| Sto e slucajot so SPC i MPC? |
| dejan |
(Srbska pravslavna crkva, makedonska)
Citav malku na internet, ama ne mi e jasno.
Sto e slucajot so Srbska crkva i Makedonska sega? |
| n/a |
Драги Дејан,
I will try to help. I will try to present the issue as seen by the Serbian Orthodox Church (SPC) and as seen in some Serbian media I read.
To start, I searched the complete archive on the SPC website (up to the end of 1999, as far as it is available). Here is a list of articles I found that relate to the issue. This should give some overview of what the SPC thinks abоut the issue. Whenever available, I put a link to a text in Macedonian. If not Macedonian, then English. If even English was not available, I put a link in Serbian. To help the people read through the list of links, I put red for македонски, blue for English and plain for српски. I sort the articles in chronological order.
Дакле, ово је листа информација са вебсајта СПЦ.
APPEAL OF THE HOLY SYNOD OF BISHOPS OF THE SERBIAN ORTHODOX CHURCH TO
THE MACEDONIAN STATE AUTHORITIES TO RELEASE FROM IMPRISONMENT
METROPOLITAN OF VELES-POVADARJE AND EXARCH (PROCURATOR) OF OHRID KYR
JOHN
January 23, 2004
http://www.spc.org.yu/Vesti-2004/01/23-1-04_e1.html
Raskol prerastao crkvene okvire
16.1.2004.
http://www.spc.org.yu/Vesti-2004/01/16-1-04_c0.html
PRAVOSLAVNA OHRIDSKA ARHIEPISKOPIJA
PRAVOSLAVNI EPISKOP VELICKI, ADMINISTRATOR POLOSKO-KUMANOVSKE
MITROPOLIJE
15. januar 2004. godine
http://www.spc.org.yu/Vesti-2004/01/15-1-04_c0.html
PROGON PRAVOSLAVNIH HRISCANA U BJR MAKEDONIJI NE PRESTAJE
14. januar 2004. godine
http://www.spc.org.yu/Vesti-2004/01/14-1-04_c1.html
Regarding the latest events, in which, countless times over, violation
of human rights and religious freedom was evidenced in the Republic of
Macedonia, the Orthodox Archdiocese of Ochrid informs the democratic
European media with the following:
PUBLIC STATEMENT
Januar 14, 2004
http://www.spc.org.yu/Vesti-2004/01/14-1-04_e2.html
THE PERSECUTIONS OF CHRISTIANS IN THE
FORMER YUGOSLAVIAN REPUBLIC OF MACEDONIA
METROPOLITAN JOVAN OF VELES AND POVARDAR AND BISHOP MARK OF DREMVITCA
ARE ARRESTED, ALONG WITH NUMEROUS MONKS, NUNS AND FAITHFUL
January 11, 2004
http://www.spc.org.yu/Vesti-2004/01/11-1-04_e1.html
По милоста Божја Архиепископ пећки, Митрополит белградско-карловачки и Патријарх српски, до сето свештенство, преподобното монаштво и побожниот народ на Православната Охридска Архиепископија
http://www.spc.org.yu/Saopstenja/bozic03-ohrid_c.html
S O O P S T E N I E
za javnosta od konstitutivniot Sinod
na Ohridskata arhiepiskopija
26. decembar 2003. godine
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/12/26-12-03_l0.html
HIROTONISAN NOVI EPISKOP OHRIDSKE ARHIEPISKOPIJE
8. decembar 2003. godine
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/12/08-12-03_c1.html
HIROTONIJA NOVOG EPISKOPA
5. decembar 2003. godine
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/12/05-12-03_c1.html
HIROTONIJA EPISKOPA VELICKOG
OHRIDSKE ARHIEPISKOPIJE G. JOAKIMA
1. decembar 2003. godine
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/12/01-12-03_c1.html
HIROTONIJA NOVOG EPISKOPA
27. novembar 2003. godine
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/11/27-11-03_c1.html
HIROTONIJA NOVOIZABRANOG EPISKOPA OHRIDSKE ARHIEPISKOPIJE JOAKIMA
