinite zoshto tapkame vo mesto e tokmu zheleznata zavesa koga se vo prashanje vizite i pravilata koi za drzhavjani od edna nacionalnost vazhat so polna sila a za istite drzhavjani od Malcinstvoto nekogash vazhat- nekogash ne. Nekoj igra oro za da dobie pravo da patuva, drug kje frli troa zeleni pod masa. A neli globalizacija, sloboden protok na lugje i kapital...


Panzer,eve ke ti dadam viza i shto ke napravish?
eden kup lugje doagjale navaka na gosti i? studenti idat na eksurzija,biznis vizi se dobivaat itn...seto toa ne e problem.

so grcija...kolku narod ide nataka,i? otvaraat grcite tuka,a nashite ne napravile zakon za da gi zashtitat rabotnicite.shto ke mi e pasosh koga nemam PARI.
vo komunizmot demek nemalo produkti a imalo pari.sega obratno,imash shto sakash a nema pari.lugjeto za leb nemaat pa ushte 100evra za pasosh sose viza da odvojat? od kade? a,chetirichleno semejstvo...

kako ke pokrie troshoci koga nishto nemozhe tuka vo drzhavava da napravi i sozdade. koj go zashtitil zemjodelecot,koj go zashtitil obichniot rabotnik? koj kazhal namesto da uvezam ke otkupam od sopstveno proizvodstvo?

mozhe obichniot gragjanin, chii prosperitet i napredok (kako shto vikash) zavisi od bezvizen rezhim, da si dozvoli 200evra avtobuska karta(po chlen) i 100evra na den za hotel na site ? na nego ke mu trebaat (4 chlena) za edna nedela prestoj 1500evra ,a kutriot tolku godishno zarabotuva!!!(bez troshocite za novite pasoshi i bez troshok za leb i voda)

kade ke idesh?
toni_a
quote:
Originally posted by achtung_panzer

quote:
Originally posted by toni_a

ima i mali uspesi...kako so vranishkovski da recheme.ama na toa pole ne chepkaat nashive politichari bidejki znaat shto mozhe da gi snajde pa rabotat...

Aaa taka Tonka, znachi pak doagjame na toa prashanje: koj gi redi rabotite vo Makedonija? Makedonskite politichari? Ili briselskite kancelariski staori?

pa kade bea vo toj sluchaj grcite, srbite i site ostanati?
se pobunija demek tamu nekade...a go fatija ovoj,mu go turija i mu udrija klocata.kako ne` ne bombardirashe nato za ovaa postapka?

ama ti vikam,nikoj politichar vo MK nema g`z da se r`chne so narodot na ova pole.zatoa pravilno ke postapi poshto mu e mil zhivotot...a narodot sega povekje nego prethodno veruva vo boga.

kako rumunija se sredi koga gi ispotepaa togashnite nivnite oligarsi i bezkichmenjaci? sega im prpa po malku na onie vo foteljite...i vo MK mozhe,toa bidi siguren!
concrete
quote:
Originally posted by toni_a

quote:
Originally posted by achtung_panzer

Pa aj togash kje si sedime site domche kako vo rezervat i kje kukame kako svetot ete odi napred a nie tapkame vo mesto. A edna od prichinite zoshto tapkame vo mesto e tokmu zheleznata zavesa koga se vo prashanje vizite i pravilata koi za drzhavjani od edna nacionalnost vazhat so polna sila a za istite drzhavjani od Malcinstvoto nekogash vazhat- nekogash ne. Nekoj igra oro za da dobie pravo da patuva, drug kje frli troa zeleni pod masa. A neli globalizacija, sloboden protok na lugje i kapital...


Panzer,eve ke ti dadam viza i shto ke napravish?
eden kup lugje doagjale navaka na gosti i? studenti idat na eksurzija,biznis vizi se dobivaat itn...seto toa ne e problem.

so grcija...kolku narod ide nataka,i? otvaraat grcite tuka,a nashite ne napravile zakon za da gi zashtitat rabotnicite.shto ke mi e pasosh koga nemam PARI.
vo komunizmot demek nemalo produkti a imalo pari.sega obratno,imash shto sakash a nema pari.lugjeto za leb nemaat pa ushte 100evra za pasosh sose viza da odvojat? od kade? a,chetirichleno semejstvo...

kako ke pokrie troshoci koga nishto nemozhe tuka vo drzhavava da napravi i sozdade. koj go zashtitil zemjodelecot,koj go zashtitil obichniot rabotnik? koj kazhal namesto da uvezam ke otkupam od sopstveno proizvodstvo?

mozhe obichniot gragjanin, chii prosperitet i napredok (kako shto vikash) zavisi od bezvizen rezhim, da si dozvoli 200evra avtobuska karta(po chlen) i 100evra na den za hotel na site ? na nego ke mu trebaat (4 chlena) za edna nedela prestoj 1500evra ,a kutriot tolku godishno zarabotuva!!!(bez troshocite za novite pasoshi i bez troshok za leb i voda)

kade ke idesh?


toni_a ...momce mlado...daj sedni malku pomeditiraj...vreme e malku da se odmoris...sepak e ova tema za postari.....
david69 More luge pa ako gi ukinat vizite koj ke ostane tuka????
Nasite politicari ne sakaat da se ukinat vizite,oti ako sakaa mozea mnogu brzo i lesno da potpisea dogovori za readmisija,a ne da se vadat na pasosite bile slabi!!??
No togas ke nemaat ovci za .....tuka.
Bugarija ja napustile 1 500 000 otakao im gi ukinaa vizite?A sega koga ke ke vlezat vo EU i ke mozat bez problemi da odat da rabotat bidejki sega imaat kakvi takvi ogranicuvanje so ke ostane kaj niv?/Zatoa veke odat nasi da rabotat vo BG??( do kade stasavme)zaedno so moldavci,ukrainci i ostanati od ex-ruskite republiki???
Da se nadevame deka Nikola ke napravi promeni na podobro....no sekako treba i lobiranje na zapad a nie i posle 15 godini nezavisnost se uste nemame edna zemja so ke se rece prijatel i sponzor nas..
Moze mojov post ne za ovoj topic ama gledam pred mene so se pisuva pa me isprovocira.
A za ambasadite toe e posebna prikazna.Se znae deka ima korupcija i toa nagolemo a baska koga ke otidte sum bil vo nekoi a za nekoi drugi mi kazuvale vraboteniot personal oa MKD e 90% albanski pa sakate mito i korupcija.Pa koga ke se vidi i strancite so prestavnici ni prakaat obicno 5-6 esalon so se veli ili po kazna ako napravile nekoja greska..Gledajte so se zanimavaat tnr.pretsvanici od slucajot so OBSE a gi ima drugi ama imaat diplomatska zastita pa ne razbirame.
Samo cesto se prasuvam zosto strancite tuka ne insistiraat na "pravicna "zastapenost ili toa go koristat po potreba...
No toa ....obicno nesakam veke so politika da se zanimavam ama ne znam so mi stana denes...
Pozdravi do site
toni_a dobro Concrete,aj objasni mi shto ke smeni bezvizen rezhim vo MK?

