| Islam | |
| pr1nc | Islam e imeto pod koe e poznata verata prosirena od bozjiot pratenik Muhamed a.s.,kojasto se pojavi vo Arabija pred povise od 13 veka ( roden e vo 571 , pocinal vo 632 godina ) i taa e poslednata pogolema objavena vera.Ovaa vera vo zapadot e po poznata kako Muhamedizam,ime koesto i e dadeno kako imitacija na iminjata kako Hristianizam i Budizam,no toj termin e celosno nepoznat za samite muslimani.Spored Kuranot,Svetata kniga na Islamot,muslimanskata vera e tolku opsirna vo koncepcijata kako i samoto covestvo. Znacenjeto na imeto: Imeto Islam ne se izmisli,kako vo nekolku slucaevi na drugite veri od tie sto ja imaat objaveno za nivna vera.Ova ime i e dadeno kako izraz na ovaa vera vo Svetiot Kuran.Tamu pisuva ”Jas (Gospod) go odbrav Islamot kako vasa vera”(5;3).I na drugo mesto:"Sigurno deka verata so Gospod e Islamot”(3;18).Toa ime ima znacenje,fakticki,zborot Islam ja pokazuva samata esenca na vernickiot sistem sto e poznat po toa ime.Primarnoto znacenje na zborot Islam e “da ima mir”,i osnovite na ovaa vera e “mir”.Spored Svetiot Kuran,musliman e toj sto e vo mir so Gospod i so lugeto,kako so Stvoritelot,taka i so negovoto tvorestvo (a toa sme nie).Mirot so Gospod podrazbira celosno predavanje kon Negovata volja koja e izvor na celosnata cistota i dobrocinitelstvoto,dodeka mirot so coveka podrazbira izvrsuvanje na dobri dela eden kon drug.Dvete ovie osnovi moze da se najdat vo 2;112 kadesto kratko no jasno se spomnati:”Osven drugoto,bilo koj ke se predade celosno kon Gospod,i izvrsuva dobri dela kon drugite ke ja dobie nagradata od Gospod,i da ne se grizi za bilo sto,zatoasto nikogas zatoasto nikogas nema da ima potreba za toa.” Se nadevam so ova vi doloviv kolku-tolku okolu Islamot.Ako ve interesira nesto povekje,slobodno pisete i dokolku znam ke vi odgovoram,a dokolku ne znam ke se potrudam da go najdam odgovorot:) Pozdrav |
| RaGeAnGeL | strelec sekako deka zaedno ke gi konsumirame ama jas ne sum bas bas po gotvenjevo:)btw OooOo...ja zadrzale verata rece.... koja vera ke moze da znam?:) |
| pr1nc | Strelec,pocnuvam da dobivam vpecatok deka me sledis so namera da me teroriziras.Covece,kaj i da pocnam topic jas ti ke go zavrtis muabetot na nekoja slatka[:p][:p][:p].Inace,za Bajram site ste pokaneti kaj mene na tatlija ili baklava.[:D]
E sega odime so kfisot:
quote:1.Islamot ne ne uci da mrazime luge ili religii.No,celta na sekoja vera e da ima najgolem broj na vernici.Tuku si dobil kratok spoj ti mislejki deka islamot gi "mrazi" drugite religii. 2.Prvata recenica vo Islamskata sveta kniga Kuranot e "Uci".Vednas doaga "Uci i citaj".Procenuvajki spored toa mislam deka Islamot najvise poddrzuva obrazovanie i e najopfatena vera vo koncepcija.I imame uste eden kratok spoj.Ne im zabranuva obrazovanie Islamot na zeniste.Im zabranuva individua.Islamot dozvoluva i bara zenata da se educira. 3.Tretovo prasanje najvise me nasmea :).Kako moze da ti steti edna vera kojasto te uci deka nikako ne smees da se skaras so coveka? Kako moze da ti steti edna vera na kojasto osnovite i se vo covekovata cistota? Da ne ispadne deka izbegnuvam odgovori,prasanjava ne mi se dokraj jasni. Pozdrav. |
| sapeski | Апсолутно точно Strelec, благодарам на корекцијата. Еден од моите најдобри пријатели е турчин кој македонскиот го владее и зборува почисто и политературно од било кој охриѓанец или македонец во секојдневниот говор. Инаку, за мене беше празник кога ќе одев кај мојот омилен турски бербер, или со пријателот кога ќе отидевме во турска биртија на шкембе чорба или во чајџилница. Да не почнувам да кажувам за празникот Курбан-Бајрам какви баклави се јадат. [:)] |
| RaGeAnGeL | bate [:X] strelec [:X] ve sakam ...mnogu ubavo mu gi spakovavte informaciite na dejan se nadevam deka mozda i ke ve svati[:)][;)] |
| RaGeAnGeL | mozam samo da dodadam deka najmnogu makedonski muslimani moze da se sretnat vo strushkoto selo Labunishta:) |
| Strelec | Dejan e dobro dete... veruvajte mi... Samo sto prilikite ne mu dozvolile da e podobro informiran, pa izvorite od kade sto crpel informacii go nasocile ponekogas da razmisluva vo pogresna nasoka! btw, jas sakam baklavi, ama obozavam tatlii...!:) muslimanite sto ke procitaat, ke znaat za sto zboruvam!:) |
| sapeski | Точно Strelec, Дејан е исклучителен момак, кој барем јас мислам дека е еден од ретките на негова возраст земајќи ја во предвид местоположбата и немоќта да ги утврди работите од прва рака, според мене кои сакаат многу да научат за Македонија, актуелната политичка ситуација, ете јазикот го владее многу добро (многууу подобро од луѓе што познавам, а има и останати кои се постари, и знам дека некои би се навредиле, но навистина неможам да се воздржам, станале толкави магариња а сеуште од македонски не знаат ни пцофка да кажат) Не алудирам на ниту еден од форумот, знам од лично искуство и што имам контакти со пријатели во Австралија, децата кои ете колку мене и Дејан, пред факултети, не знаат ни а на македонски да кажат. Јас искрено верувам дека Дејан ќе успее во оваа негова љубопитност и ќе се пронајде себеси баш во овој бурен дел од животот. Јас Дејан лично би се заложил да те информирам и кажам било што те интересира. |
| sapeski | Да во Лабуништа, и се попознати како торбеши. Ах татлии, татлии! [:)] |
| RaGeAnGeL | e sega ke mi kazete shto e toa tatli??sakam i jas [:D] |
| sapeski | "TATLII" [img]http://www.skopjeonline.com.mk/dining/cuisine/tatlii.jpg[/img] Ingredients needed: - 250 g butter (or fat) - 1/2 cup ovine sour milk - 1 egg - 6 spoons sugar (300g) - lemon crust - flower How to prepare: Mix the butter and add the sour milk, the yolk, the lemon crust and the flower. Mix well and make a soft paste. Take one small piece of the paste (walnut size) and form balls with a hole in the middle. Bake it in warm oven. Make the sherbet with sugar and a glass of boiled water, and when it gets cold, spread it over the "tatli". Then roll them in sugar if you like. Strelec, знам дека RaGeAnGeL е голема домаќинка, ама и ти можеш да и помогнеш во правењето, за заедно да уживате во задоволството [:D] |
| Strelec | sapeski, BRAVO za postov!:) |
| sapeski | /me cheka da go posluzhat od slatkite tatlii :) |
| dejan | quote:Ayyy fala sapeski za dobro citanje post;) Fala sto bi mi pomognal za nekoje prasanje, deka samo Strelec i ti mi odgovarate;) (i nekoj drug vtor xixixixi) Epten sum dobro dete Strelec;) Imas pravo za prilikite sto ne mi dozvolile da bidam podobro informiran. Jas znam deka ne se site muslimanci losi. Tatkomi ima drugari sto se dojdeni ot familiji sto bile poturceni i mnogu fin bese so mene koga bev vo Makedonija. |
| RaGeAnGeL | i sega koj ke mi dade tatli?? |
| OooOo | Strelec normalno |
| OooOo | Aj chim pishavte za ovie, pishete sea i za Shkretite |
| Strelec | Strelec ќе ги консумира со Rageangel, ама кој ќе ни ги направи е прашањето!:) |
| OooOo | quote:Aj sam kje si pisham kolku shto znam. Shkretite se Makedonski koj za razlika od torbeshite go prifatile jazikot, a ja zadrzhale verata. Najmnogu shkreti mozhat da se najdat u Mavrovsko-Debarskiot kraj. Popravete me ako gresham. |
| OooOo | Shkretite ja zadrzhale pravoslavnata vera |
| ozonce | Ako moze da mi se odgovori na slednite parshanja: 1. Zoshto islamot ve uche da gi mrazite pripadnicite na drugite religii? 2. Zoshto islamot ne Vi dozvoluva da se obrazuvate (mislam na zenskata popupacija)? 3. Zoshto go prifakate islamot koga toj na nekoj nachin Vi shteti? Iako e edna od najmladite religii za mene e totalno ne objasliva. Nekoi raboti na koi uchi islamot za mene se ne prifatlivi!!! |
| pr1nc | quote:mnogu ubavo go kaza ona pogore.. |
| pr1nc | gipsy: a da go prevedis ova na makedonski ako ne te mrzi? vo sprotivno ke pobaram od moderatorite ili nekoj od administratorite da ti go izbrisat postov. |
| Homer MakeDonski | Религијата како опиум за народот Не беше ли тоа комунистичка парола ? Јас пак си давам за право да напишам дека се на светов е поврзано со религијата и нема ништо што е надвор од неа . Симболички тоа би го претставил вака : Се е религија и се што е симбол има своја подлога во неа http://mitglied.lycos.de/homermakedonski/Symbol_Transformations.jpg 1)Крстот кој што е земен за симбол на Христијанството 2) "одстранувањето "на делот од врвот 3-4) оформување на остатокот во нов симбол ,оној на работничката класа |
| Homer MakeDonski | http://mitglied.lycos.de/homermakedonski/symbol_transform-2.jpg 5)Симболот на Исламот ,Полумесечината со ѕвезда 6)спој на одвоениот врв од симболот на Христијанството со симболот земен како симбол на Исламот ,Полумесечината ,во нејзиниот долен дел |
| Thief | Не комунистички, ама Марксова идеја и поимање на религијата. Во секој случај, религијата ја сфаќам како збир од практични правила за животот поврзани преку еден систем на верувања... поврзувањето во морлана заедница и убедунувањето заради светите нешта е спорен елемент од религијата за мене... Имам работа сега, ќе пишам поопширно подоцна. Поздрав! |
| Homer MakeDonski | http://mitglied.lycos.de/homermakedonski/Symbol_Transformations_3.jpg 7)осмислување на симболот на селаните 8)вкрстување на заедничките сили на работниците и селаните |
| santiago669sex | quote:da? mnogu gosti da ne kazam site od ovoj svet ke gi snema bez isklucok pa zatoa da ne go gubime vremeto popusto i da se vpustime vo........nema vrska ajde da se druzime mh!!!!!!!!!! [;)] |
| Homer MakeDonski | Марксова идеја значи ,во ред .Се сеќавам вака бледо дека имаше нешто Марксово ,но дека не бев сигурен пишав така поуниверзално -комунизам ,дека појќе од нас имат барем чуено за него,отколку за неговиот идеен татко .Благодарам филозофе Значи симболите базирани на религијата која е опиум за народот [img]http://img.thefreedictionary.com/thumb/f/f6/Hammer_sickle.png[/img] како да повикуваат со друг глас "верници од сите землји на светот -обединете се " |
| TAJCI74 | quote:[:D][:D][:D]da tocno nema vreme za gubenje[^] ajde se vpustame vo .... ako nema vrska ima vratovrska[:D][:D] i se druzime mihihi!!!!![;)] btw daj da se gubime od ovoj topik zs ke ne kojat[:p]nesme nije za tuka[^][;)] |
| Thief | Кога еден поет од хомеровски маштап ќе ме нарече „филозоф“, тоа, претполагам, оти треба да ми претставува чест и задоволство и комплимент или треба да го сфатам во смислата „ептен почнав да го дрвам“? :) Мислам дека (како и онаа твоја колумна за словата и зборовите), малку претеруваш со аналогиите. Мислам, сфати го ова како мала шега, а никако со навредлив тон, но некако ова ме потсети на почетокот на филмон „Мојата мрсна грчка свадба“ (или како ли веќе се викаше и се преведуваше), кога таткото тврди дека секој збор има потекло од грчкиот, па дури и кимоно, доаѓа од „химона“, грчкиот збор за зима, а нели, во зима е студено, па сите си ставаме наметка, што, всушност е и кiминото! :) Во секој случај, интересни аналогии и паралели, кои на момент ме замислија дека можеби има обединувачка нишка во симболите на религиите и идеологијата на марксисичкото комунистичко општество. Да не биде само како онаа изјава на брат му на Фидел Кастро: „И Исус Христос бил левичар?“ [;)] |
| ozonce | Poradi koja prichina del od muslimaskoto naselenie potpaga pod ovie vlijanija? Zarem tie ne znaat deka Kuranot toa ne go dozvoluva? Spored mene paradoks, na golemo... Ushte ne mi e jasno, Kuranot ne go dozvoluva ova, a vo golemi razmeri se upotrebuva, vo site muslimanski zemji! |
| StormAngel | Ne e tocno toa, Tie frakcii se von drzavata! Neli Bil Laden Topol Osama se krie vo Tora Bora,neli Sheik Ahmad Bin Talal se krie vo druga zemja i taka natamu. Teroristickite frakcii se odeleni od drzavata i nikako ne mozes da sporedis termini od ovaa priroda. |
| ozonce | pr1nc jas ne komentiram dodeka ne si prochitam ubavo se za Islamot... |
| santiago669sex | ok so poveketo razmisluvanja sto veke se pisani se slozuvam i jasno e deka sekoj ima razlicno glediste na rabotite i sekoj ke go pise ona sto sam go misli.zosto nikoj ne gleda na rabotite vaka: PA LUGE SME SITE NELI........I TREBA ZAEDNO DA ZIVEEME ZOSTO ZIVOTOT E PREKRATOK ZA GUBENJE. |
| edo | quote:pa zemi kuranot i procitaj posto tolku te interesira |
| LooNa | OVA E SPECIJALNO ZA OZONCE BIDEJKI OCIGLEDNO GO MRZI DA CITA KURAN I DRUGA LITERATURA[:D][:D][:D] WHAT IS ISLAM? Islam is not a new religion,but the same truth that God revealed through all His prophets to every people.For a fifth of the world’s population,Islam is bouth a religion and a complete wat of life.Muslims follow a religion of peace,mercy,and forgivness,and the majority have nothing to do with the extremely grave events which have come to be associated with their faith. WHAT DO MUSLIMS BELIVE? Muslims belive in One,Unique,Incomparable God;in the Angels created by Him;in the prophets through whom His revelations were brought to mankind; in the Day of Judgement and individual accountability for actions; in God’s complete authority over human destiny and in life after death..Muslims belive in a chain of prophets starting with Adam and including Noah,Abraham,Ishmael,Isaac,Jacob,Joseph,Job,Moses,Aron,David,Solomon,Elias,Jonah,John the Baptist,and Jesus,peace be upon them.But.God’s final message to man,a reconfirmation of the eternal message and a summing-up of all that has gone before was revealed to the Prophet Muhammad through Gabiel. WHAT DOES “ISLAM “ MEAN? The Arabic word “islam” simply means “submission” and derivers from a word meaning “peace”.In a religious contex it means complete submission to the will of God.”Mouhammedanisam” is thus a misnomer because it suggests that Muslism worship Mmuhammad reather then God.”Allah” is the Arabic name for God,which is used by Arab Muslims and Christians alike. WHY DOES ISLAM OFTEN SEEMS STRANGE? Islam may seem exotic or even extreme in the modern world.Perhaps this is because religion does not dominate everyday life in the West today,whereas Muslims have religion always uppermost in their minds,and make no devision between secular and sacred.They belive that the Divine Law ,the Shari’a,should be taken very seriously, which is why issues related to religion are still so important. DO ISLAM AND CHRISTIANITY HAVE DIFFERENT ORIGINS? No.Together with Judisam,they go back to the prophet and patriarch Abraham,and their three prophets are directly descended from his sons Muhammad from the eldest,Ishmael and Moses and Jesus from Isaac.Abraham established the settlement which today is the city of Mekkah,and built the Ka’ba towards which all Muslims turn when they pray. WHAT IS THE QURAN? The Quran is a record of the exact words revealed by God through the Angel Gabriel to the Prophet Muhhamad .It was memorized by Muhhamad and then dictated to his Companions,and written down by scribes,who cross-checked it during his lifetime.Non one word if the 114 chapters,Suras,has been changed over the centuries,so that the Quran is in every detail the unique and miraculous text which was revealed to Muhammad fourteen centuries ago. WHAT IS THE QURAN ABOUT? The Quran ,the lats relealed Word of God,is the prime source of every Muslim’s faith and practice.It deals with all the subjects which concern us as humsn beings:wisdom,doctrine,worship,and law ,but its basic theme is the relationship between God and His creatures.At the same time it provides guidelines for a just societuy,proper human conduct and an equitable economic system. ARE THERE ANY OTHER SACRED SOURCES? Yes,the sunna,the practice and exsample of the Prophet, is the second authority for Muslims.A hadith is a reliably transmitted report of what the Prophet said ,did,or approved.Belief in the sunna is a part of the Islamic faith. WHAT ARE THE “FIVE PILLARS” OF ISLAM? They are the framework of the Muslim life;faith,prayer,concer for the needy,self-purification,and the piligrimage to Makkah for those who are able. DOES ISLAM TOLERATE OTHER BELIEFS? The Quran says: God forbits you not,with regards to those who fight you not for[your] faith nor drive you out of your homes,from dealing kindly and justly with them; for God loveth those who are just.(Quran,60:8) It is one function of Islamic law to protect the privileged status of minorities,and this is why non-Muslim places of worship have flourished all over the Islamic world.History provides many examples of Muslim tolerance towards other faiths;whan the caliph Omar entered Jerusalem in the year 634,Islam granted freedom of worship to all religious communities in the city. Islamic law also permits non –Muslim minorities to set up their own courts,which implement family laws drawn up by the minorities themselves. “According to Islam,man was not born in ‘original sin’.He is God’s vicegerent on earth.Every child is born with the fitra,.an innate disposition towards virtue,knowledge,and beauty.Islam considers itself to be the ‘primordial religion’ din al-hanif;it seeks to return man to his original,true nature in which he is in harmony with creation,inspired to do good,and confirming the Oneness of God. WHAT DO MUSLISM THINK ABOUT JESUS? Muslims respect and revere Jesus and await his Second Coming.They consider him one of the greatest of God’s messengers to mankind.A Muslim never refers to him simply as’Jesus’ but always adds the phrase ‘upon him be peace’.The Quran confirms his virgin birth (a chepter of the Quran is entitled ‘Mary’),and Mary is considered the purest woman in all creations. WHY IS THE FAMILY SO IMPORTANT TO MUSLIMS? The family is the founadation of Islamic society.The peace and security offered by a stable family unit is greaty valued,and seen as essential for the spiritual growth of its members.A harmonious social order is creaded by the sxistence of sxtended families;children are treasured,and rarely leave home until the time they marry. WHAT ABOUT MUSLIM WOMEN? Islam sees a woman,whether single or married,as an individual in her own right,with the right to own and dispose of her property and earnings.A marriage dowry is given by the groom to the bride for her own personal use,and she keeps her own family name reather taking her husband’s. Bout man and woman are expected to dress in a way which is modest and dignifiled;the traditions of female dress found on some Muslim countries are often the expression of local customs. The Messinger of God said: “The most perfect in faith amongst belivers is he who is the best in manner and kindest to his wife.” CAN A MUSLIM HAVE MORE THE ONE WIFE? The religion of Islam was revealed for all societies and all times and so accommodates widely differing social requirements.Circumstences may warrant the taking of another wife but the right is greaned,according to the Quran ,only on condition that the husband is scrupulously fair. IS ISLAMIC MARRIAGE LIKE CHRISTIAN MARRIAGE? A Muslim marriage is not a ‘sacrament’but a simple,legal agreement in which either partner is free to include conditions.Marriage custoums thus very widely from country to country.As a result,divorce is not common,although it is not forbidden as a last resort.According to Islam,no Muslm girl can be forced to marry against her will :her parents will simply sugeest young men they think may be suitable. WHAT DOES ISLAM SAY ABOUT WAR? Like,Christians ,Islam permits fighting in self-defence,in defence of religion ,or on the part of those whohave been expelled forcibly from their homes.It lays down strict rules of combat which include prohibitions aganst harming civilians and against destroying crops,trees and livestock.As Muslims see it, injustice would be triumphant in the world if good men were not prepared to risk their lives in a righteous cause.The Quran says: “Fight in the cause of God against those who fight you,but do not transgresse limits.God does not love transgressors.”(2:190) “If they seek peace,then seek you peace.And trust in God for Hi is the One that heareth and knoweth all things.”(8:61) War, therefore,is the last resort,and is subject to the rigorous conditions laid down by the sacred law.The term ‘jihad’leterally means ‘struggle’and Muslms belive that there are two kinds of jihad.The other ‘jihad’is the inner struggle which everyone wages against egotistic desires,for the sake of attaining inner peace. WHAT ABOUT FOOD? Although much simpler then the dietary law followd by Jews and the early Christians,the code which Muslims observe forbits the consumption of pig meat or any kind of intoxicating drink.The Prophet taught that ‘your body has rights over you’and the consumaption of wholesome food and the leading of a healthy lifestyle are seen as religious obligations. The Prophet said:”Ask God for certainty [ of faith]and well-being;for after certainty,no one is given any gift better then health!!” ______________________________________________________________________ ozonce ke sleduvaat uste mnogu vakvi postovi ne samo za tebe tuku i za site na forumov a ako neso ne ti e jasno slobodno prashaj...[:)]... |