JOVCESKOG
26. novembar 2003. godine
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/11/26-11-03_c1.html
SOOPSTENIE OD
OHRIDSKATA ARHIEPISKOPIJA
20. novembar 2003. godine
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/11/20-11-03_c2.html
MITROPOLIT VELESKI I POVARDARSKI I EGZARH PATRIJARHA SRPSKOG ZA SVE
EPARHIJE U REPUBLICI MAKEDONIJI G. JOVAN OSUDjEN NA GODINU DANA ZATVORA
7. novembar 2003. godine
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/11/7-11-03_c2.html
IZVESTAJ SA KONFERENCIJE ZA STAMPU U PATRIJARSIJSKOM DVORU U BEOGRADU,
POVODOM NAJNOVIJIH DESAVANJA U SPORU SRPSKE PRAVOSLAVNE CRKVE I
MAKEDONSKE POLITICKE VRHUSKE
5. avgust 2003. godine
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/08/5-8-03_l1.html
STATEMENT TO THE PUBLIC
REGARDING THE CURRENT EVENTS IN CONNECTION WITH
THE CELEBRATION OF THE STATE HOLIDAY
OF THE REPUBLIC OF MACEDONIA
August 1, 2003
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/08/1-8-03_e2.html
SAOPSTENJE ZA JAVNOST
31. jul 2003. godine
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/07/31-7-03_c1.html
PROTEST LODGED BY THE MINISTRY OF RELIGIONS
OF THE REPUBLIC OF SERBIA
TO THE EMBASSY OF THE REPUBLIC OF MACEDONIA
July 25, 2003
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/07/25-7-03_e2.html
TERROR OVER THE ONLY CANONIC BISHOP IN MACEDONIA CONTINUES
July 24, 2003
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/07/24-7-03_e1.html
MACEDONIAN POLICE ARRESTED BISHOP JOVAN
July 21, 2003
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/07/21-7-03_e2.html
OHRIDSKA ARHIEPISKOPIJA
SVETA MITROPOLIJA VELESKA I POVARDARSKA
Protokol br. 91 od 14.07.2003
SOOPSTENIE ZA JAVNOSTA
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/07/15-7-03_c3.html
OHRIDSKA ARHIEPISKOPIJA
Br. na protokol 71, od 24.05.2003
SOOPSTENIE ZA JAVNOSTA
24. maj 2003. godine
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/05/24-5-03_c2.html
ZASEDANJE ZAJEDNICKE KOMISIJE SRPSKE
I RUSKE PRAVOSLAVNE CRKVE PO PITANJU RASKOLA
20. februar 2003. godine
http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/02/20-2-03_c1.html
SAOPSTENJE ZA JAVNOST
POVODOM CRKVENIH I ANTICRKVENIH ZBIVANJA U MAKEDONIJI
9. jul 2002. godine
http://www.spc.org.yu/Vesti-2002/07/9-7-02_c1.html
HIS EMINENCE JOVAN, METROPOLITAN OF VELES AND POVARDARJE
RESPONDED TO THE APPEAL OF THE SERBIAN PATRIARCH PAVLE AND
JOINED THE LITURGICAL AND CANONICAL UNITY OF THE ORTHODOX CHURCH
June 21, 2002
http://www.spc.org.yu/Vesti-2002/06/21-6-02_e1.html
ADDRESS
to the hierarchs, priests and the faithful of the Republic of Macedonia
June 20, 2002
http://www.spc.org.yu/Vesti-2002/06/20-6-02_e1.html
THE HOLY ASSEMBLY OF BISHOPS OF
THE SERBIAN ORTHODOX CHURCH
COMMUNIQUE
June 1, 2002
The Assembly accepted and approved the Draft Agreement on the Establishment of the Church Unity which the commissions from Belgrade and Skopje respectively made and signed in Nis, on May 17 this year. With prayer and love in the Holy Spirit does the Assembly expect the hierarchs of the Church in Macedonia to do the same. Such a gesture would be an exceptional contribution to the unity and profession of Christianity in the modern world, something which the pleroma of the Orthodox Church expects.