(ne razbiram,poshto eve vie postarite razbirate bi ve zamolil da mi objasnite shto ke promeni toa)
toni_a
quote:
Originally posted by concrete

quote:
toni_a .....,a da se odmoris malku od readmisiive i drugite trici....i kucini...batali....

quote:
toni_a ...momce mlado...daj sedni malku pomeditiraj...vreme e malku da se odmoris...sepak e ova tema za postari.....


hmmm,a neznam shto e rabotata okolu ovie dva posta...nekoi neochekuvani muabeti od Concrete...
sepak da vidam nekoj (prednost na Cocrete kako najstar) da mi dade argument asalen ,vo dadenive uslovi, za bezvizniov rezhim.shto ke mozhe da se napravi osven ushte povekje pari da se iznesat od drzhavata i da se isselat ushte povekje lugje?
------------------------------------

a mozhe i objasnuvanje nekoj da dade,ako sepak znae i ima zhelba, zashto Makedonija nikade ja nema vo Brisel??(linkot od prethodnata strana)
sovetnikot na Crvenkovski e tamu poblizu do Brisel...barem toj treba da znae, pa duri i avstrija predsedavashe so EU,nema kako da propushtil...neznam vo analizite dali pishal neshto takvo!?
nukleus Pa nashite bivshi politicari odea na fudbal so drzaven avion vo Germanija,toa podrazbira i drzaven troshok pa i dnevnici,koj da mu ja misli sega za Brisel i za bezvizni rezimi koga tie si imaat diplomatski pasoshi i drzavni avioni za odenje na fudbalski natprevari.
Shto se odnesuva do iznesuvanje pari ako se nema vizi tuka ne bi rekol deka e taka tuku naprotiv.Ako se ima bezvizen rezim najprvin ke moze sekoj da otpatuva so avtobus vo EU za samo 100 evra a ne 400 kolku shto sega iznesuva eden bilet.Makedonecot ke moze sam da lobira kaj strancite i polesno da go prodava svojot proizvod ili da vnese potencijalni investitori vo zemjava.Mnogu polesno ke mozeme da go ostvarime prviot i najvazen kontakt pa da sorabotuvame na site nivoa so strancite,vaka toa e rezervirano samo za mala grupa na luge koj se kriminalci i oligarsi shto gledaat samo za sopstvenite interesi i go cedat narodot.
achtung_panzer
quote:
Originally posted by toni_a
... kako rumunija se sredi koga gi ispotepaa togashnite nivnite oligarsi i bezkichmenjaci? sega im prpa po malku na onie vo foteljite...i vo MK mozhe,toa bidi siguren!

A dodeka gi utepuvaa romanskite oligarsi, se slushna li blagiot glas na borcite za chovekovi prava, se vide li mavanje po Romanija so kal po satelitskite televizii... nekoj od EU advokatite vide li da digne nezhen baritonski glas protiv linchot i za izveduvanje pred sud na obvinetite mokjnici? Dali na Romanija i' se zatvorija vratite za EU posle takva edna chistka vo stilot na Stalin? Ili pogubuvanjeto vo serija e sosem normalno niz EU... Nekoj naredil da se zamizhe pred branot ubistva zashto celta e da se podhrani bivshosovetskata kataklizma od drzhava. Istiot toj faktor reshil Makedonija da se drzhi kako slaba drzhava, i sekoj obid za takva nekoja chistka kaj nas (ili voopshto sekoj obid da se zavede red) kje se sprechuva po sekoja cena.
Shto bidna Tonka sega, ne mi kazha shto mislish koj gi redi rabotite vo Makedonija?
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by concrete

Se vrakame na poimot : RACIONALNA ODLUKA...!!!
Moze li nekoj ovde , a gledam samo nekolkumina razgovarame za ova da ja objasni:RACIONALNOSTA NA ODLUKATA!!!
Moeto skromno mislenje e deka se raboti ednostavno za genocid na ona sto preostanalo od Makedonskiot narod...... od poveke pricini , kade najmali opravduvanja se ,ekonomskite lokalni priliki , nekakva readmisija, epten iznudeniot i smesen problem so kvalitetot na pasosite ........sl. utrinski magli i izmaglici...sto bi rekol mojot star dobar Kamfpanzer...
Genocidot ili eve vo najmala raka genocidnoto odnesuvanje mozeme da go tumacime i kako proizvod na malku iscaseniot, iracionalnen mentalen sklop ,nebuloza na edna priprosta betonska cigla....no nazalost ....kako sakate zavrtete ja slikata : EVIDENTNO POSTOI i se prakticira na zilion razni nacini.....
Temata e neblagorodna za tretiranje...no problemot e resliv samo na eden nacin......no se nadevam deka do togas site ke stanat amerikanski,canadski i neznam kakvi se ne graganji pa ke nema potreba od toj edinstven i prilicno drasticen nacin, neprijaten za osetlivite stomaci .....
Edinstveno mi e zal sto nie Makedoncite sme go izgubile nekade niz istorijata obicajot za prakticiranje na eden mnogu kreativen tanc epten ubeditelen i primer na RACIONALNO ODNESUVANJE!!! I ke iscezneme od istoriskata scena bez da si go "NAPRAVIME KEFOT" na stariot dobar Filipov nacin....



OK, ako odgovorot na prasanjeto, sto e toa sto Makedonija ja pravi postetna od Rumunija te nas treba da ni gi drzat vizite za Anglija e deka sakaat da izvrsat genocid nad nas, togas , vizite ke treba da ni gi drzat vechno! Znaci se dodeka postoime. Da li se slagas togas so ovaa konstatacija deka vecno ke imame vizi zatoa sto genocidot ne e zavrsen veke?
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by toni_a

dobro Concrete,aj objasni mi shto ke smeni bezvizen rezhim vo MK?