| StormAngel | Znaci nisto od tatlii vo ova kolo[?] |
| Strelec | Sega kje ti se pusti Princ: "abe bluehimeee, cetvrti pat kazuvam deka ve vikam na tatliiii!" |
| Maverik | Eve sto imam jas citano za Islamot. Kako osnovno, uste od samoto osnovanje, Islamot ne se smeta kako religija tuku kako nacin na zivot ili filozofija. Poradi ova tuka nema svestenici tuku lugje koi pomagaat vo molitvata. Opstestvata koi se nastanati so islamot kako sto e Arapskoto na Muhamed, tie nemaat svetovna i duhovna vlast kako sto e toa slucaj so hristijanstvoto. Tie vladeat spored koranot i onoj koj e na celo na drzavata e vsusnost i najvisoko lice vo Islamskata hirearhija. Na pocetokot toj se odreduval spored potomcite na Muhamed no podocna nastanuvaat nekoj presvrti. Interesno e sto Islamot se smeta kako naslednik na hristijanstvoto i judizmot, so samoto toa toj e ponapreden i veke ne postoi osnova za postoenje na hristijanstvoto kako takvo. Duri i svetcite kako Mojsie i nemu slicnite se sretnuvaat i vo Islamot. Zatoa mnogu dzamii se izgradeni na ostatocite na nekoi poranesni crkvi i sinagogi. Zabelezitelno e toa sto site drugi religii svoite pocetoci gi imaat kako malcinski religii, nivnite sledbenici se progonuvani, a osnovopoloznicete se izmacuvani i ubivani. Hristijanstvoto duri po nekolku vekovi stanuva oficijalna religija. No, islamot uste od pocetokot e prifaten od mnozinstvoto. Muhamed e duri i vladetel vo pocetocite na izdignuvanjeto na arapskata drzava. Toa go imam citano. Moze nekoj ke me popravi |
| LooNa | Question: How is it possible to reconciled in some peoples minds to commit random, violent acts against other humans while claiming to adhere to the tenants of Islam as laid out in your web site? This has really puzzled me for a long time. Answer: Islam is, beyond doubt, a religion of peace. The Holy Quran is a testimony to that. Your question is relevant indeed. Without singling out any one community, it is acknowledged with the utmost regret that there has been mindless violence in the name of Islam. In what way can individuals square it in their minds is a most personal matter for them, one only they can answer. The Holy Quran teaches us that each soul is accountable for what it earns in this world. Islam believes that God taught all major religions. Indeed, all religions preach non-violence against innocent people. However, followers of all religions practice terrorism. I shall not go into the details of it, I do not believe I need to. However, in the present age, the media invariably highlights terrorist acts by Muslims, although a Muslim who commits heinous crime is, unfortunately not an exception. The mind of all religious fanatics thinks it is doing a meritorious job! Islam does not promote violence. Any religious teachings can be perverted in the mind of a "believer." Almost always there are underlying strong motives -- political, racist, or good old-fashioned revenge, based on hate. That blurs the thought process of an individual or a group and they view their heinous acts as meritorious screening their negative passion with the cloak of religion. Indeed, throughout history, many a tormenting crimes have been committed in the name of religion. It has been and still is a most unfortunate universal phenomenon. Islam cannot be singled out regarding this. Wallaho Alam Bissawab. Question: What are the Islamic teachings on violence? Answer: Without commenting on any one specific group or nation, we would like you to know what the Islamic teachings regarding 'violence' are. We hope you will judge for yourself what the Islamic message regarding fighting in the name of Allah is. In the Holy Quran, the Muslim scripture, which we believe to be the revealed and absolute word of God, the Muslim are enjoined to 'strive' in the name of Allah, this is the true meaning of Jihad (the holy war). Jihad can be done in several ways, without ever picking up arms. People fail to understand the true philosophy of it and engage violently in territorial/political issues in the name of religion. Indeed the word Jihad is also applied for fighting in the cause of religion. Islam permits taking up arms only in opposition to people who themselves take up arms first. Islam does not allow Muslims while they are subjects of a non-Muslim ruler, who is fair to them, to rebel against him. Islam is not supposed to be spread by 'sword'. It's beautiful message always attracts people naturally. In the days of the Holy Prophet Muhammad (peace and blessings be on him) who brought the message of Islam to this world, many battles were fought. It is ignorant to draw parallels with those times and take up arms in the name of Allah. In those days, 1,400 years ago, severe cruelty was employed and terror used to stop Islam from spreading. Over a period of thirteen long years many Muslims were brutally killed, because they believed in Allah. The Holy Prophet (peace and blessings of Allah be on him) himself was persistently targeted with persecution. In return, he was the model of patience. However, when this cruelty exceeded all bounds Allah informed the Holy prophet (peace and blessings be on him) to go ahead and fight the oppressors. Those who believe that Islam's cause can be won through force and brutality and engage in violent actions are indeed ignorant of the real beauty of Islam. May Allah guide them. Amen. Wallaho Alam Bissawab. |
| Strelec | quote:Jas ne smetam deka treba da prestanes... slobodno prodolzi! Inaku Loona, ti prativ denovive privatna poraka vo koja sto ti cestitav rodenden, ama ti ne mi odgovori za da mi zablagodaris!:) Pretpostavuvam deka ne si otvorila linkot kade sto se smesteni privatnite poraki... |
| LooNa | Jas sum premnogu iznenadena od tvoeto vnimanie (se razbira prijatno), ama moram da ti kazam deka pri moeto registriranje napraviv lapsus - datumot bese pogreshno vnesen!!![:)][:)] Isto taka milo mi e sto se interesiras na ovaa tema, ke prodolzam da repliciram, se nadevam deka imas i nekoi drugi prasanja.[:p] Pozdrav! |
| edo | NO COMENT |
| Lopov_MKD | Da li ima i vo makedonija, muslimanski makedonci(ne shiptari, turci ili cigani)? Pravilni makedonci, samo so muslimanska vera. pozdrav |
| dejan | Jas mislam deka ne bi imalo Makedonec sto e muslimanec. Ke treba da cita jazikot od Arabia, i bi trebal da bide freknat vo glava. |
| RaGeAnGeL | ima makedonci muslimani ..dejane pred da kazis neso informiraj se |
| sapeski | dejane ах тој убав на баба. Вака сеа да разграничиме, во Македонија постојат македонци кои се со муслиманска вероисповед (турци, албанци, некој дел роми) кои го познаваат турскиот и албанскиот јазик и често го употребуваат, понекогаш со фамилијата, пријателите и слично. Ромите имаат исто така свој ромски јазик кој, 70% од зборовите се чисто македонски. Јас не познавам (не верувам ни дека има) некој македонец со муслиманска вероисповед кој би го познавал арапскиот јазик, или како што викаш ти бил фрекнат во глава. Значи, пред се тие се македонци, кои имаат поинаква религија од православната, познаваат друг јазик кој понекогаш го употребуваат. Инаку нивните предци потекнуваат од Албанија или Турција, меѓутоа не заборавај дека тие тука се со векови и поколенија. И не заборавај, за нив "домата" е Македонија. Ако нешто згрешив, некој нека ме поправи. И да, абе дејан, кажи ти убавецу на баба колкав си, дали планираш да ја посетиш Македонија во блиска иднина? И ако имаш нешто друго да прашаш, слободно немој да се срамиш ќе ми биде драго да ти одговорам. |
| sapeski | И да ќе заборавев, многу интересен текст pr1nc, ако имаш уште, ќе ми биде интересно да прочитам. |
| Strelec | Се согласувам со најголем дел тоа што sapeski го изнесе... Единствено би го корегирал во две работи... Прво, еден огромен број од македонците муслимани воопшто не знаат и не зборуваат друг јазик освен Македонскиот. Дури за жените македонки-муслиманки се вели дека го зборуваат најчистиот Македонски јазик, без влијание на туѓите јазици со кои што се сретнуваат нели мажите трговци, занаетчии итн. И втората забелешка е тоа што еден огромен број од македонците муслимани немаат потекло ниту од Албанија, ниту од Турција. Тие биле македонци кои што за време на постоењето на отоманската омперија, под притисок ја промениле верата и го прифатиле исламот. |
| Strelec | quote:И да грешиш, Господ ќе ти прости... чедо мое! |
| Strelec | Princ, tebe prasanjata od ozonce ne ti se jasni, a mene eden del od odgovorite ne mi e jasen... pa ili objasni mi, ili ke ti dadam kremenadla za rucek!:) Eve sto se raboti... velis vaka: Ne im zabranuva obrazovanie Islamot na zenite. Im zabranuva individua. Sto znaci toa da im zabranuva individua? Ova te prasuvam od pricina sto imam slusnato od covek koj sto go cital koranot deka toj e prepoln so pozitivni idei i so dobri poraki, no konkretno za zenite veli deka bile ponizeni. Pa sega i tvojata recenica mi se nadovrza na toa, ama ne mi e do kraj jasno! |
| ozonce | batka pr1nc ochigledno ke treba povke da chitam za islamot, no te molam da mi odgovorish ushte na edno (bidejki Strelec veke postavi edno)prashanje: Kako moze islamot da ve natera da se samoubiete i pri toa da napravite materijalna shteta, a za chovechki zrtvi da ne zboruvam. Sekoja vecher gledam, bomba samoubiec eksplodira vamu, bomba samoubiec eksplodira namu... i toa se zemji chij narod pripaga na islamot. Toa e preterano!!! nekoi raboti ne mozam da si gi objasnam... |
| sapeski | quote:Тоа не беше Џихад, светата војна? Сепак, мислам дека нивните лидери се екстремисти кои Исламот го користат како изговор да принудат некого да го даде својот живот за својата религија. Или пропаганда. Грешам? |
| Strelec | Мислам дека си потполно во право! |
| RaGeAnGeL | i sega tatli? |
| pr1nc | quote:Strelec,Individua im zabranuva u smisla "tatko mi i zabranil na sestrami da uci ili ti na kjerkati poradi strav od amoralitet".Toa isto taka zavisi i od sredinata i opstestvoto vo koesto ziveat. Na muslimanskite devojcinja ne im e dozvoleno nitu da bidat ostaveni sami so masko,ne im e dozvoleno lapanje a kamoli seks pred da stapat vo brak.Toa e eden od najgolemite grevovi. "...sto go cital koranot deka toj e prepoln so pozitivni idei i so dobri poraki, no konkretno za zenite veli deka bile ponizeni." Ova e edna od najgolemite lagi sto gi imam procitano Strelec.Moe mislenje e deka sudejki po ona spored koi sveti knigi zenite imaat najgolemi prava,mislam deka Kuranot e toa.Spored Kuranot,zenite imaat pravo na privatna sopstvenost,na obrazovanie,na izbor so kogo ke se omazi... Ne e se tolku crno.mozebi SAM koga ke go procitas ke me razberes sto sakam da ti kazam. Pozdrav. |
| pr1nc | rejxh,zamo na tatlii mislis :))) kazav jas malku pogore "Inace,za Bajram site ste pokaneti kaj mene na tatlija ili baklava" Znaci,broj gi denovite:))) Pozdrav. |
| pr1nc | Strelec i ozonce,uste nesto :) Dr. Tariq Al Suwaidan discovered some verses in the Holy Quran that mention one thing is equal to another, i.e. man is equal to women. Although this makes sense grammatically, the astonishing fact is that the number of times he word man appears in the Quran is 24 and the number of times the word woman appears is also 24, therefore not only is this phrase correct in the grammatical sense but also true mathematically (24= 24). Upon further analysis of various other verses, he discovered that this is consistent throughout the whole Quran, where it says one thing is like another. See below for some astonishing results:- The word number of times mentioned in Arabic Quran: Dunia (one name for life) 115 |Aakhirat (one name for the life after) 115 Malaikat (angels) 88 | Shaytan (satan) 88 Life 145 | Death 145 Benefit 50 | Corrupt 50 People 50 | Messengers 50 Eblees (king of devils) 11 | Seek refuge from eblees 11 Museebah (calamity) 75 | Thanks 75 Spending (sadaqah) 73 | Satisfaction 73 people who are Mislead 17 | Dead people 17 Muslimeen 41 | Jihad 41 Gold 8 | Easy life 8 Magic 60 | Fitnah (dissuasion, misleading) 60 Zakat (taxes Muslims pay for the poor) 32 | Barakah (increasing or blessings of a wealth) 32 Mind 49 | Noor (light) 49 Tongue 25 | Sermon 25 Desire 8 | Fear 8 Speaking publicly 18 | Publicising 18 Hardship 114 | Patience 114 Muhammad 4 | Sharee*ah (Muhammad's teachings) 4 Man 24 | Woman 24 And amazingly enough have a look how many times the following words appear:- Month 12 Day 365 sea 32 Land 13 Sea + land = 32 + 13 = 45 % sea = 32/45 * 100 % = 71.11111111 % land= 13 / 45 * 100 % = 28.88888889 = 100.00 Modern Science has only recently proven that the water covers 71.111 % of the earth, while the land covers 28.889 %. P.S.: Ako vo Kuranot zborot "Maz" i "Zena" po nekoe cudo se spomnuvaat vo ist broj,mislam deka verata gi pravi isti vo sekoj pogled pa makar i vo pogled na obrazovanieto. prevzemeno od: http://www.geocities.com/islamicmiracles/mathematical_miracles.htm |
| Lopov_MKD | @pr1nc Od kaj si ti vo makedonija? Da li si makedonec, turcin ili albanec? Pozdrav do site |
| ozonce | abe zs ne mozete da se objasnite so edena poraka, tuku vo sekoja vasha poraka ima somnevanja... Sedni napishi shto e kako e i reshen problem, a ne so sekoja nova poraka razotkrivate nova problematika, koja lichno za mene e mnogu chudna! |
| LooNa | |
| Strelec | quote:Мене не ми е целосно јасно од каде произлегува Џихадот! И дали муслиманскиот свет го оправдува тоа, или пак е тоа само производ на умовите на муслимански екстремисти? Би ти даблју, да не бидам погрешно сватен... Екстремисти според мене има во секоја вера и не го сметам тоа за ексклузивитет само кај муслиманите! |
| ozonce | edna zabeleshka, ozonce ne go mrzi da chita, ozonce chita sekoj den, ama ozonce ne chital nishto za islamot
LooNa fala za ova, edo ne e greshno da chitam i za islamot!
quote:ova ne e bash taka, barem ne vo praksata quote:rechenica koja ja upotrebuvate vo nejzina sprotivna smisla... |
| killerr | ne sum gospod ama iam OP [:D] (powered by mecka)[;)] |
| edo | quote: -------------------------------------------------------------------------------- Islam sees a woman,whether single or married,as an individual in her own right,with the right to own and dispose of her property and earnings -------------------------------------------------------------------------------- ova ne e bash taka, barem ne vo praksata sekoja edna vera te uci da pravish dobri nesta ,i majkati te uci na dobri nesta a kolku li gi pravish / pravime?????????????????????????????????????????????? |
| pr1nc | edo e u pravo. Koga pred nekoj post rekov deka "Individuata" mislev tokmu na ova.Ama kolku me razbrafte.. |
| pr1nc | quote:Strelec,samo sakav da kazam deka mozes slobodno da si reply-irash.Ne mozam da ti zabranam,ne moram da ti odgovoram....Demokratija :))) Pozdrav. |
| killerr | strelec aj ako sakash lock the topic i inace nigde vo kuranot ne pishuva deka treba da se ubiva, krv prolevanje e najgolem grev zato gospod dal KURBAN da se koli |
| pr1nc | quote:kill,celta na tvojot post? Jas kolku sto znam ovoj forum e "crkva i religija" a nie vo temava ako ne zboruvame za crkva,sigurno zboruvame za ona vtoroto-religija.Topic-ov e najchitan od bilo koj na forumov,toa pokazuva i dokazuva koj e interesot okolu ovaa tema.Ako sakas participiraj vo razgovorov,ako ne.... Pozdrav. |
| pr1nc | quote:moze da go zatvori no toa nema da bide fer.pravete sto sakate... i killer,tocno e deka vo kuranot e pishuva deka ne treba da se ubiva,ama isto taka ima i Jihad-Sveta vojna. Keep reading.... Pozdrav |
| RaGeAnGeL | zso se karate i prepucavate?ne e fintat koj e popameten ....fintata e da se nadminat rezlikite i nedorazbiranjata i da se svatime eden so drug |
| OooOo | shitkam "kuran for dummies" povekje info [url="http://www.dummies.com/WileyCDA/DummiesTitle/productCd-0764555812.html"]tuka[/url] |
| killerr | princ dali do sega si bil pojan nekogash? (vo kuranot pishuva da ne se pie) dali gledash po drugi zeni zenski (isto pisuva deka po drugi zeni nes meesh da gledash) dali se imash kockano (isto i za to pishuva) dali nekogash si izlazhal (isto i za to) dali si kradel (da ne ti shiram mnogu) i red drugi raboti koj vo deneshno vreme mladinata nema vreme za religii i sve ova sho go kazuvate keep riding....kolku so iam jas citano kuran i odeno po dzami i slushano vajz... eheeee a tie sho se zapaleni kako tebe alah kuran i sve ova sho go shirish tie decinja si sedat doma i si ja sledat religijata a ne kako tebe dojdi na mirc odi vdisko vkafic opijanise odi doma kafe mafe jogurt otreznise i dojdi ovde pa kazi nekoj raboti |
| Strelec | Killer, nema potreba da se zatvora temava... Prvo, za razlika od povekjeto drugi temi, postovite ovde voglavno odgovaraat na temata i gi nema onie poznati 'zabeguvanja' sto se sretnuvaat na drugi temi... Vtoro, za razlika od povekjeto drugi temi, ovaa tema ima mnogukraten efekt (na primer, od edukativen aspekt). Jas na primer povekje imam nauceno za islamot so ovaa tema, otkolku za cel moj zivot... Treto, za razlika od drugi temi, ovde e mnogu korektno obrakjanjeto na edni kon drugi... so mnogu retki isklucoci (na primer tvoeto 'ne lupaj bezveze')... Cetvrto, drzi voda i argumentot na avtorot na topikov, a toa e deka e zabelezana golema citanost dosega... dosega preku 60 repliciranja i okolu 450 citanja... Znaci, jas ne gledam nitu edna pricina za zatvoranje na temava! |
| pr1nc | quote:killerr,stom tolku mnogu te interesira mojot privaten zivot i vo znak na dobra volja ke odgovoram na tvoite prasanja edno po edno: Pijan ne sum bil nikogas (alkohol nemam probano vo mojot zivot) odgovorot ke bide DA na vtoroto prasanje i kockano DA ( Loto 6/39 ,sportska prognoza,bigno itn itn itn...) DA,imam izlazano povise pati DA,imam kradeno ( na primer,mastika edna od dukjanot na brat mi koj koga mu priznav i mu se izviniv,mi dade uste edna) i red drugi raboti NO,jas ne znaev deka topikov (barem ovoj kojsto jas so moi prsti go pocnav) e za toa da pokazeme i dokazeme koj e najgolem musliman!!! Topikov e za da se informiraat zainteresiranite ( koisto gi ima vo golem broj kako sto mozes i sam da vidis)okolu taa vera i da prodiskutirame okolu istata. rekov deka ke odgovoram samo radi dobra volja i tvoj interes... Poradi tvojata ocigledna opstrukcija na topikov,ova kje bide mojot posleden post upaten na forumov kon tebe.Se nadevam ke me razberes. Pozdrav. |
| pr1nc | quote:OooOo,vekje pochna da go shitkash? jas kolku sto zabelezav na sajtot,tvojata verzija na kuranot ke izleze vo maj 2004 :))) Pozdrav. |
| Maverik | Neka go de neka prisobere musterii Marketing malku, |