http://www.spc.org.yu/Vesti-2002/06/1-6-02_e1.html
TALKS BETWEEN THE COMMISSIONS OF THE SERBIAN
AND THE MACEDONIAN ORTHODOX CHURCHES CONTINUE
May 20, 2002
http://www.spc.org.yu/Vesti-2002/05/20-5-02_e1.html
LETTER TO RT. REV. STEFAN, METROPOLITAN OF SKOPJE, AND
LJUPCE GEORGIJEVSKI, PRIME MINISTER OF MACEDONIA
March 21, 2001
http://www.spc.org.yu/Vesti/03/21-3-01_e1.html
HIS HOLINESS PAVLE, SERBIAN PATRIARCH,
RECEIVED MR GEORGIJEVSKI, PRIME MINISTER OF MACEDONIA
February 20, 2001
http://www.spc.org.yu/Vesti/02/20-2-01_e.html
THE TALKS BETWEEN CHURCH COMMISSIONS IN OCHRID
January 16, 2001
http://www.spc.org.yu/Vesti/01/16-1-01_e2.html
STATEMENT TO THE PUBLIC
July 21, 2000
http://www.spc.org.yu/News/07/21-7-00_e.html
DIALOGUE WITH SKOPLJE COMMISSION CONTINUES
July 17, 2000
http://www.spc.org.yu/News/07/17-7-00_e1.html
I understand this is a lot оf material and I will try to write a brief summary of the Serbian argument, as I see it, as soon as I get some free time. (Разбирам да је ово пуно информација и покушаћу да, чим будем имао времена, напишем резиме српског аргумента око дешавања, онако како га ја видим).
In hope that this division in the body of the оne, holy, catholic (васељенска) and apostolic Church, the Orthodox Church, shall be resolved soon, I send you my brotherly regards.
Ваш у Христу,
Војин |
| dejan |
Thank vojin for all those links.
You are Serbian?
My view on this is, the Macedonian Church and the Serbian Church should
develop close relationships (as should the governments) and help each
other in the conflicts that is happening in Serbia and Macedonia.
It is sad to see 2 slavic countries not getting along when they should
help each other against the large islamic groups in southeastern europe.
I think that the Serbian people are amazing and very interesting (of course i
would think the same for macedonia:p)My parents have some serbian friends and they are always nice to me.
If the two countries develop close relationships, they can help each other
and hopefully stop the problems that are occurring.
Just a question too, If Macedonia was a larger country than Serbia, would
Serbia be doing what it is doing now? Would Greece keep on picking on us
and the Bulgarians? Not so sure about the Albanians.....
How do you think it will be resolved? |
| graf |
dejan, it will be resolved when the serbian church leave the Macedonian Church alone. But I do not believe that it will occur for a very long time. |
| dejan |
True......Or if the Russian Church comes in and backs up Macedonia.
Or if the Macedonian Church leaders take a more furious step towards
the SPC and tell them what the real history is. That the SPC is another
branch off the MPC. And if we are more rough, something might change.
|
| n/a |
Just a question: did people read the argument above of Stefan Ikonomovski?
Војин |
| OooOo |
quote:
Originally posted by vojinst
Just a question: did people read the argument above of Stefan Ikonomovski?
Војин
da :)
Samo problemot e shto nemozheme jas i ti da go reshime toj problem :) |
| n/a |
I see :(
|
| Strelec |
Srpskata Pravoslavna Crkva ne ja priznava aftokefalnosta na Makedonskata Pravoslavna Crkva... toa znachi deka SPC smeta oti MPC e del od SPC i deka MPC ne moze da bide samostojna... problemot se intenzivira vo posledno vreme koga vo Makedonski manastiri SPC pocna da postavuva monasi, odnosno svoi lugje koi sto ke rakovodat so Makedonskite manastiri...
|
| a-pin-dim |
ali za zal gospod ne dozvoluva :o) po so SPC e del od MPC a ne MPC da e del od SPC , po sto SPC im bilo prestavnistvoto vo Ohridskata eparhija. sepak go zemaa Proho Pcinski ali kako go zele taka ke go vratat !! |
| n/a |
I found two discussions about SPC-MPC recent events. They are in Macedonian and in Serbian.