(ne razbiram,poshto eve vie postarite razbirate bi ve zamolil da mi objasnite shto ke promeni toa)


Ne treba da si star ili mlad da znaes deka bezvizen rezim e podobar od vizen. Da ne gi naborjavame pricinite ovde, bezvredno e. A i nieden da ne odi vo stranstvo, prasanjeto na vizi e ponizuvacko za Makedonija i treba da se trgne od dneven red. Za ostanatite prakticni komponenti od bezvizniot rezim da ne i zboruvame.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by david69

More luge pa ako gi ukinat vizite koj ke ostane tuka????
Nasite politicari ne sakaat da se ukinat vizite,oti ako sakaa mozea mnogu brzo i lesno da potpisea dogovori za readmisija,a ne da se vadat na pasosite bile slabi!!??
No togas ke nemaat ovci za .....tuka.
Bugarija ja napustile 1 500 000 otakao im gi ukinaa vizite?A sega koga ke ke vlezat vo EU i ke mozat bez problemi da odat da rabotat bidejki sega imaat kakvi takvi ogranicuvanje so ke ostane kaj niv?/Zatoa veke odat nasi da rabotat vo BG??( do kade stasavme)zaedno so moldavci,ukrainci i ostanati od ex-ruskite republiki???
Da se nadevame deka Nikola ke napravi promeni na podobro....no sekako treba i lobiranje na zapad a nie i posle 15 godini nezavisnost se uste nemame edna zemja so ke se rece prijatel i sponzor nas..
Moze mojov post ne za ovoj topic ama gledam pred mene so se pisuva pa me isprovocira.
A za ambasadite toe e posebna prikazna.Se znae deka ima korupcija i toa nagolemo a baska koga ke otidte sum bil vo nekoi a za nekoi drugi mi kazuvale vraboteniot personal oa MKD e 90% albanski pa sakate mito i korupcija.Pa koga ke se vidi i strancite so prestavnici ni prakaat obicno 5-6 esalon so se veli ili po kazna ako napravile nekoja greska..Gledajte so se zanimavaat tnr.pretsvanici od slucajot so OBSE a gi ima drugi ama imaat diplomatska zastita pa ne razbirame.
Samo cesto se prasuvam zosto strancite tuka ne insistiraat na "pravicna "zastapenost ili toa go koristat po potreba...
No toa ....obicno nesakam veke so politika da se zanimavam ama ne znam so mi stana denes...
Pozdravi do site



Vizniot rezim voopsto ne e biten za imigracijata. Ako nekoj saka ILEGALNO da raboti vo stranstvo toj i so viza i bez viza ke go stori toa. Tesko e mislis da se premine Grckata granica? Bar na nas od Makedonija? Pogledni go Mexico samo, niedni vizi nema da go promenat toa.

Site podatoci pokazuvaat deka trganje na vizniot rezim voopsto ne vlijae na egzodusot, tuku sitacijata vo zemjata. Na primer, najgolem broj na Bugarite izbegaa od Bugarija pred 2001 godina koga im gi skinaa vizite. Isto se sluci i so Romanija, voopsto ne se zgolemi brojot na ilegalci drastichno. Polska od koja site se plasea deka ke gi preplavi vo EU, samo im koristese na Britancite i Ircite so niskata cena na trud , site podatoci toa go ukazuvaat. Ako EU e namerena da ne primi, togas brojot na ilegalni rabotnici vo idnina nema da ima nikakva vrska , zatoa sto a prasanje na vreme koga ke stanat legalni (so vlezot na MK vo EU) a i celta na EU e da sozdade pazar kade lugjeto ke se dvizat. Ocigledno e samo, sto EU nema reseno da ne primi. Znaci, ilegalata ne e problem broj eden. Za toa bar ima dokazi.

Edinstveno sto se pospesuva so trganje na vizite, e olesnetost na kratki legalni prestoi. Ova na primer e mnogu pogodno za trgovija so droga, lugje , perenje na pari, vrbuvanje na ubici itn. Kriminalni aktivnosti. Sigurno, pogolem broj od kontaktite ke bidat polezni i legalni, no sekogas se nelegalnite raboti koj zemaat predimstvo koga se nosi odluka za ukinuvanje na vizite.
nukleus Vo golem del se soglasuvam so pogore izlozenoto no sepak temata trebashe da se fokusira na korupcijata i mitoto vo stranskite ambasadi.Vprocem barame nacin da gi namalime ili skroz da gi anulirame ponizuvanjata shto se pravat vrz Makedoncite po stranskite ambasadi osobeno vo Angliskata kade sekoj den prakticno gledame povredi ne samo na covekovite prava tuku i na covekovoto dostoinstvo kako humano bitie.Pa i pes moze polesno da otpatuva vo Evropa otkolku Makedonec.Navistina ponizuvacki i navredlivo,se razbira deka pesot mora da bide zdrav i cist so potvrda od veterinar i so uredni dokumenti za poteklo i rasa.Ama koga se znae deka Makedonecot i koga gi ima site tie dokumenti uredni i orginalni ke mora da dokazuva deka e igraorec ili turist a pesot nemora ni da lae za da dokaze deka e pes.
toni_a
quote:
Originally posted by achtung_panzer

Shto bidna Tonka sega, ne mi kazha shto mislish koj gi redi rabotite vo Makedonija?

ok,reshenie?

znachi site nashi glavuchi se marioneti koi treba da bidat smeneti,taka?ili barem onie shto se(bea) na vlast dosega. sepak tie rabotat protiv ili za drzhavata/narodot.

ako go ogranichime seto toa na samo eden dushman politichki toj sepak ke napravi bilo shto za povtorno da dojde na vlast,ke blokira na site mozhni polinja itn...vidovme pred 5 god,da prichekame sega da vidime.a ako trgne na podobro sum siguren deka ke ima nekakvi neochekuvani sluchki.

za vizite mislenje mi e deka tie vsushnost vo momentalnata sostojba ja "shtitat" MK od totalen kolaps.
achtung_panzer
quote:
Originally posted by toni_a
ok,reshenie?

znachi site nashi glavuchi se marioneti koi treba da bidat smeneti,taka?ili barem onie shto se(bea) na vlast dosega. sepak tie rabotat protiv ili za drzhavata/narodot.

ako go ogranichime seto toa na samo eden dushman politichki toj sepak ke napravi bilo shto za povtorno da dojde na vlast,ke blokira na site mozhni polinja itn...vidovme pred 5 god,da prichekame sega da vidime.a ako trgne na podobro sum siguren deka ke ima nekakvi neochekuvani sluchki.

za vizite mislenje mi e deka tie vsushnost vo momentalnata sostojba ja "shtitat" MK od totalen kolaps.


Samo smena na dosegashnive glauchi? A neee, ne samo smena, bi mozhelo na primer edno banjanje vo eden pravec (nakaj dnoto) negde nakaj Trpejca (ili druga lokacija po izbor)... pa pokana na treta strana, pa ne se samo US+EU igrachi na terenot, ima i drugi. Ima eden igrach od koj na gorniov tim dushata im sleguva vo petici. Samoto spomnuvanje na Rusija na Balkanot kje zavrti nekolku kolca vo drug pravec. So ogled na toa deka segashna Rusija finansiski stoi podobro od bilo koga dosega, uplavot od mozhnoto rusko prisustvo kje bide pogolem. Togash bi imale nekakva shansa zapadnite "planeri" da gi olesnat stegite pod koi sega e Makedonija...
toni_a ima edna energetska dilema na EU kade shto vekje na Rusija i se delat ama epten dobri karti...no epten ke ja zabegame temata...Sataniko ke se ljuti

inaku eve i edna mala potkrepa za moite misli:

"...На 22 март, Бранко Црвенковски ја предаде Апликацијата за ЕУ на ирскиот премиер Берти Ахерн. Апликацијата содржеше само 3 реченици..."
zborime za 2004 godina!!!