| edo | 25 PITANJA O ISLAMU 1. Sta znaci rijec "Islam"? Islam znaci stvaranje mira, predanost i pozrtvovanost. Stvarati mir znaci da vjernik treba u miru zivjeti sa sobom i sa svojom okolinom. Predanost i pozrtvovanost se izrazava u prihvatanju i izvrsavanju Bozje volje i kroz to, musliman postize mir sa islamom. U Qurґanu, muslimanskoj svetoj knjizi, Bog kaze da je On Islam izabrao kao religiju za ljude. "Sada sam vam vjeru vasu usavrsio i blagodat Svoju prema vama upotpunio i zadovoljan sam da vam islam bude vjera."Qurґan (5:3) Muslimani odbijaju zapadnjacki izraz Muhammedanac, jer je Muhammed (sallallahu alejhi we sellem ) kao Bozji Poslanik bio prenosilac Bozje poruke i jer je samo Bog vrijedan obozavanja. 2. Ko je "Allah"? Allah je arapska rijec za "jedan Bog" i nije ime nekog privatnog Boga muslimana, vec je Allah jedini sa pravom obozavani Stvoritelj univerzuma; i arapski hriscani nazivaju Boga Allah. On je stvorio ljude i kroz Njegove Objave im je pokazao najbolji put na ovom svijetu da bi izbjegli kaznu na drugom svijetu. 3. Sta znaci izraz "Musliman"? Po znacenju ove rijeci je neko musliman ko se svojevoljno podreduje Bozjoj volji i koji u stvaranju mira vidi svoju duznost. Musliman se postaje kad se izjavi da nema drugog Boga osim Jednog i da je Muhammed Bozji Poslanik. Kao sto je receno svako ko svjesno i svojevoljno prihvati Bozju volju je musliman i zato su svi prijasnji Poslanici prije Poslanika Muhammeda (s.v.s.) bili muslimani. U Qurґanu se na poseban nacin spominje Abraham(Ibrahim), koji je zivio dugo prije Mozesa(Musa) i Isusa(Isa) i koji nije bio ni Jevrej ni krscanin. "Ibrahim nije bio ni Jevrej ni krscanin, vec pravi vjernik, vjerovao je u Boga jednoga, i nije bio idolopoklonik"(Qurґan 3:67) Na drugoj strani ima ljudi koji se nazivaju muslimanima, ali koji se ne podreduju Bozjoj volji, dok istovremeno ima ljudi koji se maksimalno trude da vode islamski nacin zivota. Ne moze se donositi sud o islamu kada se promatraju samo ljudi koji nose muslimansko ime, ali koji se po ponasanju i po nacinu zivota ne ponasaju kao muslimani. Koliko je neko musliman zavisi od njegove spremnosti da vjeru i djelo podredi Bozjoj volji. 4. Ko je bio Muhammad? Muhammed (s.v.s.) je roden oko 571. godine u gradu Mekka u Arabiji kao clan jednog uglednog plemena. Njegovi pretci poticu od Poslanika Ismaela, Ibrahimova (Abrahamovog) sina. Otac mu je umro prije njegovog rodenja, a majka kad je imao sest godina. Nije posjecivao skolu, vec je, kao sto je u to doba bilo uobicajeno, bio othranjen od jedne dojkinje, a kasnije su ga deda i amidza primili i odgojili. Od rane mladosti bio je poznat po svojoj cestitosti. Kad je bio otprilike u dobi od cetrdeset godina, pojavio mu se melek Gabriel u pecini u kojoj je uobicavao da meditira i objavio mu da je Bozji Poslanik. Takve Objave su slijedile naredne 23 godine i kasnije su sakupljene u formi knjige. Ta Knjiga, casni Qurґan, za muslimane je posljednja i zakljucna Bozja Objava. Casni Qurґan je odrzan u nepromijenjenoj i originalnoj formi; potvrduje Toru, psalme i Evangelium koje su ljudi u toku vremena promijenili(falsifikovali). 5. Obozavaju li muslimani Muhammeda? Ne. Muslimani ne obozavaju ni Muhammeda (s.v.s.) niti i jednog drugog Poslanika. Muslimani priznaju sve bivse Poslanike, kao Adama(Adem), Noaha(Nuh), Abrahama(Ibrahim), Davida(Daud), Salomona(Sulejman), Mozesa(Musa), Isusa(Isa) i sve druge. Muslimani vjeruju da je Muhammed pecat Poslanika, tj. da je posljednji Bozji Poslanik. Oni vjeruju da se samo Bog, a ne neko ljudsko bice smije obozavati. 6. Sta kazu muslimani o Isusu? Muslimani veoma postuju Isusa i njegovu majku Mariju. Casni Qurґan nas izvjestava da je Isus kroz jedno cudo bez oca dosao na svijet. "Isaov slucaj je u Allaha isti kao i slucaj Ademov: od zemlje ga je stvorio, a zatim rekao:Budi!- i on bi." (Qurґan 3:59) On je izvrsavao sa Bozjom pomoci kao Poslanik mnoga cuda, izmedu ostalog mogao je govoriti odmah poslije rodenja i svoju majku braniti i njenu bogobojaznost potvrditi. Bog mu je dao i druge sposobnosti kao npr. lijecenje slijepih i bolesnih, ozivljavanje mrtvih, ozivljavanju ptice napravljene od ilovace i sto je najvaznije: On mu je dao poruku za ljude. Ova cuda, koje mu je Bog dao, potvrdila su ga kao Poslanika. Nije stavljen na krst, vec uzdignut na nebo. "I nevjernici pocese smisljati spletke, ali ih je Allah otklonio, jer On to umije najbolje. I kada Allah rece:O Isa, dusu cu ti uzeti i k sebi te uzdignuti i spasicu te od nevjernika i ucinicu da tvoji sljedbenici budu iznad nevjernika sve do Smaka svijeta. Meni cete se, poslije, svi povratiti i Ja cu vam o onom u cemu se niste slagali presuditi."(Qur`an 3:54-55) Sura Maryam (19) opisuje Isusova cuda u ajetima 27-34. 7. Ima li u islamu razlicitih pravaca vjerovanja? U islamu postoje dva glavna pravca: Siiti i Sunniti. Zejednicko za oba pravca je da im je Qurґan i primjer Muhammeda (s.v.s.)osnova vjere. Oba pravca se pet puta dnevno mole Bogu, poste u mjesecu Ramadan i idu na Hadz, hodocasce u Mekki. Razlika izmedu ova dva pravca ogleda se u dva razlicita nacina razmisljanja. Muslimani koji izjave i djela Poslanika Muhammeda (s.v.s.) uzimaju kao obavezu, nazivaju se Sunniti, dok drugi dodatno izjave i poglede Alije (Muhammadevog zeta) uzimaju kao mjerodavne i njega smatraju kao politickog i duhovnog Poslanikovog nasljednika, zovu se Siiti. Pojam "Sia, od kojeg dolazi njihovo ime, znaci partija - u ovom slucaju Alijina partija. Pocela je u stvari kao politicka partija, koja je Aliji htjela pomoci sa politickim protivnicima. Danas Siita ima oko 15% od cijelog muslimanskog zivlja. Vecina ih zivi u Iranu i Iraku, dok su muslimani ostalih zemalja pretezno Sunniti. 8. Koje su osnovne obaveze jednog muslimana? Islam se bazira na pet stubova, iz kojih proizilaze sledece obaveze : 1) Svjedocenje (sehada), da ima samo jedan Bog i da je Muhammad Bozji Poslanik. 2) Namaz (salah), koji je pet puta dnevno propisan. 3) Post(siyam), koji se u mjesecu Ramadan cini. 4) Porez(zakat), obavezni porez za dobre svrhe od imetka imucnijih. 5) Hodocasce u Mekku(hadz), koje svaki musliman najmanje jedanput u zivotu mora da obavi, ako to u zdravstvenom i materijalnom pogledu moze da podnese. Svi ovi stubovi vjere trebali bi da imaju istu vaznost za jednog muslimana. Proturjecno je da neko obavi hodocasce, a da ne posti ili da ne obavlja redovno namaz(molitvu). U poredenju sa nekom gradevinom je nezamislivo da predvideni stubovi nedostaju. Uz to ako zamislimo da i dalje u toj gradevini trebaju krov i zidovi, vrata i prozori, sto bi u ovom slucaju u islamu predstavljalo potrebno moralno ponasanje, vrline kao postenje, strpljenje, istinoljublje i slicne druge vrline, onda bi ta gradevina bila potpuna. Zato trebaju muslimani ne samo da praktikuju stubove islama, vec da se stalno trude, da razvijaju svoj odgovarajuci karakter. 9. Koju ulogu zauzima sluzenje Bogu u islamu? Svrha sluzenja Bogu u islamu je da prisutnost Boga prizovemo u svijest. Sluzenje Bogu, kao cineci namaz, posteci ili davanjem zekata je jedan korak na putu ka cilju da se postigne Bozje zadovoljstvo sa nama. Ako neko u svojim mislima i u svom djelu svijesno zivi Bozjom voljom, onda se moze nadati i na ovom i na onom svijetu na Bozju nagradu. 10. Sta ocekuje muslimana nakon smrti? Bog je pravedan i da bi On Svoju pravednost mogao da izvrsi, postoji u islamu princip odgovornosti. Ljudi koji dobro cine bice nagradeni, a oni koji ruzne stvari rade bice odgovarajuce kaznjeni. Zato je On stvorio raj i pakao, u koje ljudi dospiju pod odredenim preduslovima. Muslimani znaju da je sadasnji zivot kratak i da nakon toga slijedi jedan drugi zivot . Ovaj zivot je samo ispit, test poslije kojeg ako ga polozimo, slijedi vjecni zivot u sreci i u zajednici iskrenih ljudi u raju. 11. Sta ce se dogoditi sa "nevjernicima" poslije smrti i ima li grijehova koje Bog ne oprasta? Qurґan jasno kaze: " Onaj ko bude uradio koliko trun dobra - vidjece ga, a onaj ko bude uradio i koliko trun zla - vidjece ga." (Qurґan 99:7-8) S time se misli da ljudi koji ne vjeruju, ali koji na ovom svijetu dobro cine, da ce na osnovu toga na ovom svijetu biti i nagradeni. Ljudi koji su muslimani i koji dobra djela cine, bice ne samo u ovom svijetu vec i na na onom svijetu nagradeni. Konacnu presudu ce donijeti Bog (Qurґan 2:62). Grijeh kao sto je Njemu nekog ravnim smatrati, Bog nece oprostiti. "Allah nece oprostiti da Mu se neko drugi smatra ravnim, a oprostice manje grijehove od toga, kome On hoce. A onaj ko drugog smatra Allahu ravnim cini, izmisljajuci laz, grijeh je veliki." (Qur`an 4:48) "Allah sigurno nece oprostiti da Njemu druge smatraju ravnim, a oprostice kome hoce ono sto je manje od toga. A daleko je zalutao onaj ko smatra da je Allahu neko ravan."(Qur`an 4:116) 12. Zasto moraju muslimanke da pokrivaju kosu? Muslimani trebaju da paze na skromnost i u pogledu odjevanja. Da bi se izbjeglo to da se ljudi smatraju objektom pozude, postoje u islamu propisi odjevanja kako za muskarce, tako i za zene. Odjeca ne smije biti ni tanka ni uska, da ne bi doslo do vidljivosti tjelesnih formi. Odjeca muskarca mora najmanje da pokriva podrucje od pupka do koljena, a kod zena odjeca mora da pokriva cijelo tijelo osim lica i ruku. Prekrivanje lica nije propisano. Ovi propisi proizilaze iz Qur`ana (24:31), a precizirani su kroz izjave Poslanika Muhammada. Ova pravila, kao i ostala pravila u islamu obavezni su za muslimane od puberteta, posto to predstavlja ulazak u punoljetstvo . 13. Je li u islamu samo svinjsko meso zabranjeno? Muslimanima je zabranjeno svinjsko meso, produkti od svinje i strv (Qur`an 5:3). Uz to i meso od divljih zivotinja nije dozvoljeno, jer i one jedu strv. Muslimanima je zabranjeno i pijenje alkoholnih pica kao npr. vino, pivo, a isto tako im nije dozvoljeno uzimanje droga. 14.Postoji li "sveti rat" ili sta je "dzihad" U medijima cesto se spominju i poistovjecuju pojmovi kao "sveti rat" i dzihad. U islamu ne postoji pojam "svetog rata". Misli se na rijec dzihad sto znaci naprezanje, ili jos tacnije " naprezanje na Bozjem putu". Svaka upornost koja se preduzima u svakodnevnici da bi se postiglo Bozje zadovoljstvo, moze se smatrati dzihadom. Jedan od najvecih stepena dzihada je dignuti se protiv vladavine nekog tiranina i reci mu istinu. Borba protiv sopstvenog samoljublja i udaljavanje od losih nacina ponasanja, moze se isto tako smatrati "naprezanjem na Bozjem putu". Pod pojmom dzihad isto tako se podrazumijeva i uzeti oruzje u ruke za odbranu islama ili neke muslimanske zemlje. Ovaj nacin dzihada mora se proglasiti od religioznog vodstva neke zemlje ili od nekog muslimanskog drzavnog poglavara, koji slijedi put Qur`ana i Sunne (primjer Poslanika Muhammada)(s.v.s.). 15. Koje praznike poznaje islam? Sa Id-ul Fitr (Praznik prekidanja posta,(turski:ramazan bayrami) zavrsava se postom u mjesecu Ramadan. Ovaj praznik muslimani slave sa javnom molitvom, posebnim jelom i uzajamnim posjecivanjem i sa poklonima. Praznik Id-ul Adha (zrtveni Praznik bosanski: Kurban bajram) slavi se krajem hadza, znaci svakogodisnjeg hodocasca u Mekki. Poslije javne molitve, muslimani koji materijalno bolje stoje, zakolju jedno janje ili neku drugu zivotinju, da bi se potsjetili i doveli do izrazaja poslusnost Poslanika Abrahama (Ibrahima), koji je cak bio spreman sina Ismaela da zrtvuje Bogu . (Qur`an 37:101-107) 16. Sta je Serijat? Serijat je sveobuhvatni zakon muslimana, koji proizilazi iz dva izvora: a) iz Qur`ana b) i iz Sunne (zapisane izreke, djela i odobrenja Poslanika Muhammada). Ona obuhvata sva podrucja licnog i drustvenog zivota u svakodnevnici. Cilj islamskog zakona je zastita osnovnih prava ljudi kao individue. Ovo obuhvata pravo na zivot i posjed, na politicku i religioznu slobodu, zastitu prava zena, i manjina. Mala stopa kriminala u muslimanskim drustvima je kroz primjenu islamskog zakona ocigledna. 17.Da li se islam prosirio sa "vatrom i sa sabljom" ? U Qur`anu se kaze: " U vjeru nije dozvoljeno silom nagoniti" (Qur`an 2:256), zato niko ne smije biti prisiljen da prede na islam. Tacno je da su muslimanske armije nosile sablje pri pohodima da se oslobodi neki narod ili neka zemlja. Ali islam se nije sa sabljom prosirio, jer na mnogim mjestima gdje sada muslimani zive, npr. na Dalekom Istoku, u dijelovima Kine i u mnogim podrucjima Afrike, nema ni jednog izvjestaja da su muslimanske armije umarsirale u te zemlje. Kad se kaze islam se sa sabljom prosirio, moralo bi da se kaze da se hriscanstvo prosirilo sa oruzjem, F-16 bombarderima i sa atomskom bombom, sto je isto tako netacno. Hriscanstvo se prosirilo kroz djelatnost misionara, dok se islam prosirio kroz trgovce i putnike. Deset prozenata arapa su jos uvijek hriscani. I u drugim muslimanskim zemljama se radi tolerantnosti muslimana odrzalo prezivljavanje nemuslimanskih manjina. I danas u skoro svim muslimanskim zemljama postoje nemuslimanske manjine. U Njemackoj, njemci prelaze svojevoljno i iz ubjedenja na islam. Oni i drugi muslimani zele da u miru zive sa svojim sugradanima i ne posjeduju nikakve sablje da bi druge primorali da predu na islamsku vjeru. 18. Sta kaze islam za silu i terorizam? Islam je religija mira i predanosti Bogu i cijeni nepovrijedenost ljudskog zivota. Jedan ajet u Qur`anu kaze: "Ako neko ubije nekoga koji nije ubio nikoga, ili onoga koji na Zemlji nered ne cini - kao da je sve ljude poubijao; a ako neko bude uzrok da se neciji zivot sacuva, - kao da je svim ljudima zivot sacuvao" (Qur`an 5:32) Islam osuduje svaki oblik sile, kao npr. Krstaske ratove, vrijeme Inkvizicije u Spaniji, 2. svjetski rat ili grozote koje su Srbi pocinili u Bosni. Onaj ko provodi silu ne moze istovremeno praktikovati religiju. Ponekad je upotreba sile ljudska reakcija potlacenog naroda. Terorizam i upotreba sile postoji i tamo gdje nema ili skoro da nema muslimana, npr Sjeverna Irska, Latinska Amerika i Sri Lanka. Ponekad se desava upotreba sile u borbi imucnih protiv siromasnih ili potlacenih protiv tiranina. Mora se diferencirati i pronaci razlog, zasto ljudi postaju teroriste. Terorizam kao sredstvo za postizanje nekih odredenih ciljeva se protivrjeci osnovama islama. Cak u ratu je Poslanik Muhammed (s.v.s.) zabranio borbu protiv ljudi koji nisu ukljuceni u borbene radnje. Cak je isao jos dalje i zabranio u ratu unistavanje zetve protivnika. 19. Sta je "islamski fundamentalizam"? "Islamski fundamentalizam" koji je u ocima Zapada poceo sa revolucijom u Iranu, se poistovjecuje sa terorizmom i zapadni Svijet vidi u tome poslije sloma Sovjetskog Saveza najvecu opasnost za sebe. Ali za ogromnu vecinu muslimana na citavom svijetu je pojam "islamski fundamentalizam" pogresan pojam. Oni prihvataju da zive po fundamentu vjere, ali ne i da su ekstremisti. Teroristicki napadi koji se sa islamom obrazlozuju, mediji prikazuju kao akt "islamskog fundamentalizma". Terorizam se protivrjeci osnovama islama i atentati sa bombama ne mogu biti islamski ako postoji mogucnost mirnog rjesavanja problema. Islam ne podrzava rat. Islamska vjera i njena kultura je dozivjela procvat u vrijeme mira, a ne u vrijeme rata. Zato bi se trebalo diferenzirati i ne optuzivati i ostale muslimane kroz zloupotrebu pojedinaca. 20. Ima li islam sopstveno racunanje vremena? Islamski kalendar pocinje sa iseljavanjem (Hidzra) Poslanika Muhammeda (s.v.s.) iz Mekke u Medinu godine 622 p. Hr. Islamska godina je mjeseceva godina sa 354 ili sa 355 dana. Prvi mjesec se zove Muharram. 1997 p. Hr. odgovara islamskoj godini 1417/18 poslije Hidzre. 21. Zasto smiju muslimani muskarci da ozene vise zena? Religiozne Objave pokazuju da su osim Isusa koji nije bio ozenjen, mnogi Poslanici imali vise od jedne zene. Za muslimanske muskarce postoji dozvola po Qur`anu da se smije imati istovremeno vise od jedne zene, ali ne zbog zadovoljavanja strasti, vec izmedu ostalog zbog zbrinjavanja udovica i sirocadi poslije npr. rata. Nije obaveza i medu muslimanima je to vise izuzetak. U predislamsko vrijeme je bilo uobicajeno da muskarci imaju vise zena, jedan od njih je npr. imao jedanaest zena. Kad je postao musliman, pitao je Poslanika: "Sta da radim sa toliko zena?" Poslanik mu je odgovorio:" Razvedi se od svih osim od cetiri". Qur`an kaze: "...onda se zenite sa onim zenama koje su vam dopustene, sa po dvije, sa po tri i sa po cetiri. A ako strahujete da necete biti pravedni, onda samo sa jednom" (Qur`an 4:3). Muskarci muslimani se zene vecinom samo sa jednom zenom, jer je u praksi vrlo tesko prema svim zenama biti jednako pravedan. Poslanik Muhammed (s.v.s.) je od svoje 25. do 50. godine bio ozenjen samo sa jednom zenom, Khadisom. U zapadnim zemljama ozenjeni muskarci imaju vanbracne odnose i u casopisu "Usa Today"(4.april 1988, izlomak D),objavljena je anketa u kojoj su 4.700 ljubavnica upitane koji bi status zeljele. Izjavile su da bi radije postale drugom zenom, nego ostale u statusu ljubavnice, jer s time ne posjeduju ni prava ni financijsku ravnopravnost udatih zena i osjecaju se iskoristenim. 22. Da li su zene u islamu potlacene? Ne, naprotiv. Islam je uzdigao polozaj zena jos prije 1400 godina i to kroz pravo zena na razvod braka, pravo na financijsku nezavisnost i izdrzavanje, kao i na pravo da se kroz pokrivanje kose (hidzab), zena gleda sa postovanjem i to u vrijeme u kojem zene u ostalim dijelovima svijeta, ukljucujuci i Evropu, nisu imale ta prava. Sto se tice religije, zene i muskarci su ravnopravni. " a onaj ko cini dobro, bio muskarac ili zena, a vjernik je, - uci ce u dzennet i nece mu se uciniti ni koliko trun jedan nepravda" (Qur`an 4:124) Islam dozvoljava zenama da zadrze svoje prezime poslije sklapanja braka, kao i da upravljaju novcem kojeg zarade i da ga upotrijebe kako one zele. Islam zaduzuje muskarce da stite zene u javnosti od mogucih neprilika. Poslanik Muhhamed je rekao muslimanima muskarcima:" Najbolji medu vama je onaj koji se najbolje odnosi prema svojoj familiji" Ne islam, vec neki muslimani potlacuju zene u danasnje vrijeme. Ovo se desava na osnovu njihovih kulturnih navika i nedovoljnog poznavanja religije. 23. Da li je islam netolerantan prema religioznim manjinama? Islam priznaje prava i religioznu slobodu manjina. U Qur`anu stoji izmedu ostalog: "U vjeru nije dozvoljeno silom nagoniti" ( Qur`an 2:256) Da bi im se mogla garantovati sigurnost i dobrobit, duzni su da placaju porez (Dzizja), a osim toga oslobodeni su i sluzenja vojnog roka. Poslanik Muhammed je zabranio muslimanskim vojskama rusenje crkvi i sinagoga. Halif Omar nije dozvolio muslimanskoj vojsci ni obavljanje molitve u crkvama, da ne bi osjecaji hriscana kroz to bili povrijedeni. Jevreji su zivjeli u muslimanskoj Spaniji zajedno sa muslimanima i njihov zajednicki zivot je cvjetao, dok su u ostalim dijelovima Evrope bili proganjani. Oni smatraju to doba za svoje zlatno doba. U islamskim zemljama hriscani zive u blagostanju, zauzimaju polozaje u vladama i ne onemogucava im se posjeta crkvama. Hriscanskim misionarima je dozvoljeno otvaranje i odrzavanje skola i bolnica. Na drugoj strani, muslimanske manjine se ne susrecu sa tom istom religioznom tolerancijom, kao sto se vidi na Spanskoj Inkviziciji i na krstaskim ratovima i kao sto je danas slucaj u bivsoj Jugoslaviji, Izraelu i Indiji. Muslimani znaju takode, da ni vladari pri izvrsavanju svoje duznosti ne obracaju paznju na poruku svoje religije. 24. Sta je islamsko misljenje o sljedecim pitanjima: a) Prijateljstvo i intimni odnosi: Islam zabranjuje vanbracne intimne odnose i podstice na zenidbu, koja sluzi kao zastita od takvih izazova, kao i sredstvo za obostranu ljubav, milosrde i mir. b) Homoseksualnost: Islam zabranjuje kategoricno homoseksualne kontakte i smatra ih grijehom (Qur`an 7:80ff, 26:165ff) Neovisno o tome muslimanski doktori trebaju da pruze istu njegu i paznju sida-pacijentima, kao i drugim pacijentima, iako su se isti homoseksualnim kontaktima inficirali. c) Sprjecavanje trudnoce i abortus: U opravdanim slucajevima islam dozvoljava sprjecavanje trudnoce, ali zabranjuje upotrebu sile protiv nerodenog zivota. Abortus se smatra ubistvom, unistavanje zivota i dozvoljava se samo u slucajevima gdje kroz to zivot zene moze biti spasen. d) Eutanazija i samoubistvo: Islam je kako protiv samoubistva, tako i protiv eutanazije. Muslimani odbijaju upotrebu bilo kakvih sredstava, koji sluze da se zivot pacijenta na samrti "umjetno" produziti. e) Transplantacija organa: Spasavanje zivota zauzima visoko mjesto u islamu ( Qur`an 5:32) i zato je transplantacija organa u principu dozvoljena, ako se naravno osoba od koje se organ uzima usaglasila, dok prodaja organa nije dozvoljena. 25. Kako trebaju muslimani da se ponasaju prema hriscanima i jevrejima? Qur`an naziva hriscane i jevreje "ljudima Knjige", tj. oni su ti koji su primili Bozje Objave prije Poslanika Muhammeda. Iako se muslimani sa postovanjem odnose prema svim ljudima, ipak radi monoteizma i Abrahamske linije, hriscani i jevreji zauzimaju posebno mjesto kod njih; naravno ako im se bez neprijateljstva ili omalovazavanja izlazi u susret. Muslimani nose nadu u sebi da ce im se hriscani i jevreji pridruziti u obozavanju Jednog Boga i podvrgavanju Njegovoj volji. |