1.) Progon i procut na Crkvata Bozzja vo Makedonija
http://www.bsn.org.yu/razgovori/viewtopic.php?t=527
2.) SPC i jeres nacionalizma
http://www.bsn.org.yu/razgovori//viewtopic.php?t=528&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
Ваш у Христу,
Војин |
| n/a |
Just to get you interested in the discussions above, I will post a couple of messages from the above two discussions.
Војин
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Post by: Стефан.
Sent: Tuesday, January 13, 2004 7:18 PM
To: електронске адресе 30 људи са којима се дописујем путем Internet-a
Subject: Dek. 31 (Crkven kalendar): Blazzen Teofilakt Arhiepiskop Ohridski, Prepodobna Melanija i Prepodoben Maccenik Zotik (Siropitatel)
Мир Божји -- ХРИСТОС СЕ РОДИ !!!
Еве изминува една прекрасна недела од Божиќ – Рождество Христово исполнета со славје и празници (Собор на Пресвета Богородица, Свети Стефан), и веќе сме на прагот на Новата Година. За оние коишто би се зачудиле, веднаш да појасниме дека за Црквата Божја—Свето Православие важечки календар е тн. Јулијански, од кој новиот календар тн. Григоријански (или народски кратко кажано – папски) се разликува за 13 дена. Така вечерва се дочекува Православната Нова 2004 година, која започнува од утре со прекрасните празници Обрезување Господово и Свети Василије Велики.
А денес пак, на 31 Декември, се слават Преподобна Меланија, Преподобен Маченик Зотик и Блажен Теофилакт Архиепископ Охридски. Во колекцијата Толкување на Новиот Завет во издание на Chrysostom Press за Свети Теофилакт накратко се вели следното: Свети Теофилакт е роден на грчкиот остров Еврип (Евиа) некаде помеђу 1050 и 1060 год. Околу 1090 год. тој е пратен во македонскиот град Охрид кадешто е поставен за Архиепископ на Бугарија. Блажениот Теофилакт совесно и енергично ги извршувал своите архипастирски должности во наредните 20 години. Се упокоил веројатно во 1108 год. Српската Православна Црква во чијашто јурисдикција подоцна влегле Охрид и Македонија го прославува Блажениот Тефилакт на Дек. 31/Јан. 13... Неговите коментари остануваат примарен текст за толкување на Новиот Завет низ Православниот свет на Грција, Русија, Србија, Бугарија, и Романија. Бл. Теофилакт ги прилагодува учењата на раните Црквени Оци, особено Свети Јован Златоуст, во јазик кој е длабок, моћен и директен...
Во последно време, време комунистичко, во кое сите ние израснавме и бевме школувани, така како што комунистичкиот режим сакаше, Црквата Божја беше крвнички гонета. Многу свештеници имаат маченички пострадано од оние коишто Бога го заменија со идоли создадени од смртни луѓе: Маркс, Ленин, Тито... Југославија имаше најперфидна, најлукава форма на комунизам од билокоја друга земја во светот. Зошто? Затоа што Тито—масон, поврзан со еврејските банкари кои го контролираат светот, поврзан со Ватикан кој и ден денес војува против светото Православие криејки се зад и лажно китејќи се со медоносното име Христијанско—потпомогнат од кредитите на ММФ кои ја уништија Југославија само 10 години од смрта негова, додека беше жив ни создаде илузија дека кај нас најубаво се живее. Тоа беше проклетството опишано со анегдотата: СФРЈ-Седам Филозофира, Ради Један. Тито како волшебникот од Оз, ја убеди Југославија, а во неа и православна Србија, Македонија, Црна Гора, Босна и Херцеговина, дека треба да потпише пакт со ѓаволот (многумина несреќници и денес повторно го посакуваат) за да живеат добро додека се на земјата, а за спасение на душите и живот вечен и да не помислуваат...
Е тоа е времето, браќа и сестри, во кое е возобновена и Православната Охридска Архиепископија како автономна Црква (ќерка) под закрила на Српската Православна Црква (мајка) 1959 г. Проблемот кој комунистите (на кои, секој разумен природно сфаќа, доброто на Црквата Божја им е на последно место) го имаат лукаво наметнато, во врска со автокефалност на МПЦ отворено постои од 1967 г. кога расколничката хиерархија самата прогласила автокефалност, занемарувајќи ги Црквените канони. Време на комунизам, време на поделби и расколи...