posle ke mi kazhe nekoj deka sme se trudele za nekakva EU integracija??

ps-poglednete samo nakaj bugarite na istorija i vratete se povtorno na "Macedonia - News and Political talks".samo tolku mozham da kazham.
nukleus Narodot na Eliot Nes mozebi.:)
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by nukleus

Vo golem del se soglasuvam so pogore izlozenoto no sepak temata trebashe da se fokusira na korupcijata i mitoto vo stranskite ambasadi.Vprocem barame nacin da gi namalime ili skroz da gi anulirame ponizuvanjata shto se pravat vrz Makedoncite po stranskite ambasadi osobeno vo Angliskata kade sekoj den prakticno gledame povredi ne samo na covekovite prava tuku i na covekovoto dostoinstvo kako humano bitie.Pa i pes moze polesno da otpatuva vo Evropa otkolku Makedonec.Navistina ponizuvacki i navredlivo,se razbira deka pesot mora da bide zdrav i cist so potvrda od veterinar i so uredni dokumenti za poteklo i rasa.Ama koga se znae deka Makedonecot i koga gi ima site tie dokumenti uredni i orginalni ke mora da dokazuva deka e igraorec ili turist a pesot nemora ni da lae za da dokaze deka e pes.


Jas ti rekov kako ponizuvanjata se anuliraat! So propaganda, demarsi, tuzbi i baranja pred se od nasata vlada. Samo zaboravas edno deka NASATA vlada ne ja interesira ovoj problem. Na primer, da imame saglam vlada, neka organizira 20ina koj navistina imaat razlog da patuvaat a se odbieni so viza, i neka gi organizira da strajkuvaat so glad pred ambasadite na tie drzavi! Na tie 20 neka im se pridruzuvaat sekoj den nekolkumina, ke vidis vednas kako CNN ke reagira i ke pocne da objavuva. deka drzava opkruzena so EU nemoze da izleze od Makedonija, landlocked Macedonia itn. Deka prakticki od se zavisime od EU a tie ne teraat vaka.

Ke vidis kako SAMITE vlasti na EU ke baraat da se prekine toa. Paralelno, kako sto rekov objavuvaj tekstovi vo nivnite vesnici , neka se zapoznaat lugjeto so toa sto NIVNITE vlasti pravat i ke vidis. Samo pod pritisok na javnosta od koja tie najmnogu se plasat (zatoa sto stolicite od taa javnost im zavisat) tie ke go smenat mislenjeto.

Vo sekoj slucaj, potreben e plan , strategija i akcija. nekoj mora da raboti na ova. a ne da po novini pisuva kako odpatuval za Brisel i baral da se ublazi vizniot rezim. Go zabole Brisel za visite prema Makedonija...ni u dzep, ni od dzep nego...a ni na nasite, Sekerinska, Mitreva i co.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by achtung_panzer

Samo smena na dosegashnive glauchi? A neee, ne samo smena, bi mozhelo na primer edno banjanje vo eden pravec (nakaj dnoto) negde nakaj Trpejca (ili druga lokacija po izbor)... pa pokana na treta strana, pa ne se samo US+EU igrachi na terenot, ima i drugi. Ima eden igrach od koj na gorniov tim dushata im sleguva vo petici. Samoto spomnuvanje na Rusija na Balkanot kje zavrti nekolku kolca vo drug pravec. So ogled na toa deka segashna Rusija finansiski stoi podobro od bilo koga dosega, uplavot od mozhnoto rusko prisustvo kje bide pogolem. Togash bi imale nekakva shansa zapadnite "planeri" da gi olesnat stegite pod koi sega e Makedonija...
[/quote]

Hm, da ne odbegnuvame na temava. No da se navratam na ova sto go spomna, Rusija , zatoa sto nekolku pati si go spomenal toa.

Znaci vaka:

1.Zosto mislis deka Rusija saka da vleze vo Makedonija? Samoto vleguvanje e direktna konfrontacija so EU, pa i NATO. Tie da sakaa da vleguvaat vo konfrontacii ke vlezea iljada pati do sega , no ne go storija toa zatoa sto imaat interes od EU, sakaat da prodavaat tamu itn. Da ne spekulirame, no , prasanje e kolku Rusija saka da vleze vo Makedonija i zaradi edna siromasna, polna so Albanci , dvo milionska zemja se konfrontira so najmoknite svetski organizacii.

2. Za da Rusija vleze, treba od dvete strani da ima zelba i dogovor za toa. Toa znaci, kako prvo deka nie od EU i NATO se odkazuvame kompletno i pod Rusija stavame. Hm, ne znam da li pod Rusija ke ni e poarno (vizi ke ima se uste) odkolku pod nekoj drug. Rabotata e ako pod nekogo se stavas, nikogas gospodar nema da bides svoj. Nemoze da insistiras da vlezes vo EU a baras od Rusija da te brani, toa ni EU ni Rusija nema da sakaat.
toni_a videte kolku bila znachi IZNUDENA od narodot "zelbata" na predsedatelot i vladata za da napishat 3 rechenici.

nema potreba da komentiram.samo mi e zhal shto se srami i pati eden cel narod.bruka nevidena.
toni_a 22 март 2004(МИА) [quote]:

Република Макеоднија е подготвена за овој предизвик", рече Црвенковски. Премиерот истовремено потсети дека овој настан требаше да се случи на 26 февруари, но тоа беше спречен од трагичната смрт на претседателот Борис Трајковски. "На апликациајта се наоѓа неговиот потпис и ве уверувам дека тој потпис денеска е посилен од кога било потврдувајќи ги македоснките цврсти определби за членство во Унијата", истакна Црвенковски.
toni_a
quote:
Originally posted by Satanico Pandemonium


...
2. Za da Rusija vleze, treba od dvete strani da ima zelba i dogovor za toa. Toa znaci, kako prvo deka nie od EU i NATO se odkazuvame kompletno i pod Rusija stavame. Hm, ne znam da li pod Rusija ke ni e poarno (vizi ke ima se uste) odkolku pod nekoj drug. Rabotata e ako pod nekogo se stavas, nikogas gospodar nema da bides svoj. Nemoze da insistiras da vlezes vo EU a baras od Rusija da te brani, toa ni EU ni Rusija nema da sakaat.