| marko_polog | quote:Od kogo se "osloboduvate"? I da ne povtoruvam stotini primeri za 2001 sto sekoj eden normalen covek ke gi definira za Terorizam. Nego kazi te ednas kako sto e, imate poddrska od SAD pa sega imate muda neli, kako sto imavte za vreme Hitler, nego pak ke dojde se na mesto ne se sekiraj. Medjuvreme ke izigravate na forumi pa cak i nekoj Makedonec ke najdete sto ja razbira vasata "maka" i ke diskutirate gluposti, a toa sto demoliravte Crkvi se izigravate so ikoni kako na primer vo Matejce(sramota) toa e se del od vasata "sveta vojna", sto lepevte dinamit na obicni rabotnici ili so nozevi se izigravavte na nivnite tela, toa e se del od vasata "sveta vojna" neli? I ova vo Spanija sigurno e del od vasata "sveta vojna" i nema nikakva vrska so Terorizam, dosta se kriete so vasiot Koran. Ednas ne sum videl masoven protest od Muslimani da se odgradat od Organizacii sto sproveduvaat Teroristicki akcii. |
| edo | quote:For political and historical reasons, the word Jihad in the West connotes violence. It is most often translated into English not only as “a holy war,” but also a war waged against non-Muslims, a kind of Crusade in reverse. Today in the West the term Jihad leads people to believe that Muslims are supposedly encouraged to take up arms in order to impose their faith by force, annihilating those who reject it. This is contrary to the Islamic teachings that it is not for man but for God alone to judge and punish disbelief and that compulsion in religious matters is formally forbidden (2:256). It is regrettable that in Western public opinion, Jihad seems to have retained only the misleading meaning of “holy war.” The Qur’an explicitly safeguards the clergy, declaring that God protects non-Muslim places of worship: “Did not God check one set of people by means of another, there would surely have been pulled down monasteries, churches, synagogues, and mosques, in which the name of God is commemorated in abundant measure.” This prohibition is corroborated and elucidated by the Prophetic tradition which forbids soldiers to do harm to any religious persons, whereas they could logically have been the primary targets if the motive of “holy war” had been religious. Without putting Western civilization on trial, we should nevertheless mention by way of contrast that several centuries later, the founders of international law in Europe excluded the Muslim “infidels” from the benefits of the law of wars. Yet, the concept of “holy war” remains branded as the expression of the Muslims’ religious fanaticism. How ineradicable are the prejudices! |
| marko_polog | Znaes li ti Makedonski? |
| StormAngel | A u meguvremenu... /me ke ve casti baklavi i boza.Posto gledam od vas nikoj ne e zainteresiran da dade.[;)] |
| sapeski | /me doagja specialno vo Gostivar za da bide chasten baklavi i boza. Normalno koga kje stavat patna signalizacija [:D] |
| Strelec | Patna signalizacija??? sapeski, tvoite vnuci mozebi i ke probaat baklavi i boza!:) |
| Maverik | Што ти треба патна сигнализација лесно е Стигнуваш до Тетово и после шибаш 200 на саат по автопатот, само право е нели |
| ozonce | jas odam za gostivar na baklava :)vie studirajte religija |
| OooOo | quote:mora batka kamen da se pravi [;)] |
| pr1nc | quote:ako ti treba generalen uvoznik za makedonija em poshiroko,kazhi [:D] Pozdrav. |
| RaGeAnGeL | ti ocigledno deka ne znajs angliski kazi so sakas da ti prevedime? |
| RaGeAnGeL | i opushtise malce ne se nerviraj tolku:))) |
| pr1nc | ni makedonski ne znae.da znaese,kje razberese deka jas toa go zemav za primer za da sporedam kako ednite edno nesto tolkuvaat,a drugite kako.nema da komentiram nisto bidejki nema vrska so Islam - temata za kojasto sme dojdeni da citame. Pozdrav |
| sapeski | Ednas ne sum videl masoven protest od Muslimani da se odgradat od Organizacii sto sproveduvaat Teroristicki akcii. marko_polog, од сите тие 76 постови што ги имаш ова реченица е најпаметна што си ја кажал. Море не само ти, и пошироко меѓу јузерите на форумов. Сепак може да се дискутира ова во политика и индивуални согледувања, а не тука во религија. |
| marko_polog | quote:I understand English very well, you would be surprised how many languages I know(some better then others), don't always assume you know anything. When I respond to a post in Macedonian its only proper that I be responded to in the same manner, one must not assume that I know English, I hope that's not too hard for you to understand. As far as the topic, you specifically made it clear that one mans freedom fighter is another mans Terrorist, I agree with that to some extent, But do you even understand what the word means? Terrorism is Terrorism whether it is used by a Muslim with dynamite strapped on his body or a cruise missile launched by some Nation causing TERROR and innocent lives to be lost. My disagreement with this whole topic and Islam in general is when will we see Muslims distance themselves from Terrorist Organizations that specifically target innocent people, I know how the Muslims feel about the West and their Imperial crusade through the Middle East and when I saw the "shock and awe" bombings of Iraq, thats Terrorism and no real Christian stands by them and that was proven by the MILLIONS of Christians all over the world(including Macedonia) protesting these acts, yet in the Muslim countries you will NEVER see mass rallies against Terrorism(9-11, Madrid, etc..) where the targets were innocent lives. That is the difference. |
| OooOo | Iako angliskiot ti e dobar, ne se cepaj bez potreba :) prva greshka: I understand English very well, you would be surprised how many languages I know(some better then others), don't always assume you know anything. (valjda everything) vtora greshka: As far as the topic, you specifically made it clear that one mans freedom fighter is another mans Terrorist, I agree with that to some extent, But do you even understand what the word means? (mnozhina ti e mans ili zaboravi apostrov?) treta greshka: My disagreement with this whole topic and Islam in general is when will we see (razmisluvash na Makedonski pa preveduvash na angliski, ne ide toa taka) A koi drugi jazici gi zboruvash? |
| pr1nc | quote:ok.odime ponatamu. |
| RaGeAnGeL | OooOo ....ubo mu go rece .... |
| LooNa | Imam Hamza Yusuf: 'If you hate the west, emigrate to a Muslim country' By Jack O'Sullivan, The Guardian, 8 October 2001 Hamza Yusuf is arguably the west's most influential Islamic scholar. Many Muslims find his views hard to stomach, but he is advising the White House on the current crisis, and today he will be talking to religious leaders in the UK. Jack O'Sullivan meets him. A few days ago, for reasons that remain rather unclear, the FBI decided to pay a call on the home of Hamza Yusuf. "He isn't home," said his wife. "He's with the president." The FBI agents did not seem to believe her; they called the White House to check. "He's got 100% security clearance," said the voice at the other end. The FBI agents did not return. Yusuf, an Islamic teacher, was indeed with the president. At the meeting, he advised Bush that the military term Operation Infinite Justice was blasphemous to Muslims. The president listened. He said he was sorry that the Pentagon, which chose the title, had no theologians on staff. The name was changed. Then, after joining in with God Save America, Yusuf stood outside the White House and delivered an unequivocal message, which even Margaret Thatcher could not fault. "Islam was hijacked on that September 11 2001, on that plane as an innocent victim," he said. Imam Hamza Yusuf, who runs an Islamic institute in California, is fast becoming a world figure as Islam's most able theological critic of the suicide hijacking. This afternoon he will address British religious leaders at the House of Lords on the subject. His speech will upset many Muslim radicals here. A charismatic and popular speaker, Yusuf openly declares his belief that Islam is in a mess. He wants Muslims to return to their "true faith", stripped of violence, intolerance and hatred. Nor does he pay much deference to the states in which many Muslims live. When we meet, he declares: "Many people in the west do not realise how oppressive some Muslim states are - both for men and for women. This is a cultural issue, not an Islamic one. I would rather live as a Muslim in the west than in most of the Muslim countries, because I think the way Muslims are allowed to live in the west is closer to the Muslim way. A lot of Muslim immigrants feel the same way, which is why they are here." His rise to prominence is even more extraordinary given his unusual background. Hamza Yusuf, 42, started life as Mark Hanson, son of two US academics, only converting at 17. Thirty years ago, he seemed destined not for Islamic scholarship, but for the Greek Orthodox priesthood. Then, a near-death experience in a car accident and reading the Koran diverted him towards Mecca. But he cannot be easily dismissed as a western patsy, a "collaborator", as his opponents have already dubbed him, or as Bush's "pet Muslim". Trained for more than a decade by the best Islamic scholars in the United Arab Emirates, Algeria, Morocco and Mauretania, Yusuf's learning commands considerable respect, particularly with the English-speaking elites of traditionally Muslim states. Although he calls on Muslims to see what is good in western society, he has a long track record of criticising western decadence, injustice and impoverished spirituality. "He confronts what it is to be young, British and Muslim," says Fuad Nahdi, publisher of Q-News, the Muslim monthly magazine. "He shows there is life beyond beards, scarves and halal meat. He inspires confidence that you can build Islam in the west from all the local ingredients. You do not have to include political or theo logical burdens from traditional parts of the Muslim world." Grainy videos of his sermons sell in their thousands and hint that he is not cut from the same cloth as teachers from the Indian sub-continent or Arabia. His goatee beard is almost fashionable. Sporting a turban plus an American accent, he is curiously familiar. Could he be that singer from the Monkees, I wonder momentarily. However, in the flesh, his angular features, intellectual intensity and learned, didactic style recall another American icon: Malcolm X. Yusuf has just arrived in Britain from Rome. Shaking my hand, he buzzes with excitement after attending an inter-faith procession for peace. "It was the feast of St Francis of Assisi," he says. "It was such an ironic choice. Did you know St Francis persuaded the Pope to let Christians make a pilgrimage to Assisi instead of going on the crusades?" We sit cross-legged on rugs on the floor of a suburban Buckinghamshire house. It is home to his old friends, white British converts to Islam. It is October but tea, delicious dried mangoes and dates are served in a room hot enough for a desert nomad. The imam quickly turns to the World Trade Centre attack - an act of "mass murder, pure and simple". Suicide, he says, is haram, prohibited by the Koran, as is the killing of innocent civilians. He quotes Koranic texts demonstrating that the suicide bombers do not qualify as martyrs. He even finds a verse outlawing flag-burning. "Many Muslims seem to be in deep denial about what has happened," he says. "They are coming up with different conspiracy theories and don't entertain the real possibility that it was indeed Muslims who did this. Yet we do have people within our ranks who have reached that level of hatred and misguidance." Indeed, he sympathises with Margaret Thatcher's statement that British Muslims have not been loud enough in condemnation. "There may be some truth in it," he says. "Some Muslims tried to explain what has happened. But if you say you condemn something and then try to explain the background, it can mistakenly sound like a justification, as though this is their comeuppance." His hard-line attitude to extremists in Britain would be unsayable for any mainstream politician keen to retain any respectability. "I would say to them that if they are going to rant and rave about the west, they should emigrate to a Muslim country. The good will of these countries to immigrants must be recognised by Muslims." It is as though he has gone through a second, possibly more radical conversion than the first from Christianity. He regrets speeches he himself has made in the past, peppered as they were with the occasional angry statements about Jews and America that are a staple of much Muslim oratory. Days before the September 11 killings, he made a speech warning that "a great, great tribulation was coming" to America. He is sorry for saying that now. "September 11 was a wake-up call to me," he says. "I don't want to contribute to the hate in any shape or form. I now regret in the past being silent about what I have heard in the Islamic discourse and being part of that with my own anger." His great concern is that Muslim thinking has sunk into theological shallowness that allows violent fundamentalists to fill the vacuum. Colonialism and successor powers, he contends, dismantled the great Islamic learning institutions, leaving a poverty of great scholarship. "We Muslims have lost theologically sound understanding of our teaching," he says. "We are living through a reformation, but without any theologians to guide us through it. Islam has been hijacked by a discourse of anger and the rhetoric of rage. We have lost our bearings because we have lost our theology." He has been examining the backgrounds of the extremists. The consistent feature, he says, is that they have been educated in the sciences rather than the humanities. "So they see things in very simplistic, black-and-white terms. They don't understand the subtleties of the human soul that you get, for example, from poetry. Take the Iliad, for example. It is the ultimate text on war, yet you never know whether Homer is really on the side of the Greeks or the Trojans. It helps you understand the moral ambiguities of war." Yusuf's language has a rare cultural fluency shifting easily between the Bible and the Koran, taking in, within a few breaths, Shakespeare, Thoreau, John Locke, Rousseau, Jesse James, Dirty Harry and even, at one point, the memoirs of General George Paton: "Did you realise," he asks, "that Paton wrote in his diary on his first day in Morocco, 'Just finished the Koran. A good book. Makes interesting reading.' " We finish our tea. Another convert, Yusuf Islam, formerly the singer Cat Stevens, is waiting to speak to the new arrival. I suggest to Yusuf that life could get a lot tougher now he has broken ranks. "I will get a lot of flak from Muslim countries, because times are so emotional they are losing the ability to reason things through." What about physical danger? "Yes, I think there is a real risk from ignorant people who have no respect for divergent opinions. There are Muslim fascists who are intellectually bankrupt. The only way they can argue is to eliminate the voices they don't agree with." |
| StormAngel | Definitivno od vas nema da vidam baklavi i boza.[:(] |
| LooNa | A Time for Introspection The worst enemies of Islam are from within By Shaykh Hamza Yusuf, Q-News, October 2001 On September 11th our lives changed forever. We witnessed an act of aggression that in many ways does not have a parallel in past or present times. There are several elements that make this act unique, from the use of civilian planes as weapons of mass destruction to the attack on the most widely recognized skyscrapers in the world. Nor have we ever witnessed the terrible indictment of Islam as having a part to play in such a heinous crime. Muslims were seen rejoicing in some parts of the world in a display of what can only be called shamaatatul 'aadai', which is rejoicing at the calamities of ones’ enemies. This is something explicitly prohibited in Islam and was never practiced by the Prophet of Mercy, upon him be prayers and peace. We have seen images since of American flags burning to further arouse the wrath of a nation filled with grief, confusion and anger. Again, Islam prohibits the burning of flags according to the explicit verse, “Do not curse [the idols] of those who call on other than Allah, thus causing them to curse Allah out of animosity [toward you] and without knowledge.” This verse prohibits even the cursing of false gods because of the consequences. We have also seen image after image of Muslims with beards and turbans, who by all outward means look religious and pious - but are they really? Unfortunately, the West does not know what every Muslim scholar knows; that the worst enemies of Islam are from within. The worst of these are the khawaarij who delude others by the deeply dyed religious exterior that they project. The Prophet, peace be upon him, said about them, “When you see them pray you will consider your own prayers insignificant. They recite the Quran but it does not exceed the limits of their throat.” In other words, they don’t understand the true meanings. The outward religious appearance and character of the khawaarij deluded thousands in the past, and continues to delude people today. The Muslims should be aware that despite the khawaarij adherence to certain aspects of Islam, they are extremists of the worst type. Our Prophet said, peace be upon him, “Beware of extremism in your religion.” Islam is the middle way between excess and neglect. Zealots are a plague upon religion. These extremists come in two types. The first is a reactionary extremist who falls far right of a center-point. Reactionary extremists do not want any pluralism; they view the world in melodramatic, black and white, good and evil terms. They are good and anyone who opposes them is evil. From among the Muslims these are people who ‘excommunicate’ any Muslim who fails to share their interpretations of the Quran. They use takfir [denouncing a Muslim as an unbeliever] and character assassination as a tool for marginalizing any criticism directed at them. They are used often by the Western media in order to scare simple people and cause them to believe that Muslims are insane. Unfortunately, our communities provide them with much fuel to fire their incendiary flames. The second group are radical extremists, who while they are almost identical with the former group, differ in that they will use violence to further their cause. They are actually worse than the first. They believe like every nefarious secret society before them that ‘the end justifies the means.’ They see any act as acceptable if it will further their ‘cause.’ This is blatantly anti-Islamic for a number of reasons. Firstly, Islam’s means must reflect its noble ends. Any means that does not embody the core truths and ethics of Islam is not from Islam and thus denounced as aberration. Secondly, Islam is not a secret society of conspirators who no one knows what they are planning. Islam declares openly its aims and objectives and these are recognized by good people everywhere as pure and congruent with their own wisdom and traditions. In the case of many of these extremists even the non-Muslims recognize that no religion of any weight could sanction the taking of innocent lives. The Quran says that the Torah and the Gospel have guidance and light and that the Quran came to fulfill these prior dispensations. Good Christians and Jews who believe in God and live ethically upright lives have no frame of reference for such acts, so how could these acts be from Islam, which confirms what has come before it? Thirdly, they are invariably people who have never taken a true spiritual path to God and nor have they studied the humanities. I can almost guarantee that you will not find a scholar of poetry among the whole vile lot of these people. They have no true knowledge of Arabian culture, which is centered in the idea of futuwwa; a word akin to the western word chivalry. The terrorists posing as journalists who killed Ahmad Shah Masud [Afghan Northern Alliance leader] were cowards of the worst type. Killing themselves was not bravery but stupidity, but killing one’s enemy in such a way is the worst form of treachery and the Arabs have many poems denouncing such type of people. Our real situation is this: we Muslims have lost theologically sound understanding of our teaching. Islam has been hijacked by a discourse of anger and the rhetoric of rage. We have allowed for too long our mimbars [pulpits] to become bully pulpits in which people with often recognizable psychopathology use anger - a very powerful emotion - to rile Muslims up, only to leave them feeling bitter and spiteful towards people who in the most part are completely unaware of the conditions in the Muslim world, or the oppressive assaults of some Western countries on Muslim peoples. We have lost our bearings because we have lost our theology. We have almost no theologians in the entire Muslim world. The study of kalaam, once the hallmark of our intellectual tradition, has been reduced to memorizing 144 lines of al-Jawhara and a good commentary to study it, at best. The reality is we are an Umma [worldwide Muslim community] that no longer realizes that Allah is the power behind all power; that it is Allah who subjugates one people to another; that He gives dominion to whom He pleases and He takes it away from whom He pleases. Our understanding of tawhid [oneness of God] has fallen into such disarray that we can no longer introspect when afflictions befall us and then wonder in amazement at why the Americans seem incapable of introspection. Indeed, I personally attended a memorial service in San Francisco with over 30,000 people and the Reverend Amos Brown said in no uncertain terms that America must ask herself what she has done either wittingly or unwittingly to incur the wrath and hate of people around the world. Muslims on the other hand, generally prefer to attack the West as the sole reason for their problems when the truth is we are bankrupt as a religious community and our spiritual bankruptcy has led to our inability to even deliver the message of Islam to Westerners in a time when they were giving us platforms to do so. It is ironic that the Western media while producing many vile programs on Islam has also produced and aired material of the highest quality with a high level of accuracy only to be vilified by Muslims because it was not good enough. Where is our media? Where are our spokespeople? Where are our scholars? Where are our literary figures? The truth is we don’t have any - and so instead of looking inward and asking painful questions such as why we don’t have such things and such people, we take the simple way out by attacking people whom Allah tells us will do mean things, say bad things and plot against us. And always when we are warned we are told to be patient, to work for the good, to trust in Allah, to return to Allah, to implement our deen [religion]. Conspiracy or not, we are to blame for the terrible backlash against Muslims. The simple reason is that when a crazy Christian does something terrible, everyone in the West knows it is the actions of a mad man because they have some knowledge of the core beliefs and ethics of Christianity. When a mad Muslim does something evil or foolish they assume it is from the religion of Islam, not because they hate us but because they have never been told by a Muslim what the teachings of Islam are all about. _____________________________________________________________________ definitivno jas poveke ne pisam :) |
| OooOo | quote:Zhiva glupost. |
| LooNa | a zasto? ajde objasni |
| OooOo | Tekstot go pishuval nekoj al hal shamzi drn drn (pakistanec ili arap) koj ochigledno e "realen", a isto vreme i pristrasen previshe. Sledna stvar e shto sekoj musliman se povikuva na alah dodeka pravi takvi sranja kakvi shto pisatelot gi navel, a jas ne sum slushnal nekoj hristijanin toa da go pravi vo imeto na gospod (popravi me ako gresham). A zashto vikam zhiva glupost e poradi ova: - Kolku hristijani kidnapirale avion u imeto na gospod? - Kolku muslimani go napravile istoto? - Kolku hristijani (samoubici) dignale autobus, voz, ambasdada, hotel itn. u vozduh u imeto na gospod? - Kolku muslimani go napravile istoto? Odgovori mi na ovie prashanja kratko i jasno pa kje produzhime so muabet. |
| StormAngel | Ke odgovoram jas ako mi e dozvoleno
quote:Mnogu malku quote:Mnogu poveke quote:Mnogu malku quote:Mnogu poveke quote:No korenot na toj problem e drug,i ne e interesno da se navleze u taa tema zatoa sto ne treba da se ubeduvame za dzabe.Znaeme sto i kako se vrti po svetov.[;)] |
| OooOo | tachno .. zatoa jas go izvlekov samo toj pasus i rekov deka e zhiva glupost. Znachi ako toj shto go pishuval tekstot ide u toj pravec so filozofii neka dade i detalji okolu tie raboti. |
| StormAngel | Btw fala sto me popravi.I so netrpenie ti go ocekuvam 4000 post.[:D] Pozdrav Od Sheiksh Ahmed Bin Talal Bin Laden Bili Topol. |
| pr1nc | zucnete nesto ako smejte.. |
| StormAngel | A sto toa? |
| Maverik | nekade procitav deka Aleksandar makedonski se spomnuva vo Koranot. Ili barem mitovi povrzani so nego. Dali nekoj znae dali e tocno ova, i ako e tocno vo koj kontekst se spomenuva. |
| StormAngel | Pa ne e bas tocno ako se zeme vo predvid vremenskata razlika na ziveenjeto na Muhammed a.s i Aleksandar Makedonski.[;)] Znaci toj ne e spomnat vo Kuran. |
| 1republika | ima vrska mnogu golema, samo sto toa tebe sigurno ne ti e mnogu poznato, sekako Kuranot nee ist kako Biblijata, no kopija.jas ne go koristam terminot nadopolnuvanje zatoa sto nema sto da se nadopolnuva posle Biblijata. taa kazuva se, toa e posledna Bozja objava na ljudjeto!!! jas jadam cista hrana Biblija i dosta mi e toa a neka jadat tie sto sakaat bosanski lonec :-)
quote: |
| keyhook | quote:misliti i srati i cvece brati nije isto |
| pr1nc | quote:treba da imas problem pa posle da baras resenie za istiot.jas tuka ne gledam problem. topicov go otvoriv so cel informiranje na tie sto sakaat da doznaat nesto povise okolu islamot. |
| pr1nc | ti pa kao kompleter si.odma da kazes nesto...traj... |
| TAJCI74 | quote:Sekoj so svakanjata potpuno si vo pravo!!!! Na kraj kraeva site sme gosti na ovoj svet !!!!!! |
| Thief | Не навлегувајќи во длабински анализи и морално-филозофска расправа за догмите на религиите, сантиаго и тајчи се можеби во право, но ние тука сакаме да продреме подлабоко во филозофијата која ни ја нуди оваа религија, нејзината примена и сфаќање и, најнакрај, светите и световните одрази на религијата како учење, а не верата како поимање. Заправо, сите религии како постулат ја имаат љубовта, почитта и добродетелта, но начинот на кој тоа го побаруваат од своите следбеници може да биде нејасно, збунувачко или погрешно протолковано... но, може да биде и се цел да ги заведе широките народни маси. Значи, се` уште стојам на она - „религијата е опиум за народот“. |
| ozonce | melpomena, poradi slabiot internet so koj raspolagam, nemam moznist i vreme da sedam tolku i da gi chitam site temi (za zal), no se trudam kolku mozam. Ednistveno neshto koe ne mi e jasno vo islamot e kosistenjeto na Islamot za svetata vojna, vrz koja osnova islamistite ja prifakaat ovaa ideja?; koja pred se gi rushi site osnovni principi na chovekovoto ziveenje, a so toa gi rushi i samite religiski principi, ... neli site se za ubav zivot, mir, sloga, ljubov, razbiranje... I denes ne mi e jasna ovaa pojava, mozebi poarno pripadnicite na islamskata eligija ne bile tolku obrazuvani, no sega ima dosta nauchnici od taa religija, zarem tie ne mozat da rechat ne toa ne e dobro i da prestane da gine taa prosta masa pripadnici na islamot? Imav moznost da gledam edna emisija na MTV (makedonska televizija) kade eden sveshtenik na islamot ja objasnuva ovaa sveta vojna, no negovoto objasuvanje se sveduvaashe na osnovnite principi na religijata mir, ljubov... a nishto ne spomna deka toa ne e dobro, deka gi zagrozuva nechii nevini zivoti... |
| 1republika | Samo da kazam za site koj neznaat sto e islamot. ako znaete sto e orginal i sto e fotokopija ce vi bide jasno. ako ste jadele bosanski lonec ce vi bide uste pojasno. Kuranot i Islamot se "fotokopija na orginalite - Stariot i Noviot zavet", toa e eden mix, bosanski lonec na idei zemeni od Biblijata i plus nesto dodadeno za da ima Islamski prizvuk! Ova e demokratija se nadevam deka nema da me baniraat pa ako ima nekoj musliman neka kaze nesto sto misli za Hristijanstvoto ama iskreno i bez uvredi. i da dodadam za onie sto neznaat deka Hristijanstvoto e 500 godini postaro od Islamot koj sobiral idei od predhodnite reliigii. |
| keyhook | quote:so ima vrska islam i bosanski lonec? |
| 1republika | Da pojasnam malku. zboruvav samo figurativno-alegoricno za da me razberete i zatoa go upotrebiv toj termin. bosanski lonec e jadenje kade se izmesani mnogu raboti vnatre, analogno na toa i koranot e mesavina na povece idei zemeni od stariot, noviot i ideite na Muhamed. Toa se vika sinkretizam, mesavina na povece idei samo staveni na edno mesto. se nadevam deka sega ce bide jasno. Pozdrav![:)]
quote: |
| keyhook | quote:so ogled na se kuranot e mnogu kompleksen za tebe zemi bukvar i razberi se.kuranot nema vrska niso so biblijata mozam da kazam deka kuranot e nadopolnuvanje na biblijata drugo ostanuva na vas da tolkuvate tumacite i jadite od bosanski lonec ili balkanski kazan |
| 1republika | Taka e se slozuvam, ama prevedigo i kazigo toa na Makedonski!!! |
| keyhook | quote:dobro po so se slozi prevod:od kol na kol eden znajsh kade[:D] |
| 1republika | MISLAM DEKA TI TREBA DA SE PREVOSPITAS I MOZDA BANIRAS OD OVOJ FORUM, MODERATORI REAGIRAJTE NA VAKVI POJAVI!!![:D]
quote: |
| keyhook | quote:ma bjaziiiiiiiii |
| melpomena | Premnogu sum zafatena vo posledno vreme (majchinski dolzhnosti) taka da i topicov nit sum go otvorila, niti prochitala. Denes nekako najdov troa slobodno vreme i gi razlistav i nabrzina prochitav site 7 strani okolu ovaa tema. Nema konkretno nikomu da repliciram, ama na kogo neshto ne mu e jasno ili nepoznato mozhe da prasha. Ozonce te molam napishi po redosled shto ne ti e jasno da ti odgovoram. Ne deka sum nekoj ekspert na ova pole, no dosta imam prochitano i razgovarano so mnogu lugje vo vrska so ovaa tema. Sum se "raspravala" za nekoi vakvi temi do 101 i nazad, i celta ne mi e toa. Celta mi e posebno na chitatelite od drugite religii da im ja dolovam muslimanskata religi i da im ja "protolkuvam" na nachin na koj shto jas ja razbiram posle 10 godishno konsultiranje so lugje- eksperti na ovaa tema i uchestvuvanje na forumi vo vrska so islamot. Povelete prashajte[:)] |
| gipsy | quote:pozdrav ( NEZNALICE ) Pitam se ... kako mozes da komentarises bibliju i Kuran i da kazes da je Kuran klascna fotokopija Biblije .... nisi mi jasan kakave dokaze imas za to ... da je fotokopija !! .... uostalom ako zelis nesto da kazes ili da komentarises .. bilo bi dobro da nesto prvo procitas .... na primer da pocnes od biblije pa onda procitaj Kuran i kada budes procitao sve to mogao bi da svatis .. !!! ako ti ALLAH dragi da imalo pameti da razlikujes izmedju istine i neistine sta je orginal i u ne izmenjenoj formi a sta je nije ... a za tvoju informaciju da znas .. posto si velika neznalica ... i nemas pojima sta pricas ... kazes hristijanstvo da je starije 500 god od Islama i da je Islam skupljao ideje predhodnih religijia ... hhhmmm malo si me uspeo nasmejati neznalice ... ali da predjem na bitniju stvar prvo ... pre nego sto je Allah stvorio zemlju napisao je KURAN CASNI ... Drugo Abraham ili tacnije receno Hazreti Ibrahim je ziveo pre isusa.. tacnije Hazreti Ise ... a posto je ziveo pre njega Hazreti Ibrahim i njegov sin Ismail su izgradili KABU - HRAM u Saudiskoj Arabiji grad MEKKA i bio je prvi musliman ... itd a sto se tice poslanika Muhameda s.a.v.s inace je koren ili grana ili da kazem da su mu pradedovi daleki tacnije hazreti Ibrahim sin Ismail za sto postoje vrlo jasni dokazi .... a kao trece hazreti Isa nikada pa cak ni u vasoj bibliji nije rekao da je hriscanin niti je bio krsten nego vec obrezan a nije ni poznavao tu frazu reci i bio je galilejac to jest zidov a inace zidovi su isto arapsko pleme .. i u ostalom ako te zanima ko je napisao bibliju reci cu ti ako mi odgovoris na sve ovo sto sam ti napisao i rekao.. i da znas da Kuran Casni niti je izmenjen niti je dodavan nego je vec u istoj formi ne promenjen kakAv je do dan dana danasnjeg i napisan od samog ALLAHA jer u Kuranu pise Allah ti objavlje knjigu i kune se Kuranom i kaze uci u ime ALLAHA itd.. i da ti ja sada ne pripovedam ti sada lepo kada budes imao vremena da citas uzmi prvo abdest pre nego dotaknes li Kuran i kazi seadet da nema nijednog drugog Boga osim ALLLAHA i da je Njegov poslanik Muhamed s.a.v.s .... i nemoj da dozvolis da zivis u neznanju ... i sada budi dobar i knjige u ruke i uci i citaj ..... pa mi se JAVI OK i ako u kom slucaju ti trebaju dokazi javi se poslacu ti ih vrlo rado a mogu ti preporucim jednu Knjigu koja se inace zove DIJALOG IZMEDJU Kriscna i Muslimana ako nemozes da je nadjes rado cu ti je poslati ... naravo mogu i emailom i sto se tice nek ti dragi ALLAH oprosti na ovom SIRKU i neka te uputi na pravi put .. a taj put je Islam ... jer samo je ALLAH milostan i samilostan BISMILEHIRRAHMANIRAHIM ... |
| StormAngel | [:D] |
| 1republika | quote:NAJVEROJATNO E UVREDEN NEKOJ A...REKOV DEKA CE DISKUTIRAME DEMOKRATSKI...ISTORISKI SE ZNAE DEKA KURANOT KAKO KNIGA DATIRA OD MUHAMED I TOA E 500 POSLE NOVIOT ZAVET...STO IMA TUKA BUNENJE... JAS SUM NEZNALICA?...MISLAM DEKA NEMA POGOLEM NEZNALICA OD TEBE ZATOA STO ONA STO GO ZBORUVAS VRSKA NEMA SO VISTINATA....ZA TEBE SAMO ISLAMOT E VISTINA I SETO DRUGO E NEVISTINA NELI? DALI SVETOT CE GO GLEDAME SAMO SO OCITE NA ISLAMOT? ZA MENE LICNO ISLAMOT NEE VISTINSKI PAT TUKU, ISUS E PAT VISTINA I ZIVOT KAKO STO I REKOL? TOA GO REKOL SAMO ISUS I NIKOJ DRUG POSLE NEGO...ISUS E TVOREC, SPASITEL, I CE BIDE SUDIJA NA KRAJOT... ZA MENE ISUS E DOSTA I NE MI E POTREBNA NIKAKVA DRUGA RELIGIJA...ONOJ KOJ SAKA SLOBODEN E DA VERUVA VO STO SAKA... NE MI TREBA NIKAKVA KNIGA PRIJATELE...NEMA DIJALOG POMEDJU HRISTIJANITE I MUSLIMANITE ZATOA STO TOA SE DVE NE-KOMPATIBILNI RELIGII...STO IMA DA DISKUTIRAAT CRNOTO I BELOTO? ISLAMOT E KONTREDIKTOREN SO SAMIOT SEBE SAMO STO TOA NE SE PRIZNAVA... SPORED MENE NA PLANETATA CE POSTOJAT SAMO DVE VISTINSKI RELIGII OD SAMIOT POCETOK DADENI OD BOGA ZA PROSLVETLUVANJE I SPAS NA COVESTVOTO, TOA SE JUDAIZMOT(STARIOT ZAVET) I HRISTIJASTVOTO(NOVIOT). NISTO DRUGO NEE POTREBNO. NEKA I TEBE ISUS TI OPROSTI ZA TVOETO NEZNAENJE I STO POBRGU SE POKAES I GO PRIFATIS IMA SPAS I ZA TEBE IZA SITE STO CE GO PRIZNAAT SAMO NEGO....ZATOA STO NEMA DRUGO IME DADENO POD NEBOTO ZA SPASENIE...NIKOJ NE DOADJA KAJ OTECOT (BOGA) OSVEN PREKU HRISTA!!! PS: MOZE DA DISKUTIRAME AKO SAKAS NEMA PROBLEM NA OVOJ FORUM PA CE SE NADMUDRUVAME DO BESKONECNO I NEMA DA NAJDIME RESENIE ZATOA STO TI CE SI OSTANES PO SVOE I JAS PO SVOE... JESUS IS KING OF THE UNIVERSE!!! |
| RaGeAnGeL | misliti i srati i cvece brati nije isto.............ooooooo kolku si samo ti bolen[:D][:D][:D][:D][:D]me iznasmeja |
| Thief | Напишав километарски пост и од непоснати причини не можев да го постирам! [:(] Бидејќи се обидувам истото да го напишам, ама сега сум нервозен, претполагам дека квалитетот ќе биде на пониско ниво. Набрзина минав низ сите седум страници, но ќе ми извините што прескокнав некои пишувања... Ме изнанади што ниту еден пост нема една моја мнооогу драга личност, која има огромни познавања на оваа тема, но е презафатена во последно време, па можеби тоа е причината што нема ништо тука напишано. Јас, сепак, чувствувам потреба да ја повикам melpomena да пише нешто на оваа тема... Моето мислење ќе се обидам да го базирам на мојот атеизам во прва линија, а потоа и на моите скромни знаења за религиите и делумно прочитаните Мухамедови сури и на крај на социолошките поимања на религиите. Ако тргнеме од мојот почетен став, тогаш е јасно дека ќе бидам критичен кон Исламот, како што сум критичен и кон Христијанството. Моето сфаќање на религиите како „опиум за народ“ и мешање на нешто свето, духовно и несветовно во чиста филозофија и практични барања од животот, треба да биде поттикнувачко за верниците да дискутираме и понатаму. Ако во православието, не пример, постовите се непосредни по зимата, празниците и славите, тогаш јасна е праткичноста на постот, после обилното мрсење, да не ви рипне холестеролот и да си имате мака. Така кај муслиманите, јасно е дека доаѓајќи преку пустински предели, многумина испоумреле за вода, а свинското бара течности, па и повеќе од очигледно е зошто е ставена таа забрана. Социолошки, религијата е позитивна работа која не` учи и не` обединува околу исти работи и сфаќања. Сепак, нормално е дека постулатите на Исламот се оценуваат како фанатични, не сами по себе, ами во однос на интеракцијата и споредбено со другите религии. Ова, дотолку повеќе што Исламот има многу дневни и практични барања од верниците, во смисла на облекување, јадење, хигиена... Мора да се земе предвид и пишаното од 1republika, зашто знајно е дека Исламот е најмлада религија од трите најголеми. Како што Евреите го сочиниле Христијанството и Стариот Завет е заедничка света книга (а, Евреите „поткраднале“ од Хиндуизмот, Хидуистите од старите религии на Истокот), така и селанецот Мухамед се служел во голем обем со светите книги на Евреите и Христијаните и знаел малку да потпрепише. Не смееме и не можеме тоа да го порекнеме! И ѓаволот (како Шејтан), и Адам (како Адем) и Мојсеј, а и многу други апостоли, пророци и светители можат да се најдат во Куранот. Наместо како најмлада религија да се усоврши најмногу, Исламот е премногу ограничувачки за верниците. Заклучок: ако дел од моите соседи - Албанци, беа вистински верници и го читаа Куранот, 2001. никогаш немаше да се случи, зашто немаше да земат оружје во рака. Би ти даблју, сакам и баклави и татлии, ама и по некоја назлифатма нема лошо да ми дојде... и салеп... [;)] |
| pr1nc | Originally posted by Thief