Расколничката хиерархија претставува некаков вид на партијска црква, која задоволува некакви привремени цели, наместо да се грижи за спасение на душите на своите верни чеда, па дури и на оние кои за Бога сеуште незнаат, затоашто таа хиерархија не си ја врши својата мисија, туку се бави со политиканство. Во последните неколку години, врвот на МПЦ дури и се согласи да се врати во канонско единство со својата Мајка Црква, а преку неа и со Светото Православие, и потпиша нацрт договор во Ниш, но потоа како куче кое се враќа на своето повраќано и како свиња која избањата се враќа во кал (2 Петар 22) уплашена од власта во Македонија и безбожните медиуми, се врати во својот раскол. Ах, ах, ах...
Во Македонија денес владее пост-комунизмот; така гледаме комунисти, безбожници, или шарлатани како кога на нивните великодостоинства ќе им текне, од време на време ќе ја удостојат светата Црква Божја со своето присуство во Црквен Храм. Не на Литургија, не, тоа е исклучително ретко, туку онака, колку да запалат свеќа—иако незнаат што палење на свеќа означува. Е тие таквите, и нивните следбеници и полтрони, се најгласни кога Светата Црква Божја се напаѓа. Затоа го клеветат Митрополит Јован велеско-повардарски, и канонската хиерархија на Светоклиментовата Охридска Архиепископија, и притоа ја гонат Црквата Христова и ги затвараат верниците, според нашата народна: ... Во зандани бев затворен, од проклети шпиони, од проклетите шпиони, неразбрани трговци... А неразбрани трговци се нарекуваат, браќа и сестри, затоашто тргуваат со души човечки. Бегајте од нив...
Познавајќи ги медиумите во Македонија, можам да препоставам дека Божиќното Послание на Патријарх Павле до побожниот народ во Македонија нема добиено коректен публицитет, ако има добиено икаков... Па затоа повелете, прочитајте го самите...
Јас со сета љубов што Господ за вас ми ја подарил, можам да сведочам, дека Црквата Божја во Македонија е Православната Охридска Архиепископија со егзарх на патријархот Митрополит Јован велеско-повардарски. Тоа е онаа древна архиепископија која е формирана од Цариградската Патријаршија како грчка, која во времето на Свети Климент, Свети Наум, Свети Теофилакт Блажени е бугарска архиепископија под закрила на Цариград (грчка Патријаршија), која станува дел од Српската Православна Црква, во времето на кралевите од династијата на Стефан Немања (Преподобен Симеон Мироточиви), која како таква го одржа православниот народ во Македонија за време на 5-вековното турско ропство, која е возобновена 1959 г. и (откако расколничката хиерархија гордо останува во својата заблуда) повторно 2003 г.
Слава Му на Бога за се!
|
| n/a |
Sent: Wednesday, January 14, 2004 5:53 AM
Subject: Re: Dek. 31 (Crkven kalendar): Blazzen Teofilakt Arhiepiskop Ohridski , Prepodobna Melanija i Prepodoben Maccenik Zotik (Siropitatel)
Zdravo Stevce,
Se nadevam deka ne se soglasuvas so ovoj napis sto go prati koj ukazuva
deka Makedonskata crkva bi dobila avtonomija ama samo koga bi bila zrela a ne vaka. Pa sto znaci toa? Znaci nasata crkva e nezrela i zatoa mora da se upravuva od nadvor? A zosto, deka toa go barame od zelba za nacionalna pripadnost. A koja crkva bi bila zrela? Taa koja sto slucajno hronoloski porano dobila avtonomija na baza na nacionalna pripadnost? Onaa crkva koja sto jas ne ja vidov niti da go osudi niti aktivno da se sprotivstavi na genocidot na "teritorija na bivsa Jugoslavija" i toa pred pomalku od 10 godini? Ne se najde za povikana Srpskata Pravoslavna crkva da objavi javna kampanja na osuda na masovni ubistva i macenja so cel "nacionalno cista teritorija" ama najde vreme i nacin da vodi kampanja protiv avtonomija na "nezrelata" Makedonska crkva koja na nieden nacin ne i preci na Srpskata.