Satanico ,EU potpishuvaa sega skoro dogovori za olesnuvanje na vizniot rezhim so Rusija.brzo ke dojde vremeto koga nema da ima vizi za ruste...cenata za momentalnite vizi e zamrznata na 35evra nezavisno od dolzhinata na vazhnost koja isto e zgolemena od max.1 na max.5 godini...

so ova tempo ke padne pobrzo kaj rusite nego kaj makedoncite
ubava mu e idejata na Pancer

ps-i shto pravat prvin za olesnuvanje na vizen rezhim rusite? dogovori za readmisija so drzhavite
nukleus Ruskata mafija gi potkupuva EU-pratenicite,a kaj nas toa go pravi Albanskata mafija.
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by toni_a
[Satanico ,EU potpishuvaa sega skoro dogovori za olesnuvanje na vizniot rezhim so Rusija.brzo ke dojde vremeto koga nema da ima vizi za ruste...cenata za momentalnite vizi e zamrznata na 35evra nezavisno od dolzhinata na vazhnost koja isto e zgolemena od max.1 na max.5 godini...

so ova tempo ke padne pobrzo kaj rusite nego kaj makedoncite
ubava mu e idejata na Pancer

ps-i shto pravat prvin za olesnuvanje na vizen rezhim rusite? dogovori za readmisija so drzhavite


Rusija e Rusija, kako sto i sekogas velam se se interesi. A , ne go spomenav toa, odi na BBC , vo poslednite nekolku dena ima za denesniot webcast na Putin, pa stalno ima prasanja od citateli, OGROMEN broj se zalat deka do Ruska viza tesko se doagja. Vidis, EU saka isto da nema vizi za Rusija tuka se TIE koj se zalat na vizite a ne samo Rusite (a i Rusite sakaat da nemaat vizi so EU ) pa ke se najdat. No Rusite nikogas nema da napravat nesto protiv svojot interes za da na drug mu ja svrsat rabotata.

Nie sme Makedonija. Ne sme Rusija. Voopsto ne znaci deka ako sme so Rusija ke ni ukinat vizi. Pogledni Belorusija, Kzahstan, i ostanatite...

Zatoa, pak , sto dobivame a sto gubime. Pod Rusija znaci dogledanje EU i NATO, i togas sme so Rusija i vo dobro i zlo. Da gi zaebavame, da barame od niv da ne podrzat samo za da vlezeme vo EU, ni EU ni Rusite nema da go storat toa nitu prostat.
nukleus Znaci "cardak ni na nebo ni na zemja" bi mozelo da se opishe sostojbata vo koja nie sme.Nitu sme so EU vo bukvalna smisla nitu so Rusija.Togash mora da sme "nevrzani" koj izumrea so Titovata smrt.:)
nukleus Ah,ke zaboravev da napomenam deka edinstvenata osobina koja ne krasi nas pa i nashite dosegashni vladi toa e "servilnosta" za koja ne mozat da se pofalat mnogu nacii osobeno vo regionov.
toni_a Satanico,pa avtomobilska industrija naskoro ke se seli nataka
a ke ima podobruvanje i kaj ovie drugive bivshi ruski...pa majku mu,samo nie nemame mafija! (spored Nukleus) shto narod li ke bevme !? http://www.mytempdir.com/788551
toni_a
quote:
Originally posted by nukleus

Narodot na Eliot Nes mozebi.:)

nedavaat viza na nashata mafija
site sobrani vo MK,ili poznava nekoj (osven brat Ljube) isselen MK-politichar? neznam,jas vaka sega nemozham da se setam...barem za izbori site se doma
tane komita Кој вели дека немаме „мафија“!?

Имаме, и нашата мафија не е во „подземјето“, туку „работат“ по бел ден, нашите мафијаши се „недопирливи“ и ги има до највисоко ниво.
Во тој бизнис нема опозиција, за нив нема проблем за пасоши пред ниедна амбасада.

Кога ќе се средат односите со Србија - во целост, кога Србија ќе не сака, кога нема да ни работи зад грб (во интерес на Грција) и нема да не кодоши кај русите, тогаш односите со Русија ќе бидат на високо ниво, отворени и пријателски, тогаш и ќе можеме да очекуваме и некоја помош од русите. Значи: Москва via Белград!?

achtung_panzer
quote:
Originally posted by Satanico Pandemonium
... 2. Za da Rusija vleze, treba od dvete strani da ima zelba i dogovor za toa. Toa znaci, kako prvo deka nie od EU i NATO se odkazuvame kompletno

Pa ne bash deka vo dogledno vreme vleguvame vo tie organizacii, se otkazhuvale nie ili ne... i bez otkazhuvanje ishodot e mnogu izvesen.
Treba sega da dadam link do topikot "nema NATO" shto samiot Satanico go postavil?
quote:
...i pod Rusija stavame. Hm, ne znam da li pod Rusija ke ni e poarno (vizi ke ima se uste) odkolku pod nekoj drug. Rabotata e ako pod nekogo se stavas, nikogas gospodar nema da bides svoj. Nemoze da insistiras da vlezes vo EU a baras od Rusija da te brani, toa ni EU ni Rusija nema da sakaat.

A demek sega sme gospodari na svojata sudbina i sami birame po koi patishta kje odime?
Na prv pogled zabegavme daleku od temata za korupcija vo britanskata (i ne samo vo taa) ambasada, megjutoa pod povrshinata se krie mnogu pogolema nepoznata: koj ima kontrola vrz Makedonija? Koj toa gi redi "sluchajnite sluchki" onaka prigodno da se sluchuvaat? Likovi koi vo bilo koja seriozna zemja (ili vo istata zemja samo drugo vreme) vednash bi se nashle zad reshetkite, vo segashna Makedonija ne se gonat, si ja pravat granicata korzo, stanuvaat narodni pratenici, duri i pretstavnici vo stranstvo. Kakov paradoks, shto li e prichinata za takov pad na kriteriumite, neli celo vreme se zazema progresivniot k*rs "EU/NATO" pa se potpishuvaat senekakvi dogovori, se baraat prijateli niz zapadov; a istite tie "prijateli" delat chlenstva i pari na makedonskite dushmani bez tie da ispolnat nieden od kriteriumite koi nam ni se nametnuvaat za da na kraj onaka chisto humanitarno gi potpomognaa balistichkite buntovnici 2001-va. Od prvichnata opredelba za EU/NATO pa dosega od jadenje na masa prejdovme na jadenje od kontejner. Malku bea 15 godini za da vidime na kogo kakvi karti mu se podeleni? Nekoj kje reche "e pa takva vlast imame", ama ovie glavuchive shto si igraat "denes vlast-utre opozicija" do deneshnovo samovlastie ne bi mozhele sami da dojdat bez pomosh odnadvor pri presmetka so protivnicite na nivnata glupavost.
nukleus Sega otkako sekoj 4 godini odbirame nova partija na vlast koja pak si go menuva sostavot na MNR za da odgovori na "lizigazite" koj se borat da dobijat mesto vo administracijata nie prakticno imame sekogash novi lica koj apsolutno ne se rastrevozeni za nashata problematika i gledaat da prigrabat poveke pari od MNR.Tokmu zatoa ke ni se slucuvaat problemi po stranskite ambasadi i konzulati,tokmu zatoa ke se zgolemuva stepenot na korupcija kaj vrabotenite vo ambasadite,a mozebi i zatoa strancite ne pokrenuvaat istragi vo svoite predstavnishtva od pricini shto nema oficijalni poplaki i zalbi za rabotenjeto na nivnite sluzbenici.
achtung_panzer
quote:
Originally posted by toni_a
...posle ke mi kazhe nekoj deka sme se trudele za nekakva EU integracija??

ps-poglednete samo nakaj bugarite na istorija i vratete se povtorno na "Macedonia - News and Political talks".samo tolku mozham da kazham.