Напишав километарски пост и од непоснати причини не можев да го постирам! [:(] Бидејќи се обидувам истото да го напишам, ама сега сум нервозен, претполагам дека квалитетот ќе биде на пониско ниво. Набрзина минав низ сите седум страници, но ќе ми извините што прескокнав некои пишувања... Ме изнанади што ниту еден пост нема една моја мнооогу драга личност, која има огромни познавања на оваа тема, но е презафатена во последно време, па можеби тоа е причината што нема ништо тука напишано. Јас, сепак, чувствувам потреба да ја повикам melpomena да пише нешто на оваа тема... Моето мислење ќе се обидам да го базирам на мојот атеизам во прва линија, а потоа и на моите скромни знаења за религиите и делумно прочитаните Мухамедови сури и на крај на социолошките поимања на религиите. Ако тргнеме од мојот почетен став, тогаш е јасно дека ќе бидам критичен кон Исламот, како што сум критичен и кон Христијанството. Моето сфаќање на религиите како „опиум за народ“ и мешање на нешто свето, духовно и несветовно во чиста филозофија и практични барања од животот, треба да биде поттикнувачко за верниците да дискутираме и понатаму. Ако во православието, не пример, постовите се непосредни по зимата, празниците и славите, тогаш јасна е праткичноста на постот, после обилното мрсење, да не ви рипне холестеролот и да си имате мака. Така кај муслиманите, јасно е дека доаѓајќи преку пустински предели, многумина испоумреле за вода, а свинското бара течности, па и повеќе од очигледно е зошто е ставена таа забрана. Социолошки, религијата е позитивна работа која не` учи и не` обединува околу исти работи и сфаќања. Сепак, нормално е дека постулатите на Исламот се оценуваат како фанатични, не сами по себе, ами во однос на интеракцијата и споредбено со другите религии. Ова, дотолку повеќе што Исламот има многу дневни и практични барања од верниците, во смисла на облекување, јадење, хигиена... tif,kako prvo,nikoj ne te prisiluva da stanes musliman i da veruvas vo Allah xh.sh. nitu da stanes hristijanin i da veruvas vo Boga.Znaci,ako prifatis ti da igras nekoja igra,ke mora da igras spored pravilata na igrata.sakas-nekjes,toa ti e.A mozes i voopsto da ne "igras"... Мора да се земе предвид и пишаното од 1republika, зашто знајно е дека Исламот е најмлада религија од трите најголеми. Како што Евреите го сочиниле Христијанството и Стариот Завет е заедничка света книга (а, Евреите „поткраднале“ од Хиндуизмот, Хидуистите од старите религии на Истокот),така и селанецот Мухамед се служел во голем обем со светите книги на Евреите и Христијаните и знаел малку да потпрепише. Не смееме и не можеме тоа да го порекнеме! И ѓаволот (како Шејтан), и Адам (како Адем) и Мојсеј, а и многу други апостоли, пророци и светители можат да се најдат во Куранот. jas kolku sto znam,Muhamed a.s. bil nepismen.Znaci ne znael ni da pisuva ni da cita.tokmu vo toa e cudoto,bidejki toj koga go objavil Kuranot go procital.No,ni jas ni ti ne sme bile rodeni pred okolu 1500 godini pa da znaeme kako tocno e.Zboruvam od toa sto go imam procitano spoeno so ednostavna logika. Наместо како најмлада религија да се усоврши најмногу, Исламот е премногу ограничувачки за верниците. Citaj dve recenici pogore. Заклучок: ако дел од моите соседи - Албанци, беа вистински верници и го читаа Куранот, 2001. никогаш немаше да се случи, зашто немаше да земат оружје во рака. no comment.rekov deka se zavisi kako gledas na rabotite [;)] Би ти даблју, сакам и баклави и татлии, ама и по некоја назлифатма нема лошо да ми дојде... и салеп... [;)] [/quote] Pozdraf. |
| 1republika | Thief, iako si ateista sepak imas dosta izbalansiran stav kon religiite, no sepak treba da prepoznaes razlika. islamot kako sto naglasivme e daden poradi prakticni pricini i mi se cini deka toa e celata sustina na islamot, da obedini narodite koj bile mnogubosci vo veruvanje no eded Bog. jas bi go svedol islamot na disciplina za prakticno ziveenje. hristijanstvoto e razlicno bidejci vo sustinata na religijata nee disciplina (iako postoi i toa) no pred se e spoznanie ili zapoznavanje na licnost Isus koj ni se otkril kako istoriska licnost. samo da kazam deka toa e Marksisticka definicija deka religiite sliuzat kako opium eden vid na anestezija za narodite za da mozat podobro da se kontrolira opstestvoto nee bas adekvatna. spored marks religijata e izmislena no jas bi rekol deka taa zivee vo sekoj covek. nie sme kreirani kako religionzni sustestva taka rabotime i funcionirame. religioznite aktvnosti se samo izraz na naseto bitie na ona sto sme.no toa e golem predmet za diskusija. celta na forumot e da se nauci nesto za islamot. go pocituvam islamot no ne go razbiram. Muhamed imal dosta zeni i kradel mnogu idei za da go napise kuranot mi izgleda. iminjata vo natre se identicni na Biblijata. i ona sto Thief go napisa e tocno deka kako najmlada religija bi trebala da dade povece sloboda a ne ogranicuvanje i restrikcija. po toa poznavame razlika pomedju hristijanstvoto i islamot. islamot e ednostavna disciplina. idejata ja sledam milioni kako i hristijanstvoto. za mene e islamot kontradiktoren i nerazbirliv i koga kuranot go sporeduvam so biblijata naodjam nekoj slicnosti no generalno se razlikuvaat i kuranot ja pobiva Biblijata sto ne bi trebalo da bide slucaj ako se bazira na predhodnite otrivenia. no ikao kriticki mozam da kazam koga hristijanite i muslimanite bi se drzele za svoite religiozni pravila ne bi ratuvale edens so drug i pomedju sebe i svetot bi bil podobro mesto za ziveenje. ne sum ekspert za islam no za mene hristijansktvoto e zakon...............prva i posledna religija............ |
| melpomena | Homer shto mislish so prashanjeto:"Kakvi poznavanja imash od ovaa religija?" Vo vrska so upotrebata na mnozhinskata forma nie, barem jas kako shto imam sfateno mozhno e da ima dve opcii: Ednata e: Osnovno pravilo vo Kur'anot e: da veruvash besuslovno vo Allah, a nikogash da ne nastojuvash da barash dokazi za negovoto postoenje (osven onie koi se dadeni vo Kur'anot). E sega znachi nemash dozvola da imash vizuelna slika za Allah, zatoa shto nikoj ne go videl i nikoj ne znae shto e Allah, kako izgleda i red drugi raboti. Kako na primer: nikogash ne bi smeel da go koristish izrazot "Rakata na Allah" (zoshto neli rekovme ne znaesh dali voopshto ima raka..). E sega od tamu mislam i doagja ona NIE, odnosno da ne se definira Allah dz. sh. vo niedno lice. Vtora: Bi pretpostavila deka mozhe da se raboti za Allah i melecite (angjelite) Imam mnogu da pishuvam, ama kjerka mi KENKA:), a kje se nadopolnam posle, u megjuvreme Homer znam deka kje imash podprashanj:) ozonce kje ti odgovoram pokasno |
| AaaAa | Daleku sum od expert po prasanjeto, no mi se cini deka I cinite dlaboka nepravda na religijata, ne samo na Islamot nego i na sekoja druga spomenata ovde. Sekoja cest na isklucocite. Kako i da e, edno mi e bitno da kazam a toa e slednovo, pred da pravite Copy i Paste so cel da gi obrazovate onie koi se zainteresirani, prvo procitajte, i videte od kade vi e izvorot i ubedete se deka e akademski validen(ne e ova za da nekoj se prai pameten, nego za da ne nastanuva konfuzija, so kazal Toso od saramzalino so ima drugar Albanec (se demantiram samata nema Albanci u Saramzalino , ali kontate so sakam da kazam)ne e isto so shto kazal Imam Toj i toj so celiot svoj zivot go posvetil na ucenjeto i analiziranjeto na Koranot). Vidov znacitelen broj na komentari izvadeni od internet, koi se prepolni so licni tolkuvanja i razbiranja na odredeni poraki dadeni vo slucajot od Islamot kako religija. Toa e ustvari i najgolemiot problem so religiive i nivnite zapisi , neshto na koe sekoj treba da e svesen e deka i Biblijata i Torahot i Kuranot se otvoreni na slobodna interpretacija od sekoj eden normalen i nenormalen. Eden od tie ne-normalni e Osama Bin Laden? dali toa znaci deka negovata interpretacija na znacenjeto na jihad e validna? Sumljam... sumljam deka i secija interpretacija na internet e validna... taka da so pamet u glaa. :) Eden od najuglednite profesori po religija, covek cija interpretacija i znaenje e bazirana ne samo na citanje na svetite knigi tuku i na iljada casovni intervjua so relevantni individui vo sverava, e interpretacija na koja jas najcesto imam naletano a toa e slednoto: In the "world of conflict" (dar al harb) outside the Muslim world...[that of peace]...force is a means of cultural survival. In such a context, mainttaining the purity of religious existence is thought to be a matter of jihad, a word that literally means "striving" and is often translated as "holy war." This concept has been used by some Muslim warriors to rationalize the expansion of political control into non-Muslim regions. But Islamic law does not allow jihad to be used arbitralily, for personal gain, or to justify forcible conversion to the faith: the only conversions regarded as valid are those that come about nonviolently, through rational suasion and a change of heart" Juergensmeyer, Mark. "Terror in the Mind of God." Berkley: UNiversity of California Press. p., 81 Iako mis-interpretacite izgledaat ko da se najprisutni vo islamot, fakt e deka se prisutni vo sekoja edna religija. Iako toj e diskutabilen eve nekolku primeri na teroristicki napadi od strana na Hristijani fundamentalisti vo poslednive dve decenii samo: 1995 Oklahoma City Federal Building Bombing 1996 Atlanta Olympic games bombing 1999 "The Arian Nations" shootings on a Jewish Day care center in California Rev. Paul Brown killing of Dr. John Britton and several other abortion clinics bombing around the USA (Da ne gi zaboravime 80tite i bombaskite napadi inicirani od strana na John Britton). I BUdizmot e koristen kako "zeleno svetlo" za teroristicki celi...Aum Shinrikyo dvizenjevo i ispustanjeto na Sarin gasot vo tokyskoto metro ne taka odavna ?! Treba uste... Severna Irska, Katolickite i Protestanski ubivanja i teroristicki bombardiranja i dvete vo imeto na Hristijanstvoto ?! Edno e kako izgleda na povrsina i shto se pameti, drugi se faktive. Celta na teroristite e da predizvikaat strav i netrpenie kaj "protivnicite" so toa shto ke se stvori edna odvratnost prema cela eden narod i nivnoto veruvanja, ke im se pomogne samo na teroristite kade i da se. Islamot e religija so ogromen del od mnozinstvoto od USA do Indonezija i nazad posveteno na mir i napredok, ogromen broj na lideri od istok do zapad se borat protiv prljacite na vizijata, nim moze da im se pomogne samo so sirenje na vistinata i nedozvola necija bolna interpretacija da ni udri u umot-dali e toa Osama Bin Laden ili the Arian Nation ili Hamas ili Shoko Asahara. Kade gi ima povekje, diskutabilno, koa e vrskata pomegju religija i nasilstvo e uste po diskutabilno... za zainteresiranive ja preporacuvam gore navedenata kniga. Juergesmeyer dava edna brilijantna analiza na nasilstvoto vo dominantnite religii na naseto opstestvo i se obiduva da dade odgovor na prasanjeto kako voopsto e mozno religija da e povrzana so takvi nasilni nastani ko 9/11, Oklahoma City bombing,Hamas bombings in Palestine and Israel, Tokyo subway and so on. Bash pred nekoj den ja zavrsis i strogo ja preporacuvam, moze i da ja pozajmam so uslov obavezno da mi se vrati:) I ne citajte Biblii i Korani, tezok jazik e koristen, konfuzni se na momenti mozebi i zatoa protivrecnite interpretacii, sekogash valjda treba da se citaat so propraten tekst koj objasnuva, no ne na individualno nivo, tuku na opsto i generalno prifatenoto objasnuvanje od najgolem broj vernici. |
| Pina | quote:Значи се е во тоа од која страна гледаш на работите. ----------------------------------------------------------------- A jas bi rekol deka se e vo toa kako te nauchija i kako ti velat da gledash na rabotite, poprosto kazhano perenje mozok. ONA mozhat da ja oslovuvaat kako sakaat, za mene toa se vooruzheni antidrzhavni, diverzantski grupi, specijalno obucheni da destabiliziraat odreden region/drzhava, pod direktna kontrola na CIA i slichni organizacii. Toa "Osloboditelana" se upotrebuva da se privlecat poedinci za aktivno uchestvo vo tie akcii, i podrshka kaj odreden del od naselenieto. A prashanje e taa "Osl. Nac. Armija" kogo od shto osloboduva. -------------------------------------------------------------------- Џихад во Куранот е опишано како света војна против тие што сакаат да му наштетат на Исламот. -------------------------------------------------------------------- Sveta vojna nema, ima samo vojna, nikakva vojna ne mozhe da bide sveta, megjutoa sekoja ideologija si ostava prostor za nekakva si "sveta vojna" protiv onie shto bi mozhele da i nashtetat, tn. "dezhuren neprijatel", obichno demonizirani pripadnici na druga vera, narod , ideologija itn itn. |
| Homer MakeDonski | Analizata na samite zborovi kako takvi bi trebalo da bide eden od najdobrite metodi vo razotkrivanjeto na nivnoto znacenje. Moja alternativa e slednava.Bi posol od zborot Sonce,koj sto na latinski e daden kako Solem . ------ SONCE ------ vo antickiot ''grcki" e :h&lio? -helios vo denesniot grcki e:-????? -elios vo latinskiot jazik e solem vo makedonskiot e :sonce .............. Analizata bi ja nasocil vo sledniov pravec; Olimp..+ S = Solimp = Sol(i)mp -(i-e-je-ije-j) Solemp....Sole(mp).(mp-Mp-M) Solemp...SoleM..Solem Solem=Sonce Napisano e Sonce vo makedonskiot literaturen jazik,no isto taka ne treba da se zaboravat ni mnostvoto na dijalekticki formi ,od koi bi go spomnal zborot S'lnce.Pa otuka : Sonce-S'lnce-Solnce kade soglaskite N-M stojat edna pokraj druga naredeni spored svojata zvucnost,i vo megusebnoto si isprepletuvanje i zamenuvanje na mestata vo mnostvoto zborovi .Najobicen primer :NIE-MIE -za ,,Nas'' Pa ottuka : Sonce-S'lnce -Solnce-(N-M)-Solmce-Sol(eM)-ce. Konsonantite vo latinskiot se :S L M,kade SoLeM se razlikuva od izvedeniot Sol(eM)-ce po posledniot slog ,slogot -ce. Ako se povikame na povtorna komparacija i toj slog go sporedime so mnogute zborovi vo denesniot makedonski ,ke primetime deka imame mnogu,premnogu zborovi kade slogot ce stoi na nivniot zavrsetok . Dete-Deten-CE ,pile -pilenCE ili toa e slucaj sekogas koga zborovite gi izgovotuvame vo forma na demininitiv,koga nekomu ili nesto go izgovoruvme nagaleno. Pa ottuka i moznoto Solem-SolemCe kako zbor izgovorena i napisana vo deminitiv. Дон Д->Дз *Дзон з-с *Дсон *Дсон-це а поаѓајки од претпоставката ----- Н-Л-Р ------ која претпоставка се базира токму на согледувањето на различно усбоените зборови за сонце наоколу по светот ,се добива една ваква ситуација СоН СоЛ СуР ---- СоН-це Сол-ем СуР-ија а дека Н-М СеМ-са Схемс'-кај браќава од полуостровот |
| Homer MakeDonski | такво.А еве зошто сметам дека и самиот збор Жена го има својот корен во зборот Дон Дон со значење Жена Don meaning Women <http://users.tpg.com.au/etr/rovas/clu/clues.html> ---------- The **szony in Hungarian: (n) woman, female; mistress/missis, lady; wife. In Croatian: (f) 1. woman, lady 2. wife 3. domestic, cleaning woman. In Greek: gunh, gunaikos, h woman, lady; wife; mistress; widow; servant. In Persian: (zan) meaning 'woman', in Zend-Avesta: ghena also 'women', in Sanskrit: (gn?) meaning 'wife, divine female, kind of goddess', or (jani), meaning 'woman, wife, mother', and also 'birth, production', as a verb 'generate, beget, procreate'. [Bibl.10,11] All this points into a common origin of not only of these words, but also of the cult of respect for a "Great Blessed Woman" originally maybe as an ancestor, later as a God. The mythologists call her "Mother Nature" or "Earth Mother". Today the Blessed Virgin is her representation. ------ Here we could go with adding the letter z to make a bissonante form of D Don *Dzon *Dzen *Zen Zena If we supposed that D->G and that is refleced into the bissonant's as well than we could find the rest of the variant's for the word women based at this rooth ,word Don Don *Dzon *Dzen D->G *Gzen *Gen *Genh-Greek or different orthography ???? ,???a???s ,? -is this mean's giving a birth ? or wife ? Don *Dzon *Dzen *Zen Zan-Persian: (zan) meaning 'woman', in Zend-Avesta: ghena also 'women', Don *Dzon *Dzen D->G *Gzen *G(z)en *Gen *Gena Gna -in maybe case in Sanskrit: (gn?) meaning 'wife, divine female, kind of goddess' Don Dj-another bissonat in use tosay as well *Djon *Jon *Jan Jani (jani), meaning 'woman, wife, mother' ----- |
| Homer MakeDonski | Името на насликаната жена во сликата земена од индијските сајтови е Бхаратмата Индиците или Хидуците својата земја Индија изворно ја нарекуваат Бхарат преку ова име и преку името на Индија би се обидел да го најдам заедничкото со Македонија . Бхарат Мата *Б->*М Мхарат Мха/Рат *Мха->М'а->Ма-Мајка *Рат-аРат-Аурат-жена значи Богот Жена или едноставно речено Мајката Жена или божицата жена тргнеме ли по патеките на Дион-ис -ус кој што според легендите и митовите на и самиот на двапати го заобиколил светот доаѓаме до совпаѓање ,поаѓајќи на овој начин Хинду-религија Хинди-за јазикот Хинду првата замена ја бараме во буквите *Х->*Д ако Х во себе содржи гласовите К'С а Д е основата за буквата Ѕ која пак е составена од два гласа тогаш добиваме дека *Х->*Д преку гласовите С->З или *Х->*Д *К'С->*ДЗ, преку С->З и оваа замена ја употребуваме за првата буква од зборот Хиндиа *Х->*Д *Диндиа *Диондиа *Дион Диа *Дон Диа *д->*г Дон Гиа Дон Геа Бог Жена или можеби божицата-Бхарамата Бхарамата Бха ара Мата Бог Жена Мајка |
| Homer MakeDonski | зборувајќи за Индија ,не може ,а да не се спомне и стариот,најстариот назив за Бог според Санскрит јазикот bhagavan кон овој назив приоѓам на овој начин bhagavan bhaga/van bhaga B'aGa Boga MaGa Maeke Maika Мајка ----------------- Bhagavan *B->*M h-' a-ae *G->*K a-e *V->*D a-o N-N b h a g a /van M' a k e/Don и го препознавам МакеДон кој што според митологијата на *сОлем-*солим-*сОлимп-Олимп го има статусот на син од еден Бог-Зевс и една обична и смртна жена -Теа |
| melpomena | Mi smo samo sa tobom MI i bez tebe nismo MI Ova mislam deka bi mu doshlo MI samo sa tobom ALlah dz. sh. smo MI i bez tebe Allah dz. sh. nismo MI Znachi Nie samo so Gospod sme Nie, i bez nego ne sme NIE |
| Homer MakeDonski | quote:а јас мислам пак одговорот што е пратен е заснован на дипломатија и игра на зборовите оти ако читаме и вака Ние (јас + уште еден ) само со тебе сме (сите заедно:јас+уште еден+ти -од тебе) Ние, и без него не сме Ние . го имаме овој заклучок Дипломатијата или вештината на реченото ја читам во тоа што оној кој што ова го напишал почнува со множинска заменска форма ,кога је пишува реценицата ,бидејќи обратете внимание почнува вака со "MI" Јас кон ова МI или ние може да прашам и вака дали треба да се усредсередиме на МИ или на "tobom" за да го побараме бараното , Јас би рекол вака,зборот тобом- би требало да се пише со голема буква „Т" па реченицата да гласи "MI" smo samo sa *Tobom MI i bez tebe nismo MI а голема буква треба да стои и за зборот tebe ,па целата реченица да се пише на овој начин "MI" smo samo sa *Tobom MI i bez *Тebe nismo MI а тоа Тобом е како што приметуваш и самата се однесува кон Бога што арапите го нарекуваат Алах . па потоа би ја запишал како "Mi smo samo sa *Tobom mi i bez Tebe nismo mi" Зошто стои напишан и како двоина -кога се мисли за Бога ,како прашање не би можело да се одговори преку таквиот пристап . |
| StormAngel | Homer, Gospod (Allah) ima i rahmet(pocit) kon drugite sustestva koi sto mu pomagaat,t.e angelite,i zatoa poveke se upotrebuva Nie. Mislam deka tuka stoi tvojot problem,zosto ako Gospod e eden se okvalifikuva kako mnozina? Ili gresam? Daj pokonkretni prasanja,ke se potrudam da ti odgovoram. |
| AaaAa | Jas vaka kasno se ukluciv u diskusijava, bidejki obicno debati na tema religija ne me privlekuvaat od ednostavna pricina shto e tema so najgolem procent na subjektivizam. Kako i da e, edno mi projde niz glava citajki gi komentarite; prasanje do odreden del od diskutantite ovde a toa e slednovo: Zoshto pokusavate da najdete vrska pomegju ONA, ANA, KLA itn i islamot? posebno jihad? Zoshto voopsto se spomenuvaat tie "organizacii?" vo ovaa diskusija. Jas kolku shto se sekjavam toj konflikt nemashe vrska so Islam, i mnogu retko ako voopsto bilo koj se povikuvashe na ISlamot i retko koj ako voopsto ikoj se povikuvashe na jihad! Religijava vo toj konflikt nemashe nekoja znacajna uloga ni na ednata ni na drugata strana sem ponekolkute bolni umovi koi ciljaa na crkvi i dzamii gledajki na niv ko na edna tradicija cie unistuvanje po pretpostavka najvekje ke ja doboli sprotivnata strana. POpravete me ako gresam ama jas ne se sekjavam da imashe bilo koj lider koj opravduvanjeto za svoite akcii go naogjashe vo Islamot, nitu eden Imam ili lider od sablonot na Bin Laden ili Khameini ne postoeshe vo MKD, da povikuva na taka narecena "sveta vojna" nitu pak borba protiv pravoslavieto, ili hristijanive !? Se soglasuvate ili ne so baranjata, fakt e deka opravduvanjeto za akciive se naogjashe vo "covekovi prava," vo borba protiv "diskriminacija" se povikuvashe na Megjunarodni povelbi... ne na Islamot. Se baraa promeni ne vo religiozno liderstvo tuku vo upotreba na jazik, kontrola na javna administracija, obrazovanie, vrabotuvanje, politicka mokj-nishto religiozno. Jas ne se sekjavam bilo koga religijava da bese na tema, ne se sekjavam na zalenje za nemoznost za praktikuvanje na istata, jas kolku sto se sekjavam islamskite lideri povikuvaa na mir i dijalog zaedno so pravoslavnite. Toa shto diskusijava za religiozni razliki se nametnuvashe od lugje koi se obiduvaat da manipuliraat i seuste se nametnuva e proizvod na "kaj sedish i shto ti odgovara" no toa ne se faktite. Vojnata vo Makedonija bese mozebi nacionalisticka, no vo nikoj slucaj religiozna. Mozebi imalo eden ili dvajca koi ponekogash se obiduvale da go svrtat seto toa vo toj pravec, no mislam deka fundamentalizmot vo makedonija ne bil i ne e na tolkavo nivo za da ima potreba bilo shto da se opravduva so religija. Ne doslo do tamu fala mu na koj i da e. Taka da, mislam deka nema potreba da se obiduvate da najdete odgovori na odredeni pojavi vo Makedonija vo religijava. Kolku bese Arkan religiozen tolku e i Ali Ahmeti so taa razlika shto prviot se povikuvashe na svojata vera, a vtoriot ne bash tolku(samo primer, ne stav). Nitu pak Kosovo imashe vrska so religija. Slobodata na praktikuvanje na religijava sekogash bila prisutna, bash od taa pricina da se pokaze deka ete ako imash religiozna sloboda znaci ziveev vo demokratsko opstestvo, shto na mnogu mesta ne bese slucaj. I vo Kosovo i vo Makedonija povikuvanjeto na prisutna diskriminacija bese vo drugi polinja-sledstveno i opravduvanjeto za odredeni akcii. Bese, i e seuste politicka borba a ne religiozna. ako se lazam neka me popravi nekoj. |