EU insistira DUI da bide del od vladeachkata koalicija:
Od vestite na A1.
Sakate silna drzhava i vladeenje na pravoto? E pa nema, ne zatoa shto makedoncite ne sakaat, tuku zatoa shto samata EU ne saka. Dzhabe se plukame megju sebe koj e kriv shto Makedonija ne e vo EU iako mnogu poslabi drzhavi se na nejziniot prag, koga istata briselska cinichna zbirshtina gi turka teroristite vo vlasta, lugje koi vo sekoja normalna drzhava ne bi izmolknale nos nadvor od zatvor...
Nego na zdravje fajromisuvanje so noviot sluga na Brisel, mozhe i kje iskochi nekogash toj 0.00001% procent shto go zeznuva i najsovrsheniot plan pa sluguvanjeto kje prestane.
Policijata ednostavno ne smee da goni kriminalci bez politichki direktivi koi vo krajna linija ne doagjaat od makedonskiot vrv tuku od mnogu podaleku. Koga niv ne smee da gi goni, togash shto ostanalo za potkupot po ambasadite, pa toa kje bide skandal neviden...
toni_a ima neshto vrska so ramkovniot.vo sekoj sluchaj se potrebni 15 albanski pratenichki mesta.znachi ako 25% se 30 mesta vo parlament togash pola se 15 mesta.spored ramkovniot treba barem 50% od albancite (od vkupniot broj vo MK) da dadat soglasnost za promena na zakon shto se odnesuva i na niv - bez razlika vo onoj "obichniot" raspored na glasovi i mnozinstva.
znachi 15 albanci MORA da ima! sakale nie ili nesakale.

taka da e nepotreben komentarot okolu "meshanjeto" ako gi pogledneme osvoenite pratenichki mesta od 11 sprema 18.togash mozhe da se vidi problemot vo koj se naogja gruevski.

pred se` dui se tie shto ke napravat belja vo dadena situacija.drugive ne gi iskluchuvam,no ovie mi se nekako po-hrabri.sigurno poradi poddrshka na usa/cia.so cia znaeme koj sorabotuva...duri i bivshiot Avramovski beshe odlikuvan so medal i pishtol od cia,falen itn...dodeka sme 100% potchineti na cia ke si ostane sostojbava "makedonska".
sekade se zazima pro-americhki stav ,a kritikite mnogu lesno idat nakaj EU.barem jas taka ja gledam rabotava.

neznam,neka kazhe nekoj za mestava pratenichki ako znae potochno.

inaku vizniot rezhim neli ke se olabavuva sega?(studenti,profesori itn...taka pochna i so "starive" kandidati BG,RO) grcija ima olabaveno za sezonska rabota.mozhe ne kako turist nego kako rabotnik da se vleze.cheshka ima besplatni vizi (kako prva EU-chlenka) za MK...problem pravat samo francija,holandija i skandinavcite,inaku dosega ke imashe olabavuvanje na vizniot rezhim.
toa ne e problem da gi trgnat vizite.shto ponataka e problemot!?
achtung_panzer >>"taka da e nepotreben komentarot okolu "meshanjeto" ako gi pogledneme osvoenite pratenichki mesta od 11 sprema 18.togash mozhe da se vidi problemot vo koj se naogja gruevski.
"<<

Pazi sega Tonka, znachi doagja EU politkomesarot i otvoreno i jasno veli da se pushti taa-i-taa partija vo vladata. Ako ova e nemeshanje, togash i banderata e chachkalica. Vo bilo koja ozbilna zemja na Fuere bi mu bila pokazhana vratata.
Sakame da gradime silna drzhava so vladeenje na pravoto shto megju drugoto bi donelo olesnuvanje na vizniot rezhim. E arno ama istite orovodci shto insistiraat na funkcionalen praven sistem vo Makedonija kako preduslov za olesnet vizen rezhim, forsiraat teroristi za pratenici vo najvisokiot zakonodaven makedonski dom?! Koj kogo sega zafrkava?!
Kje se igra oro pred britanska ambasada dodeka kriminalci dobivaat vizi bez problem zashto briselskite drnkadzhii edvaj chekaat da ni' vrzat race na sekoj obid da se raschisti so krminalcite shto se pod nivna zashtita. Pri nekoj iden skandal so ambasadite ne barajte vinovnik vo "instituciite na sistemot" zashto nekoj vo Brisel ne saka tie da prorabotat...
toni_a meshanje e.toa e jasno...no pomegju insistiranje i sakanje ima mala razlika...

neka ne se lazheme deka on naredil.se zeznavme so potpishuvanje na ramkovniot.site politichki (vnatreshni/nadvoreshni/makedonski) opcii shto bea protiv referendumot se vinovni.site onie koi mozhea da glasaat protiv ,a ostana doma se vinovni.

tipot samo ti kazhuva shto treba da se pravi bidejki uslovite vo koi se naogja MK se takvi i takvi.shto ne izleze nekoj MK politichar da kazhe zashto ovoj rekol taka??
nego znae samo da se vika po drugite.ovoj kazhal vaka i sega ajde site po nego.

ti vikam,razmisli koj ima kjar od nestabilna evropa.preku ovoj zakon malcinstvoto ja "drzi" drzhavata.toa malcinstvo znaeme pod chija kapa vojuvashe i sluguva,kako i eden del od mnozinstvoto.

ne vikam da se otkazheme od sopstveni interesi i deka EU e nirvanata,no treba da reshime ednash za sekogash dali ke bideme nekoja druga svetska rupetina na USA ili ke se prikluchime kon evropskata familija.evropa nemozheme da ja izbegneme, bez razlika kako bi gi vrtele rabotite.duri taka gubime shansa za opstanok a i mnogu vo odnos na komshiite...

ps- vo evropa vekje ja nauchija MK,dodeka vo usa ushte neznaat za shto im zbori chovek...igrame po amerikanska svirka ,a sakame neshto od EU.malku chudno,neli?

pps-nego ushte neshto mi se zamotka...koga istiot ovoj im dade odstav na beljadziive pred izbori nikoj ne kazha nishto vo stil demek meshanje,uaaa i sl. tuku naprotiv, mislam deka pozitivno beshe primeno od presata i narodot...aj sega i usa mislam kazhaa neshto.ke vidime shto ponataka.
nukleus Celiot problem lezi vo Brisel i koruptivnata povrzanost na Albansko-balkanskata mafija so EU pratenicite.Site znaeme kolku shtetni dogovori i ludi idei im doagaat na um na nekoi EU pratenici shto podocna se ostvaruvaat vo Makedonija iako cel svet gleda deka toa se samoubistveni i blentavi zakoni ili naredbi koj mora da se izvrshat.Ushte vo vremeto na kriminalecot Leotar i kodoshot Perdju site znaevme deka MZ i EU ni prakaat "olesnuvaci" koj vo svoite zemji se ili osudeni ili ne se bash na dobar glas.Albanskata mafija gi polneshe djepovite na korumpiranite EU parlamentarci i ovie moraa da nosat "moronski" zakoni iako i samite znaea deka toa e perverzno na odreden nacin.Korumpiranite politicari kako Solana ili Oli Ren ni vetuvaa odredeni podobruvanaja vo nashite zivoti samo dokolku se soglasime na odredeni odstapki a so toa prakticno ne ucenuvaa kako shto pravat do den-denes.Korupcijata vo odredeni slucai ne mora da znaci samo pari tuku taa moze da se izrazi so odredeni "drugi" aktivnosti so koj se zanimavaat mafijashite kako shto se podveduvanje na maloletnici i fotografiranje vo kompromitiracki pozi so niv na primer.
Osloboduvanjeto od vizi ili ukinuvanjeto na viznite barieri edinstveno ne im pogoduva na mafijashite od ovie prostori koj pak imaat veke obezbedeno bezvizen rezim so EU i SAD za sebe pa i za svoite familii i sorabotnici.Tokmu tie mozebi mu "nabacile" odredeno "mlado telo" na Solana ili mu potpushtile nekoe siroto detence na Oli Ren da si poigraat "doktori" vo luksuznite apartmani niz Brisel i drugite EU metropoli.Taka tie politicari ke peat onaka kako shto im sviri mafijata dokolku ne sakaat da bidat kompromitirani pred javnosta a mozebi i da zavrshat vo zatvor.Gledano od drug aspekt i finansiranjeto so odredeni donacii vo fondovite od EU parlamentarcite igraat znacajna uloga vo sproveduvanjeto na aparhejd kon zemjite nareceni "Zapaden Balkan".
nukleus Shetam pred nekoj den niz Bukarija za kade ni ostanuvaat samo ushte nekolku meseci bezvizen rezim gi gledam lugeto po ulicite,kafeanite i prodavnicite niz Sofija i razmisluvam:
-Bukarite ne zasluzuvaat da vlezat vo EU od nitu eden aspekt za koj naveduvaat deka se daleku pred nas.Nivnite genetski modificirani maniri i odnesuvanja seushte se isti kako i pred 20 godini pa ne gledam pricina zoshto EU im ja ukina viznata bariera.Proletuva mislata -mozebi go iskorenile kriminalot ili ja namalile siromashtijata ama so pogled opfakam grupa lokalni kriminalci koj nikako ne se vklopuvaat vo EU i ke bidat trn vo oko na sekoja zapadna "demokratija".Na koja karta igraa, razmisluvam,me sepnuva grupa od cetiri-pet decinja frleni na asfaltot koj baraat "stotinki" za leb ili "lepak" so koj duvaat i go vdishuvaat vo kesi specificniot zbogaten vozduh so armaticni svojstva koj im pomaga malku da ja zaboravat nivnata crna sudbina.Odam nekolku ulici ponatamu i gi gledam nekolkute novi zgradi od koj ednata e novata avtobuska stanica napravena vo zapaden stil.Se prashuvam dali toa e se od pompezno najaveniot vlez vo EU na granicnite premini kon i od Bugarija ili mozebi tie se navistina tolku blisku shto prakticno se razlikuvaat za 180 stepeni od nas.Ne, dragi moi tie se navistina daleku od EU koja jas ja poznavam mnogu pred niv i za koja znam deka ne bi se pomirila da ima takov narod vo svoite redovi.Dali nivnata mafija ne gi korumpira EU parlamentarcite kolku shto Albanskata gi ucenuva za nas i nashite preostanati sosedi?Pa luge moi tamu seushte vrie od kriminal no malku "positen" zatoa shto nekoj reshil krupnite kriminalci koj kaj nas se zashtiteni kako mecki tamu ednostavno da gi ubive i gi ubiva sred bel den po ulicite na Sofija i drugite gradovi.Najavuvaat olesnuvanje za naucnici i studenti a so toa sakaat malku da gi isperat svoite "smrdlivi alishta" no toa nema da im pomogne zatoa shto samo do pred 15tina godini nie znaevme shto e toa liberaliziran vizen rezim i togash ne bevme nikakov problem na EU a stanavme "kriminalci" ili narod od treta klasa preku nok tokmu koga EU reshi da se proshiri i da se liberalizira vo pogled na sloboden tranzit na stoka i luge.Kogo go lazat deckite od brisel za zaslugite na odredena zemja koja treba da ja zemat vo svojot sostav?Pa golem del od nas nemozat da go izlazat zatoa shto nie ja znaeme vistinata nie ja gledame vistinata pred nas i denes po ulicite na Sofija,Buk*resht,Plovdiv a da ne gi spomenuvam pomalite Bugarski i Romanski gradcinja kade ushte se zivee kako vo 80-tite,i kade ti se cini deka vremeto zaprelo da tece pa edinstveno kabelskata televizija te potsetuva deka si vo 21 vek i deka vo nekoja ambasada ke morash povtorno da se naredish za viza ili da izigrash edno oro za proba iako tvoite intelektualni sposobnosti go nadminuvaat nivoto na korumpiraniot ambasador ili negovite sluzbenici na koj im e krivo zatoa shto si pointelegenten i posposoben od niv pa se izzivuvaat so tebe kako da si "pes".
toni_a sakav samo da spomnam okolu informaciive i rabotata na nashite(MNR).sekoj den razlichna informacija (de se znae,pa ne se znae...) i nikoj nishto ne raboti.i koj e kriv ??
http://www.a1.com.mk/vesti/default.asp?VestID=65721

a tie shto mislat deka na drugi polinja ne e vakva katastrofalna sostojbata se lazhat!
ama ajde,sega ke olesni "rezhimov" i chekam da staneme lideri vo region.koga ke go trgnat "rezhimot" chekam da staneme evropski lideri
Satanico Pandemonium
quote:
Originally posted by nukleus