| gipsy | NAJVEROJATNO E UVREDEN NEKOJ A...REKOV DEKA CE DISKUTIRAME DEMOKRATSKI...ISTORISKI SE ZNAE DEKA KURANOT KAKO KNIGA DATIRA OD MUHAMED I TOA E 500 POSLE NOVIOT ZAVET...STO IMA TUKA BUNENJE... JAS SUM NEZNALICA?...MISLAM DEKA NEMA POGOLEM NEZNALICA OD TEBE ZATOA STO ONA STO GO ZBORUVAS VRSKA NEMA SO VISTINATA....ZA TEBE SAMO ISLAMOT E VISTINA I SETO DRUGO E NEVISTINA NELI? DALI SVETOT CE GO GLEDAME SAMO SO OCITE NA ISLAMOT? ZA MENE LICNO ISLAMOT NEE VISTINSKI PAT TUKU, ISUS E PAT VISTINA I ZIVOT KAKO STO I REKOL? TOA GO REKOL SAMO ISUS I NIKOJ DRUG POSLE NEGO...ISUS E TVOREC, SPASITEL, I CE BIDE SUDIJA NA KRAJOT... ZA MENE ISUS E DOSTA I NE MI E POTREBNA NIKAKVA DRUGA RELIGIJA...ONOJ KOJ SAKA SLOBODEN E DA VERUVA VO STO SAKA... NE MI TREBA NIKAKVA KNIGA PRIJATELE...NEMA DIJALOG POMEDJU HRISTIJANITE I MUSLIMANITE ZATOA STO TOA SE DVE NE-KOMPATIBILNI RELIGII...STO IMA DA DISKUTIRAAT CRNOTO I BELOTO? ISLAMOT E KONTREDIKTOREN SO SAMIOT SEBE SAMO STO TOA NE SE PRIZNAVA... SPORED MENE NA PLANETATA CE POSTOJAT SAMO DVE VISTINSKI RELIGII OD SAMIOT POCETOK DADENI OD BOGA ZA PROSLVETLUVANJE I SPAS NA COVESTVOTO, TOA SE JUDAIZMOT(STARIOT ZAVET) I HRISTIJASTVOTO(NOVIOT). NISTO DRUGO NEE POTREBNO. NEKA I TEBE ISUS TI OPROSTI ZA TVOETO NEZNAENJE I STO POBRGU SE POKAES I GO PRIFATIS IMA SPAS I ZA TEBE IZA SITE STO CE GO PRIZNAAT SAMO NEGO....ZATOA STO NEMA DRUGO IME DADENO POD NEBOTO ZA SPASENIE...NIKOJ NE DOADJA KAJ OTECOT (BOGA) OSVEN PREKU HRISTA!!! PS: MOZE DA DISKUTIRAME AKO SAKAS NEMA PROBLEM NA OVOJ FORUM PA CE SE NADMUDRUVAME DO BESKONECNO I NEMA DA NAJDIME RESENIE ZATOA STO TI CE SI OSTANES PO SVOE I JAS PO SVOE... JESUS IS KING OF THE UNIVERSE!!! [/quote] Selam - 1republika izvni sto me nije dugo bilo na vasem forumu ... kao prvo nisam uvredjen a ne pogotovo od tebe zato sto stvarno neznas nista a zapocinjes neke ili neku temu u kojoj samo mozes da se izgubis ko sto vidim da si bas izgubljen .... bas steta a vidim da nisi ni procitao ono sto sam ti preporucio ali ni to nije bitno i zamolio bih te da se dogovoris sam sa sobom dali je isus a.s bio sin boziji sa bozijom uputom ili je bio sam bog .... i dali je on kako kazes king of the universe !!! nije mi bas jasno jer koliko ja znam i koliko sam procitao u bibliji da je on razapet na krsta i dok je bio na krstu razapet trazio je od boga da im oprosti jer nezaju sta rade ..... pa ako si toliko dobar teolog daj objasni mi !!! a sto se tice onoga sto sam pokusao da ti obajasnim u karatkim crtama vidim da nisam uspeo .. ali cu da ti objasnim upravo sada posto kako kazes da sam ja Neznalica ... hahahahah ok neka bude tako kako kazes ti ........... [^] Uvod Tesko da u danasnjem civiliziranom svijetu postoji neko ko nije cuo za Muhameda saws Poslanika Islama koji je zivio prije oko hiljadu i cetiri stotine godina. Medjutim, nasa prica pocinje u vijeme ranije od toga. Mi cemo ukratko razmotriti rane dane Islamskog pokreta sa pogledom na njegovu predhistorijsku pozadinu a onda cemo opisati okolnosti koje su dovele do proganjanja Muhamedove saws porodice od ruku onih koji su smatrali da su njegovi sljedbenici, ubrzo poslije njegove smrti. Zatim cemo osvijetliti mnogobrojne aspekte tragedije Kerbele sa sveopste ljudske tacke gledista i njene svjetski poznate odjeke od vremena kad se ona dogodila. Predhistorijska pozadina Moderni historicari, Muslimani kao i ne-Muslimani smatraju da je u periodu izmedju 2000 i 4000 godina prije Hrista zivio covjek za Muslimane poznat kao Ibrahim a za Jevreje i Hriscane kao Abraham. On je prvi covjek u istoriji covjecanstva koji je uveo koncept jednog Vrhovnog Bica - Svemocnog Boga ili Allaha. Za Muslimane, on je bio Poslanik a za Hriscane i Jevreje on je bio patrijarh od koga su dvije religije postepeno kroz vijekove uzele njihove sadasnje forme. Prema Islamskom vjerovanju, svi su poslanici prije i poslije Ibrahima propovjedali Islam i obozavali istog boga Allaha. Ibrahim je rodjen u mjestu po imenu Ur u Iraku, odakle se preselio u danas poznatu Siriju. Imao je dvije zene, Saru i Hadzer, ali nije imao djece sve dok nije sasvim ostario. Tad mu je bilo od Allaha objavljeno da ce od Hadzer, druge zene, dobiti dijete, a koja je u to vrijeme presla normalno doba za radjanje. Kad su dobili sina koji je nazvan Ismail, Ibrahim je, Allahovom naredbom zenu i dijete preselio u mjesto koje je danas poznato kao Meka, u Arabiji. On je ostao sa njima neko vrjeme u Arabiji. Kad je njegov sin dostigao pubertet i kad je postao dovoljno snazan da zajedno sa njim obavlja poslove oko kuce i da mu pomaze, Ibrahim je jedne noci sanjao da je svojim rukama zaklao svog sina. Prema Kur'anu, Ibrahim je ovaj san sanjao vise nego jedanput, i prema tome, bio je uvjeren da je to bilo naredjenje od Allaha. On je o snu razgovarao sa svojim sinom, koji je rekao da Ibrahim treba da slijedi Stvoriteljevu naredbu, i da ce u tome naci Ismaila medju Sabirinima, ili onima koji ne odustaju u strpijenju. Onda se Ibrahim spremio da zrtvuje svog sina onako kao sto je video u snu. Medjutim, u zadnjem trenutku, u casu kad je prislonio noz na Ismailovo grlo, naredbom Svemocnog Allaha na Ismailovom mjestu je lezao ovan, i Ismail je bio spasen od klanja. Allah je primio Ibrahimovu zrtvu i pohvalio ga sljedecim rijecima: I njih dvojica poslusase, i kad ga on celom prema zemlji polozi, Mi ga zovnusmo: "O Ibrahime, ti si se Objavi u snu odazvao; - a Mi ovako nagradjujemo one koji dobra djela cine, to je zaista bilo pravo iskusenje". I kurbanom ga velikim iskupismo (Zibhin Azim) (Kur'an 37:103-107) Tako u sjecanje na Ibrahimovu zrtvu Muslimani cijelog svijeta svake godine, desetog dana Zilhidza, takodje dana Hadza, zrtvuju zivotinju. Kur'an je ovo dalje razvio u Suri 2, ajetu 124: A kada je Ibrahima Gospodar njegov s nekoliko zapovjedi u iskusenje stavio, pa ih on potpuno izvrsio, Allah je rekao: "Ucinicu da ti budes ljudima u vjeri uzor!"(imam) - "I neke moje potomke!" zamoli on. "Obecanje Moje nece obuhvatiti nevjernike" - kaza On Ibrahim i Ismail su, zatim, po Allahovom naredjenju podigli Kabu, gradjevinu u dolini, prema kojoj se svi Muslimani u molitvi licem okrecu. Ovo je zabjelezeno u narednom ajetu iste Sure. To je istinski pocetak Islama. Kad je Poslanik Muhamed saws zapoceo svoju Misiju u Mecci, nekoliko puta je rekao da nije donio novu religiju vec je to ista vjera koju su propovjedali i praktikovali Adam, Nuh, Ibrahim, Musa i Isa. Kur'an takodje kaze da je Ibrahim bio ni manje ni vise nego pravi Musliman..... Ibrahim se zatim vratio svojoj drugoj zeni Sari koja je sad takodje rodila sina koji je nazvan Ishak. Ishak je imao sina po imenu Jakub, koji je imao dvanaest sinova, od kojih je svaki poznat po tome sto je otac jednog od dvanaest Jevrejskih plemena. Jakub je takodje poznat i kao Israel, zato su Jevreji poznati kao Bani Israel, ili Israilova djeca. U ovoj liniji su Jusuf (Josif), Davud (David), Sulejman (Solomon), Musa (Mojsije), Harun (Aron), Isa (lsus) i Jahja (Jovan Krstitelj) svi poslanici, jednako postovani kod Muslimana, Jevreja i Hriscana. I itd ...... i da ti ja vise nedam veske casove ti ipak malo razmisli o oveme i ko sto sam ti rekoa i prvi put uzmi i citaj i opameti se ... ok [:D] ps/ALLAH is the KING of UNIVRSE !!![:D] |
| Homer MakeDonski | Драга Музо Прашањата се многу и би сакал да знам какви познавања имаш од оваа религија . Би почнал вака .. Библијата сведочи за употребата на множинската заменска форма НИЕ Genesis 1:1 The box of Creations ; 26.And the God said,"Let US make man in Our image,in Our likeness,and let them rule over the fish of the sea and the birds of the air ,over the livestock,over all the earth and over all the creatures that move along the goround ." Genesis 1:26 |
| Homer MakeDonski | Ова се прашањата за кои што барам одговор и за кои и самиот обидувам да ги одговорам ,кога читам во Коранот -зошто во него на многу места се употребува множинската форма -Ние- кога Алах им се обрака на лугето како пр. Surah 90:8-10:<<Have WE not made for him[mankind]a pair of eyes?And a tongus and a pair of lips?And show him the two ways[good and evil]?>>. зошто Ние и зошто множина ако и во текстот кој се дефинира како сведоштво ,како што тоа се наведува во Shahadah или Witness (Testemony) Ach-hadu an-la Ilaha illah-Lahu wahdahu la shareekalahu wa ash-hadu anna Muhammadan abduhu wa rasuluhu каде текстот е преведен на англиски како I bear withess that there is no deity exept Allah,Who has no parther and Muhammad is His servant and messenger стои и се подразбира дека е само еден и единствен Алах . -Зошто и за Алах се пишува со заменка од машки род ? извадено од Muslim Christian Dialogue стр .22 од авторот H.M.Baagil ,M.D |
| Homer MakeDonski | Поздрав Мелпомена ,а и прости ако ти одѕемам од дневните обврски Прашањето го поставив така затоа што не те познавам добро,искрено малку време досега ми остануваше за малку повеќе да посветам на форумов ,така да незнам дали си и самата Македонец со Исламска вероисповед или пак имаш можеби не експертски ,како што си пишала ,но сепак солидни познавања за таа вера.Јас како Македонец православен по вероисповед имам сосема мали познавања за Исламот и затоа од поодамна го читам за да го најдам она што го барам . -За Аллах , читам дека се пишува и како за Тој ,значи заменска форма во тр.л.ед.од машки род . И тоа ми ја создава дилемата ,никој Алах не го видел ,а сепак е Тој или никој Бог не го видел ,според Библијата ,а сепак имаме Отче Наш - Ангелите Зарем не се и тие за пред судот Божји ,да и самите добијат според заслугата кон Бога .Отпаднатите за отпаѓањето ,а верните според верноста ? Зарем преку ова не ја отстрануваме можноста дека кога се употребува формата НИЕ ,во неа да бидат вклучени и Ангелите ,бидејќи тие и самите треба , да го примат врз себе судот Божји . |
| Thief | Да се вмешам од јазичен аспект: една од формите на францискиот јазик, која всушност е безлична форма и тие ја третираат како трето лице еднина, ние ја преведува како прво лице множина, т.е. како „ние“. Во врска со религиите, веќе го пишав својот став погоре. |
| Homer MakeDonski | Но ,безличната форма во францускиот ја нема во латинскиот нели ? поправи ме ако грешам . |
| Homer MakeDonski | .. |
| StormAngel | quote:1.Neli mislis deka e epten fer za Toj sto go stvoril svetot i SE vo i okolu nego da zboruva za sebe vo superlativna forma. Toa Allah nikoj ne go videl e greska, Musa ili Mojsej go videl,toj i samo toj.I da,neli mislis deka e bescelno takva Golemina kako Bog da bide pretstaven pred lugeto vo forma i oblik? 2.Angelite se bozji pomosnici. Site imaat svoja rabota koja sto ja vrsat so najgolema zelba.Tie se sozdadeni od svetlost i ne spijat nitu jadat,samo gi slusaat besprekorno zapovedite od nivniot gospodar koj sto gi stvoril. Se znaat iminjata samo na nekolku angeli: Mikail,Israfil,Azrail,Xhebrail ... i Kiramen Katibin (angelite koi sto sedat na dvete ramena na covekot) drugite ne se spomnuvaat... Ova taksativno od citanje na Islamski knigi i Kuran |
| Homer MakeDonski | and justice for all :-) Поздрав и кон тебе и кон Thiefot |
| Thief | Поздрав и до тебе, велик поету :) Не сакам да се мешам кога се религии во прашање, зашто имам еднакво енгативен став кон сите религии. Ако почнам да плукам по исламот, ќе мислат дека имам нешто против нив, ако почнам по христијанството - ќе речат оти сум немакедонец. Во секој случај, многумина од оние кои скокаат и кои ме напаѓаат за немакедонство, не знаат колку, всушност, јас си го почитувам православието како религија на моите родители и предци, колку ја знам (зашто се интересирам за овие работи) , но и колку мислам дека освен социолошката функција, секоја друга света (а, не световна) пројава на писанијата религиски се манипулација. |
| StormAngel | A jas go imam toa mislenje za ateizmot. Nema pogolema manipulacija od Ateizmot i nejzinata pojava.[;)] |
| melpomena | Homer se shto sakav da napoisham za angelite kazha StormAngel. Mislam deka donekade go podobjasnivme ona: zoshto se upotrebuva "Nie" Vo vrska so toa, zoshto se zboruva za Allah vo mashki rod, mislam deka e do imenkata. (Za ova postaviv prashanje na 2 islamski foruma na kooi sum registrirana i eve chekam odgovor.) Allah ne e ime na Gospod tuku prevedeno od arapski znachi Gospod. Muslimanite za razlika od Hristijanite go imaat prifateno arapskiot jazik kako univerzalen vo vrska so islamot (na primer site molitvi se na arapski..) Vprochem i zborot musliman preveden od arapski znachi "pravovernik", znachi kje mu dojde slichno na nasheto "pravoslaven". Inaku da ti odgovoram na prashanjeto. Jas sum Makedonka, i po religija sum pravoslaven hristijanin. Islamot e religija koja posebno me interesira poradi toa shto nudi poinakva "filozofija na zhiveenje" od drugite religii. Nemoj sega vednash da pochnesh so negoduvanje, zoshto site tumachenja shto gi chitash i shto kje gi najdehs na internet ne se "pravoto tolkuvanje na Kuranot". |
| StormAngel | melpomena, Siguren sum deka znaes,deka Allah e samo edno od iminjata na Gospod.Ima 99 iminja koi sto gi definiraat negovite karakteristiki. Znaci Allah e vo prevod Gospod no zborov e vo posiroko znacenje. Nie Muslimanite koga vikame Allah,pod moralno treba da ja upotrebime kratenkata xh.sh t.e xheleshanuhu,ili vo prevod Najgolemiot (Semokniot). |
| melpomena | Ozonce, toa sho odredeni Muslimani ubivaat vo imeto na Allah i toa javno go deklariraat, ne znachi deka "se vodat spored svetata kniga". Toa shto tamu e opishano kako "sveta vojna" si go tolkuvaat na svoj nachin i si baraat opravduvanje za grevovite. Prvo i najosnovno vo Kuranot NIKADE ama bash NIKADE ne pishuva deka nekogo treba da prislish da bide musliman. Naprotiv, kako i vo sekoja druga svetovna kniga pishuva deka treba da go propovedash islamot, no ne i so sila da terash nekogo da stane musliman. Borba e dosvolena samo ako nekoj ne ti dava da se 'iskazhesh" deka si musliman, i toa e taa sveta vojna. Na Muhammed a.s. mu bilo zabraneto da propoveda islam, mu bilo zabraneto da kazhe deka "postoi samo eden Bog" (vo toa vreme arapite bile mnoguboshci) i zatoa Muhammed se borel. Toa togash voopshto ne e slichno na ona denes. Duri i vo Kuranot pishuva deka vo samata muslimanska religija ima 77 sekti, kako rezultat na pogreshnoto tolkuvanje na Kuranot. |
| Thief | Зарем светата војна не е, всушност, борба против лошите работи кои ние и нашата околина го поседуваме?! Или, барем, зарем не треба да биде тоа? Војна против нашите искушенија во кои се доведуваме и можни гревови кои ги правиме, војна против злините кои ги има на светот... зарем тоа не е вистинската „света војна“ ? |
| StormAngel | Ne Za svetite vojni se pisuva vo Kuran ama se do raganjeto na Isus Hristos.I tolku.Golemata vojna na Uhud,Berat i drugi. Nikade ne se spomnuva deka treba da se vojuva za nekoja si visa cel,osven za toa deka treba da se cuva tatkovinata,i samo vojnata za nea e sveta. Osobeno e interesen faktot toa sto najgolemata sveta vojna e taa sto ja vodime so sebe,bitkata so Nas,dali ke zavrsime vo Raj ili vo Pekol.Taa vojna e sveta. |
| Thief | Значи, донекаде сум во право? Борба против лошите работи кои ги правиме и искушенијата во кои сме доведени? |
| StormAngel | Da Toa e visata cel.Da najdes mir i sloboda vo divoto (narecen Svet) i da si ja spasis dusata. Inaku,nigde ne se spomnuva dali fundamentalistite imaat pravo sto vojuvaat ili ne...Samo edno se spomnuva,covek koj sto umira i se bori za tatkovinata e Shehid i negovoto mesto e sigurno vo Raj. Znaci,toa sto nekoi sekti ili da parafraziram teroristi go pravat,Kuranot ne go dozvoluva.Ubivanjeto najgolem grev vednas posle oskvernuvanjeto na imeto na Gospod i kako takva taa greska se plaka vo naredniot zivot.Znaci sakam da kazam deka Kuranot ne dozvoluva da se branat licni interesi,samo tatkovinski. |
| melpomena | Epa stormangel toa sakam da kazham Rabotata e neli deka vo Kuranot pishuva "toj shto vo vojna kje bide ubien vo grb (znachi kako bega) kje odi vo pekol" (ne me zemaj za zbor ne e bukvalno taka kazhan mislata). Toa e vsushnost borba vo koja treba da se odbranish ako si napadnat, a ne da pochnuvash vojna i da ubivash vo ime na Allah. Sakam da recham, teroristite sami si tolkuvaat kako kje im tekne za da se uteshat prvo sebesi i da se opravdaat pred drugite. |
| Homer MakeDonski | Има многу што е за пишување од темава и поарно е додека не се разводени муабетов Најпрво за тоа каде се вели дека Мојсие го видел Бога ,па сходно на неговото сведоштво да сме согласни со него, би замолил ако може некој од вас кој што има малце појќе слобдно време да ѓи постави тие делови од Коранот за да ги прочитаме и да ги проанализираме . Оти вистина е дека секое прашање не ќе може да се одговори на добар начин самото по себе си а без да има подлога во одговорите од другите потпрашања кои се поставуваат за да и самите со одговорите што ги носат ,ги потврдуваат или одрекнуваат вистинитостите на информациите за кои што се однесуваат. Исто се надевам и на одговорот од споменатиот форум ,што мелпомена го најави дека го очекува ,би било прекрасно да прочитаме и нивното гледиште и да го протолкуваме колку можеме . А потоа таа информација за Исламот преку истата од Стариот Завет и Новиот ако спореди за да се има малку поголема прегледност околу субјектов. Јас според контактите што ги имам тука со некои браќа кои се во Исламот и со кои дискутирав за дел од она што и тука го имаме ,разбрав вака -или си во верата кон Бога -или си атеист -или си во филозофијата |