Shetam pred nekoj den niz Bukarija za kade ni ostanuvaat samo ushte nekolku meseci bezvizen rezim gi gledam lugeto po ulicite,kafeanite i prodavnicite niz Sofija i razmisluvam:
-Bukarite ne zasluzuvaat da vlezat vo EU od nitu eden aspekt za koj naveduvaat deka se daleku pred nas.Nivnite genetski modificirani maniri i odnesuvanja seushte se isti kako i pred 20 godini pa ne gledam pricina zoshto EU im ja ukina viznata bariera.Proletuva mislata -mozebi go iskorenile kriminalot ili ja namalile siromashtijata ama so pogled opfakam grupa lokalni kriminalci koj nikako ne se vklopuvaat vo EU i ke bidat trn vo oko na sekoja zapadna "demokratija".Na koja karta igraa, razmisluvam,me sepnuva grupa od cetiri-pet decinja frleni na asfaltot koj baraat "stotinki" za leb ili "lepak" so koj duvaat i go vdishuvaat vo kesi specificniot zbogaten vozduh so armaticni svojstva koj im pomaga malku da ja zaboravat nivnata crna sudbina.Odam nekolku ulici ponatamu i gi gledam nekolkute novi zgradi od koj ednata e novata avtobuska stanica napravena vo zapaden stil.Se prashuvam dali toa e se od pompezno najaveniot vlez vo EU na granicnite premini kon i od Bugarija ili mozebi tie se navistina tolku blisku shto prakticno se razlikuvaat za 180 stepeni od nas.Ne, dragi moi tie se navistina daleku od EU koja jas ja poznavam mnogu pred niv i za koja znam deka ne bi se pomirila da ima takov narod vo svoite redovi.Dali nivnata mafija ne gi korumpira EU parlamentarcite kolku shto Albanskata gi ucenuva za nas i nashite preostanati sosedi?Pa luge moi tamu seushte vrie od kriminal no malku "positen" zatoa shto nekoj reshil krupnite kriminalci koj kaj nas se zashtiteni kako mecki tamu ednostavno da gi ubive i gi ubiva sred bel den po ulicite na Sofija i drugite gradovi.Najavuvaat olesnuvanje za naucnici i studenti a so toa sakaat malku da gi isperat svoite "smrdlivi alishta" no toa nema da im pomogne zatoa shto samo do pred 15tina godini nie znaevme shto e toa liberaliziran vizen rezim i togash ne bevme nikakov problem na EU a stanavme "kriminalci" ili narod od treta klasa preku nok tokmu koga EU reshi da se proshiri i da se liberalizira vo pogled na sloboden tranzit na stoka i luge.Kogo go lazat deckite od brisel za zaslugite na odredena zemja koja treba da ja zemat vo svojot sostav?Pa golem del od nas nemozat da go izlazat zatoa shto nie ja znaeme vistinata nie ja gledame vistinata pred nas i denes po ulicite na Sofija,Buk*resht,Plovdiv a da ne gi spomenuvam pomalite Bugarski i Romanski gradcinja kade ushte se zivee kako vo 80-tite,i kade ti se cini deka vremeto zaprelo da tece pa edinstveno kabelskata televizija te potsetuva deka si vo 21 vek i deka vo nekoja ambasada ke morash povtorno da se naredish za viza ili da izigrash edno oro za proba iako tvoite intelektualni sposobnosti go nadminuvaat nivoto na korumpiraniot ambasador ili negovite sluzbenici na koj im e krivo zatoa shto si pointelegenten i posposoben od niv pa se izzivuvaat so tebe kako da si "pes".



OK Nukleus, koga imaa vizi nemaa tie korumpirani sluzbenici vo ambasada? I sto e po tebe pricinata niv da im gi trgnaa vizite a nas ne?
nukleus Znaci vo dolgot mu e majkata!E pa treba da se zaborcime "do gusha" pa koga ke vidat deka ne mozeme da im go vratime borcot ke gi ukinat viznite barieri i ke se nadevaat deka eden den otkako ke specalime mozbi neshto i ke im vratime.Togash SDSM&Co. bea na dobar pat so zaborcuvanje,a bogami i Gvujo koj e bolen po stanovi ne e za frlanje.Sega ke pocnat pregovori so MMF,Svetska Banka ili Francuski klubovi da se zaborcime shto poveke pa da moraat da ne pushtat da im go odrabotime borcot po nivnite toaleti.
toni_a ne Nukleus...nikako! nie ex-YU drzhavi bash gi krkame posledicite od tie zadolzhuvanja...
treba drzhava da izgradime pa se` ostanato ponataka. vizite ke gi snema pobrzo otkolku shto si mislime. samo ekonomijata i drzhavata shto ke pravat?

isto kako da vo momentov bi se pushtil denarot.bi imalo golem problem...
nukleus Pa Bugarite dva pati vo 10 godini voveduvaa valuten bord odnosno drzavata im padna "vo stecaj" i pak im gi ukinaa vizite zatoa shto nemashe nacin da go vratat borcot kon doveritelite.
nukleus A ke zaboravev za Slovenija koja isto taka e ex-YU drzava i koja beshe "umeshna" vo biznisot pa izleze kako najmalku zadolzena od site ex-YU,iako samo nam na Makedoncite ni bea dolzni poveke od 500 milioni evra kako zarobeni devizi vo nivnite banki,pari koj nikogash ne bea vrateni vo celost na Makedoncite.
nukleus Rusite itoa kako imaat vrska so EU.Taa vrska se vika "gasovod".Ako sekne gasovodot za EU togash od EU ke gledame samo bleda slika na ona shto nekogash bilo,zatoa shto energensite kako naftata rastat vrtoglavo.Tokmu zatoa EU e spremna da im napravi nenormalno mnogu otstapki na Rusite.A za kineski zid kaj nas nemoze da stane zbor zatoa shto veke imame eden Berlinski zid so EU.
nukleus Inaku ke zaboravev da vi kazam deka ovaa godina kolku da se opravdaat pred naivniot Makedonski narod Anglicanite im dadoa vizi na igraorcite od Bitola pa tie mu izigraa edno orce na princot Carls kogo trebashe da go "plukaat".Mozebi nie samite ne zasluzuvame liberalizacija na vizniot rezim zatoa shto duri i da ne "natrtat" nie ke gi opravdame EU so obrazlozenie deka im bilo "apansas" shto bi rekle Turcite.:)
nukleus Sepak ostanatiot del od nashite gragani ke prodolzi da igra ora pred ambasadite a Anglicanite pak ke se pravat "Anglicani" iako ja znaat realnosta koja izgleda nekako "vaka":

Лондон - Некои илегални имигранти им плаќаат на бандите шверцери на луѓе по само 150 фунти (220 евра) да бидат прошверцувани во Велика Британија, соопшти владина агенција. Отприлика толку чини и легалниот влез во Велика Британија, со купен билет за фериброд или за возот „Еуростар”.
Сумата за патот преку Ла Манш од Франција беше наведена во првото јавно соопштение на Агенцијата за сериозен организиран криминал (СОКА), јави АФП. СОКА беше формирана во април како британски еквивалент на ФБИ во САД.
Скандалозно ниската сума беше пречекана со скептицизам од еден независен експерт, кој вели цифрата, според досега познатото се движи блиску до илјада, а веројатно и неколку илјади фунти.
СОКА вели дека имигрантите од подалеку, веројатно, плаќаат многу повеќе за да влезат во Британија. Кинеските мигранти можеби плаќаат и по 20.000 фунти (29.200 евра) за да стасаат од Кина во Обединетото Кралство, вели агенцијата, која потсетува дека имигрантите од Шри Ланка плаќаат меѓу 5.000 и 10.000 фунти.
Владата проценува дека во Обединетото Кралство сега има меѓу 310.000 и 570.000 илегални имигранти, и ќе бидат потребни 10 години за тие да се депортираат.