| Homer MakeDonski | Е сега пред да се вратам кон она што го дадов за симболите а за кое ,ти Thief пишуваш дека кои на момент те замислиле за можноста од постоењето на обединувачката нишка во симболите на религиите и идеологијата на марксисичкото комунистичко општество.. Еве вака да пишам за тоа што имав на мисла , кога те нареков како што те нареков За зборот филозоф и можното му значење ,од мој агол Вака велат оние безимените ,во нивните резони .. Philllosophers -A WISE person who is claim and rational ;someone who lives a live of reason with equanimity .. Филозофите се мудри поединци кои... па сходно на тоа дека ако филозофите се мудри и зборот филозофија треба да се базира на зборот мудрост . За мудроста пак од овој агол антиката знаеме дека и за божицата Софија е божица на мудроста ,по сопствениот ми пристап ,за барањето на значењата на зборовите ,директно од самите нив ја барам мудроста во зборот Софија бидејќи поаѓам од поделбата на овој збор на два негови дела филозофија Фило/Зофија па вака за вториот дел од ваја кованица Зофија-Софија Софија-мудрост *ф->*в Совија *и-ј-е-ије Совије(с) која можеби како облик на збор доаѓа и преку sophi-AS, Софиа-совиа-совеа-совеаст-совест па ако овие мои претпоставки се потврдат тогаш ништо не ќе ме спречи да викнам какво претерување се спомнува ?, мене засега ми недостига една буква :-( царство давам за буква која ми е потребна : )) па да продолжам вака -зборот Софија денес означува мудрост ,но потелкото го има зборот совест ,кој што се внесува себеси како збор корен на зборот и како значење кое што се користи за описна оние поединци и групи кои за да бидат наречени мудри и за да бидат обдарени со мудроста мора пред бидат свесни -совесни за она што го имат . за првиот збор ,Фило го читам вака ,ова е од еден сајт каде се читаше објаснувањето за името Филип кое што го објаснуваат како љубител на коњи ? .................... Though the relation to Thracian and Illyrian seems evident at times, for instance the presence of unaspirated voice consonants where Greek has aspirated voiced consonants. for instance: Macedonian bilos, for Attic philos(friend) philos=friend ? ......................................... phill -is like hellenophill ,bulgarophil ..something different than friend of greeks ,or bulgarians or ..it is step forware in the way addolped to be greek or bulgarian or ..... фокусирајќи се не на зборот bilos туку на девијацијата на буквите (p-b-v-mb-m ) (ph)illos-(mb)hilos - mhilos or simply milo се чита мило -со истоветното значење во нашиот јазик па затоа Мило ->милува наместо friend или пократко од Фило-мило па од зборот Филозофија мила/совест и наместо филозофи да се оние личност кои како најдов по дефиниција се: -Philllosophers -A WISE person who is claim and rational ;someone who lives a live of reason with equanimity .." да се преправи во :" Phillosophers -A Conscience person who is claim and rational ;someone who lives a live of reason with equanimity .." што мислеше со тоа „ептен почнав да го дрвам“? :) :)) |
| StormAngel | Chapter 16.—In What Manner Moses Saw God. 26. There is yet another difficulty which troubles most people, viz. that it is written, “And the Lord spake unto Moses face to face, as a man speaketh unto his friend;” whereas a little after, the same Moses says, “Now therefore, I pray Thee, if I have found grace in Thy sight, show me now Thyself plainly, that I may see Thee, that I may find grace in Thy sight, and that I may consider that this nation is Thy people;” and a little after Moses again said to the Lord, “Show me Thy glory.” What means this then, that in everything which was done, as above said, God was thought to have appeared by His own substance; whence the Son of God has been believed by these miserable people to be visible not by the creature, but by Himself; and that Moses, entering into the cloud, appeared to have had this very object in entering, that a cloudy darkness indeed might be shown to the eyes of the people, but that Moses within might hear the words of God, as though he beheld His face; and, as it is said, “And the Lord spake unto Moses face to face, as a man speaketh unto his friend;” and yet, behold, the same Moses says, “If I have found grace in Thy sight, show me Thyself plainly?” Assuredly he knew that he saw corporeally, and he sought the true sight of God spiritually. And that mode of speech accordingly which was wrought in words, was so modified, as if it were of a friend speaking to a friend. Yet who sees God the Father with the eyes of the body? And that Word, which was in the beginning, the Word which was with God, the Word which was God, by which all things were made,1—who sees Him with the eyes of the body? And the spirit of wisdom, again, who sees with the eyes of the body? Yet what is, “Show me now Thyself plainly, that I may see Thee,” unless, Show me Thy substance? But if Moses had not said this, we must indeed have borne with those foolish people as we could, who think that the substance of God was made visible to his eyes through those things which, as above mentioned, were said or done. But when it is here demonstrated most evidently that this was not granted to him, even though he desired it; who will dare to say, that by the like forms which had appeared visibly to him also, not the creature serving God, but that itself which is God, appeared to the eyes of a mortal man? 28. Add, too, that which the Lord afterward said to Moses, “Thou canst not see my face: for there shall no man see my face, and live. And the Lord said, Behold, there is a place by me, and thou shall stand upon a rock: and it shall come to pass, while my glory passeth by, that I will put thee into a watch-tower2 of the rock, and will cover thee with my hand while I pass by: and I will take away my hand, and thou shalt see my back parts; but my face shall not be seen.”3 Ova e od Biblijata! http://faculty.washington.edu/wheelerb/moses.html http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=38872 http://www.answering-christianity.com/last_prophet.htm http://en.wikipedia.org/wiki/Quran I Islamskata gledna tocka. |
| Homer MakeDonski | .."За можноста од постоењето на обединувачката нишка во симболите на религиите и идеологијата на .." Кога збориме за таквата можност треба да се побара потеклото на симболите кои се во фокусот Simbolot na Islamot vodi potelko od : http://specials.about.com/zxfcp0.htm?gs=islam&u=http://islam.about.com/library/weekly/aa060401a.htm The crescent moon and star symbol actually pre-dates Islam by several thousand years. Information on the origins of the symbol are difficult to ascertain, but most sources agree that these ancient celestial symbols were in use by the peoples of Central Asia and Siberia in their worship of sun, moon, and sky gods. There are also reports that the crescent moon and star were used to represent the Carthaginian goddess Tanit or the Greek goddess Diana. The city of Byzantium (later known as Constantinople and Istanbul) adopted the crescent moon symbol. According to some reports, they chose it in honor of the goddess Diana. Others indicate that it dates back to a battle in which the Romans defeated the Goths on the first day of a lunar month. In any event, the crescent moon was featured on the city's flag even before the birth of Christ. The early Muslim community did not really have a symbol. During the time of the Prophet Muhammad (peace be upon him), Islamic armies and caravans flew simple solid-colored flags (generally black, green, or white) for identification purposes. In later generations, the Muslim leaders continued to use a simple black, white, or green flag with no markings, writing, or symbolism on it. It wasn't until the Ottoman Empire that the crescent moon and star became affiliated with the Muslim world. When the Turks conquered Constantinople (Istanbul) in 1453, they adopted the city's existing flag and symbol. Legend holds that the founder of the Ottoman Empire, Osman, had a dream in which the crescent moon stretched from one end of the earth to the other. Taking this as a good omen, he chose to keep the crescent and make it the symbol of his dynasty. There is speculation that the five points on the star represent the five pillars of Islam </cs/pillars/index.htm>, but this is pure conjecture. The five points were not standard on the Ottoman flags, and as you will see on the following page, it is still not standard on flags used in the Muslim world today. ----- фокусирам -------- The crescent moon and star symbol actually pre-dates Islam by several thousand years. Information on the origins of the symbol are difficult to ascertain, but most sources agree that these ancient celestial symbols were in use by the peoples of Central Asia and Siberia in their worship of sun, moon, and sky gods. There are also reports that the crescent moon and star were used to represent the Carthaginian goddess Tanit or the Greek goddess Diana. За потеклото на симболот на Крстот ili tuka vo ovoj link http://www.sacred-texts.com/sex/asw/asw01.htm I. ORIGIN OF THE CROSS. FAR back in the twilight of the pictured history of the past, the cross is found on the borders of the river Nile. A horizontal piece of wood fastened to an upright beam indicated the hight of the water in flood. This formed a cross, the Nileometer. If the stream failed to rise a certain hight in its proper season, no crops and no bread was the result. From famine on the one hand to plenty on the other, the cross came to be worshiped as a symbol of life and regeneration, or feared. as an image. of decay and death. This is one, so called, origin of the Cross. The cross was a symbol of life and regeneration in India long before this usage on the Nile, and for another reason. The most learned antiquarians agree in holding it unquestionable that Egypt was colonized from India, and crosses migrated with the inhabitants. "Proofs in adequate confirmation of this point p. 6 are found," says the learned Dr. G. L. Ditson, "in waifs brought to light in ancient lore. Waif originally signified goods a thief, when pursued, threw away to avoid detection. Many of the facts to be brought forth in our inquiry were doubtless intentionally scattered and put out of sight to prevent apprehension of the proper subject to which they belong." The cross bespeaks evolution in religion. It is the product of time, and the relic of the revered past. It begins with one thing and ends with another. http://www.thewordsofeternallife.com/cross.html od ovoj tekst neznam sto bi bilo netocno ,oti site se so isto glediste deka krstot poteknuva no da fokusiram pa neka bidi ova tolkuvanje ------- Where did the cross come from, then? J.C. Cooper, An Illustrated Encyclopedia of Traditional Symbols, p.45, aptly summarizes it, "Cross--A universal symbol from the most remote times; it is the cosmic symbol par excellence." Other authorities also call it a sun-symbol, a Babylonian sun-symbol, an astrological Babylonian-Assyrian and heathen sun-symbol, also in the form of an encircled cross referred to as a "solar wheel," and many other varieties of crosses. Also, "the cross represents the Tree of Life, the age-old fertility symbol, combining the vertical male and horizontal female principles, especially in Egypt, either as an ordinary cross, or better known in the form of the crus ansata, the Egyptian ankh (sometimes called: the Tau cross), which had been carried over into our modern-day symbol of the female, well known in biology. |
| Homer MakeDonski | StormAngele Angel si i toa vistinski Blagodaram |
| StormAngel | Nema na sto.[;)] Poveli i drug pat |
| melpomena | Eve go odgovorot shto go dobiv na eden islamski forum za prashanjeto na Homer vo vrska so upotrebata na lichnata zamenka "nie" vo Kuranot: 1. Tvorac i Stvorenje dva jezika su,"MI" spada u jezik Stvorenja. - MI SMO SAMO SA TOBOM MI-MI-bez tebe nismo MI. 2. Ko ti odgovara ne znas,jeli Muskog ili zenskog roda - postani - ili- budi shvatiches. 3. Na ovakva pitanja odgovore daje i "SALMAN RUZDI"ako ti se vise svidza negacija stvoritelja ,ali .........pazi,snima se........... I kad tvorac kaze "ja ili mi" ,to jeste pravo jer svakakvo drugo poimanje toga navodi nas na shirk,a zasto to je evidentno jer nas je stvorio kao hallk, pa mi smo stvorenja koja mogu saznati nesto o materialnom pa i trancedentalnome svetu ali nikako nemamo pristupa u sustinu stvorioca jednine i celine . Odgovor lezi u tvome pitanju (Svesnosti postojanja i nepostojanja). " I KAD NICEG NIJE BILO", BILO JE ALLAHA, A i SADA JE TAKO" Nista drugo i ne postoji sem ALLAHA,zato nam Allah nudi (kome nudi)put Vecnosti da bismo se mi "Od njega,njemu,u njemu rastopili"i postali "MI"da bi saznali sta je JA (ALLAH). |
| Homer MakeDonski | Еве како ја замислив кулминацијава во ова што намислив да го пишам вечерва ,или мојот поглед кон прашањево дали е Бог збор во машки или женски род .Мислам дека и ова е веќе видено ,но сега со малце подруг заклучок Почетокот и крајот во моиве наречи потраги за можното значење на зборот Македонија е насочен самиот збор и од него ги вадам сите можни значења елем ----- Makeдонија МакеДонија ------ Маке *K->*T преку можеби ќ->шт->tj *ѓ->жд->dj ova e od mesanjeto na nosovkite ,zad odredeni konsonanti , pa ako se napravi fokus na zborot Make so *ќ->шт->tj Make Ma(ke) Maшт Matj MaTe (e-i) MaTi M/ati -M aтi aтa oтa Ota+c Otac -- ili od --- Make u genitivu Majce po istom principu Majce M/ajчe -M Аjчe Ojчe Oичe Oчe каде зборот Маке-Мајка-е во женски род а зборовите Ата и Оче како "старословенски " се зборови во машки род -- или каде Маке-Мајка-е женски род а преку девијацијата на *М-*Б Бог -се добива збор во машки род ----- Така најдов засега што „вели" нашиот македонски јазик а сета ова претполагам дека е рефлексија од јазикот на туѓинците кои што најпрвин самите ја видоизменуваат ситуацијата на зборовна конструкција во нивните јазици,базирана врз дадените им општествено културно со нагласок религиозно-верски односи , Ова го согледувам вака МакеДонија Ма(ке)Донија Ма Дон ија Ма / Д он Ма.../ Д-Т Ма.../ о-е Ма.../н-л-р Ма.../Тера МаТера па рефлексија на промената *М-*П ПаТера Патер Падре Фадре Father Кој ,како, што ? Сеуште сум во ова , http://pub18.ezboard.com/fbalkansfrm14.showMessage?topicID=117.topic ---------- Q:How is it that the Maltese Fertility Cults have been such a secret? It’s likely that the early people who had written language never knew about them. __________ A; Simple very simple Hellens were destroyers.Since they're arrived .. .cult of Patricharcath been established ________ a od -- Don Dzon z->s Ds o n 'S oi n 'S i n па можеби и зборот МакеДонија да го носи значењето и како : Маке Д он 'Oчe 'Син |
| Homer MakeDonski | за тоа дали се работи за еднина или множина кога се прашуваме за нешта кои не ги познаваме ,вака е мојот поглед МакеДон па сега фокусирајки се на Дон кој што гради називи за Бог што се употребуваат низ светов имаме Дон Направиме ли исчекор во минатото, го наидуваме на зборот Зевс, како збор употребуван за Бог, во времето кое се одредува како античко време Дон *Д->*Дз *Дзон *н->*м *Дз о м *Дз ое м *Дз е ме *Дзе/(ус) *Дзеус *дЗеус *Зеус Зевс одиме ли по подруг пристап Зевс *З->*Дз->*Д->*Дј->*Ј *Е->' В->В *С->'C->*КС->*X каде "с" е двогласна форма од "х" читаме вака: З е в с Ј ' в х и пак каде "х" е ограничување за гласот Ј, З е в с Ј х в х --- А Дон аи -еврејски Д ио н -шпански Д еос -португалски Деус -латински Д иеу -француски од *Диеу(н)->*Д иеН ->Д он Дио, иДоЛо->Дио ->*Дио(н)->Дон Думнезеу-на романски од:*Думне->*Дума->Дон Јума ла->на фински од: *Д->*Дј *Д+јума ->*Дјумала-*Дума->Дон Тхеос-на грчки од: Дон *Д->*Т->Тх о-е н-' а->*ос Д о на Тх е 'ос --- 2)Дон Елоах- е уште еден назив кај евреите за Бога поаѓајќи од претпоставката дека --- *Н->*Л->*Р --- Поаѓаме од коренот на зборот Д о н *Д о Л *Д ое Л *(Д) ое Л * ' ое Л * ' oЕ ЛЛ *' оЕ ЛЛ о' ' ' E ЛЛ oa ' ' Ел лоа' '' Ел Лоах '' Ел лох(ум->како можен суфикс ) Елоах Елохум Третиот назив кој го имаат најчесто во употреба, денес е го изговоруваат Јехова или Јахве, а пишуваат без самогласки, т.н. тертраграм ЈХВХ па споредуваме Дон со ЈХВХ --- Дон ЈХВХ --- одиме по системот буква по буква Д->*Дз->*Дј->*Ј O->' Н->*м->*б->*в --- Д О Н Ј ' В ' Ако звукот Ј се согледува како согласка што е ограничена со знакот "х", за што имаме примери во јазиците, тогаш конструкцијата би била продолжена на овој начин: Д О Н Ј ' В ' Ј Х В Х --- ======== Дон како корен за зборот Исус Дон Зевс ЈХВХ *Ј->*И *Х->*К'С *В->*У *Х->*К'С Ј Х В Х И К'С У К'С И ' ' С У ' С И С У С додека нивните арабски роднини, веројатно имаат усвоено ист збор со малку само подруг призвук --- Дон --- *' Ел оах *'аЕл оах *Аел оах *А лл ах Аллах Алах --- =============== и тука од ова се согледува ова Маке Дон *Маке *Дон Бог Бог =========== двојство |
| Homer MakeDonski | И засега останува дилемата на кој начин ,ќе ги протолкуваме нештата ,дали како слепо верување во нештата или повикувајќи се на правото да размислуваме со сопствени размисли Повикувајќи се на Почетокот ,како што е даден според Јована и Библијата имаме дека во почетокот беше Зборот кој што е во Бога или како што оди логиката Бог + Збор Мајка + Дума МакеДон поздрав Хомер МакеДонски |
| Homer MakeDonski | Види подударност на зборот Македонија со одговорот од форумот на муслиманите ---- Тие напишале вака : 1. Tvorac i Stvorenje dva jezika su,"MI" spada u jezik Stvorenja. - MI SMO SAMO SA TOBOM MI-MI-bez tebe nismo MI. мала анализа ова Творец-Бог Бог Мајка и второто Stvorenje па согледано преку Почетокот и енигмата во која се вели беше Дума -како најпрво створено нешто имаме ,така нели гледано , не Stvorenje -човекот кој што иако е створен од почетокот за воља на напишаното,кое што го читаме ,не е створен прв по редоследот на создавањето . Значи зборот ми е дека вакво согледување на нештата доведува до potvrda на она Ние ,што извира од Маке / Дон . Или почитко пишано .......... 1. Tvorac i Stvorenje dva jezika su,"MI" spada u jezik Stvorenja. - MI SMO SAMO SA TOBOM MI-MI-bez tebe nismo MI. 1,Маке i Don dva jezika su ,"MI" i spada u jezik Stvorenja . Make i Don SMO SA TOBOM MI-MI-i bez tebe( tuka bi sakal da znam za sto stoi ona tebe ,na sto se odnesuva )nismo MI Поздрав |
| Homer MakeDonski | Музо наша драга Ова е вистинска музика за очи Им се заблагодарувам и на луѓено што удостоиле со одговорот и посебно тебе ,што си нашла за интересно и да ги прашаш и да препратиш нивното видување и нам љубопитните Виртуалци . |
| Homer MakeDonski | зборувајќи за симболите би ги споредил овие две слики ... [img]http://www.hindunet.org/hindu_pictures/GodandGoddesses/bharatmata/bharatma.jpg[/img] [img] http://www.historyofmacedonia.org/Macedoniansymbols/images/image004.jpg [/img] ..една со друга ,би ги наброил сите симболи кои што им се заеднички и би се обидел да го дадам своето мислење и за нивното значење од аспект на зборот па преку нив би се отишол до кулминацијата преку субјектов како што сум ја замислил . |
| Homer MakeDonski | Симболите се : сонце лав жена ----- коренот на сите ним го наоѓам во зборот Дон |
| pr1nc | quote:What this got to do with love???? Se nadevam te zbuniv kako sto i ti me zbuni mene Pozdrav. |
| pr1nc | quote:Џихад во Куранот е опишано како света војна против тие што сакаат да му наштетат на Исламот.И не мора да значи дека се што е "екстремизам" "тероризам" или "алпинизам" за тебе,таквото мислење го делат сите.Како конкретен пример може да ни послужи војната во 2001 кога ОНА некои ја ословуваа како "Терористичка Организација",другите ја ословуваа како "Ослободителна Национална Армија".Значи се е во тоа од која страна гледаш на работите. За на крај: Always Look At The Bright Side of Life Pozdrav. |
| Strelec | Овде нема да ти реплицирам, бидејќи знам дека нема да те бендиса мојот reply!:) А инаку, многу ми е сега појасно за џихадот и фала ти за објаснувањето! |
| StormAngel | I ke dade li nekoj tatlii ili jok[?] |
| edo | jas mislam nema potreba od razgovaranje za ANA/ONA/UCK,toa e vojna na narodna baza ne na verska. |
| RaGeAnGeL | princ peer e ova poslednovo ama vrska nemase so jihad ama aj prosteno ti e.....si znajs i samiot so e ona ana voa onoa toa [:D][:D][:D] |
| pr1nc | Strelec,slobodno kazi si sto mislis.Ne si tuka valjda za da mi pravis mene kejf.A ako si,mavni eden striptiz:)) Bluhim,tatlii za bajram vikam po 3-ti pat:)) edo,jas ONA ja spomnav kako primer na toa kako znaat pogresno da se protolkuvaat nekoi raboti.A toa e Jihadot.Nekoi mislat deka e ekstremizam,no tie "svetite vojnici" ne mislat taka.Znaci zavisi kako gledas na rabotite. Fala sto mi prosti per.Znaes kolku mi znaci toa:)))) Pozdrav. |
| Strelec | quote:Aman be!? I ti li si od onie nastrani sto se interesiraat za muski?:) p.s. I baska, ne zasluzuva temava vakvo nivo na diskusija, neli?:) |
| killerr | ne lupaj bezveze...
i sho prajte vakvi muabeti ne lichi ... gospod, kuran, isus, ikoni, crkvi i takvi raboti se daeni da veruvate vo niv a ne da vadite muabeti ovaj vaka onaj taka...
quote: |