Identitetot na eden narod se opredeluva so zaednicki jazik, vera i kultura.
Da se ottrgne ili da ne se priznae avtonomijata na nasata crkva e ednakvo
na nepriznavanje na nasiot narod i naseto pravo za avtonomija kako narod. Iako mnogu lugje od nasata generacija otidoa vo tugjina, toa bese od ekonomski celi i mene licno ne bi mi bilo pravo da go izgubam mojot
nacionalen identitet iako ne ziveam vo Makedonija. Isto mislam deka jas i
tie slicni na mene koi ne pridonesuvaat kon ekonomski razvitok na
Makedonija niti se borat aktivno za pozitivna afirmacija na Makedonija vo
stranstvo, vo najmala merka mozat barem da se vozdrzat od podrzuvanje na mislenja koi ja omalovazuvaat Makedonija, nejzinata avtonomija, kultura i vera.
Mene licno cesto me maci pomislata deka nie od "Makedonskata dijaspora", mladi, visoko skoluvani lugje (skoluvani Vo Makedonija i na grb na Makedonskata ekonomija) na visoki pozicii vo nasite novi "po"tatkovini, mnogu vreme od nasiot zivot vo stranstvo proveduvame vo trka za uste podobri ekonomski uslovi za nas i nasite familii a niednas ne se sobravme zaedno da ja pottikneme lokalnata javnost na pozitivni misli za Makedonija i mozna ekonomska pomos (pa duri i za taa "sirota" Makedonska crkva). Za Makedonija kade sto izrasnavme, kade sto se zakopani nasite babi i dedovci, kade sto naucivme tolku mnogu sto sega "zapadot" ni plakja za toa znaenje, kade sto naucivme da skijame i da se druzime i kade sto stanavme ova sto sme. A bi mozele. Od druga strana redovno slusam negativni komentari protiv nacinot na koj se upravuva zemjata, nasiot narod a sega duri i za nasata crkva. Toa me rastazuva zosto ako vekje nekoj ne mu pomaga na bliskiot, barem treba da se potrudi da ne "odmaga". Sram da ni e.
Irina.
|
| n/a |
-----Original Message-----
Sent: Wednesday, January 14, 2004 9:29 AM
Subject: da se nadovrzam na irina
Zdravo Irina, i site ostanati koi gi proccitaa ovie dve pisma...
Da se nadovrzam na Irina, koja ssto odliccno odgovori na nassiot Stevce a, koj ssto eve podolgo vreme ni prakja razni crkveni, prazniccni ccestitki...
Dosega, liccno jas, koga ke dobiev pismo od stevce, taka nabrzina odev niz tekstot, gledajki za ssto se raboti ali ignorirajki go napisot...zaradi
liccno poznanstvo i poccit, poccit na negovata vera, sledenje na tradicija i
naogjanje vreme da ni ukazze ssto i koj praznik e na nas, povekjeto nadvor od makedonija ( zafateni vo nassite karieri), go dobivav pismoto i taka nabrzina niz eden pregled go brissev so nasmevka zaradi krajniot potpis koj besse " nedostoen sluga bozzji"...
Koj i vo ccija zabluda e? Denes slussnav za tretina mladi kalugjeri vo Makedonija koi se prokluccile na predavnikot Jovan...denes eve dobiv i ovie pisma za mislenjeto, i nasokata, na eve nassi vernici vo stransvo, tugjina, dijaspora...
Neli Srpskata crkva poteknuva od Ohridskata episkopija...da, toa e pred 10 veka, no dali e vo uloga na Titova kreacija, samoilova drzzzava, Kiril i
Metodi, Kliment, Naum, itn. ili bilo koj drug, poteklo si e poteklo...dali ako e tolku vreme pominato, majkata prestanuva da e majka...ili so napisot na stevce nass, ccedoto prestanuva da si ja znae majkata...
Jas liccno, nemam namera da navleguvam vo politikite na SPC, providnite
nameri i nasoki na nivnata politika-= da, politika koja nema nikakva vrska
so veruvanje, so sledenje tradicija i pripagjanje nekade...kako i vo sekoja
politika, najstarata partija na svetot- crkvata stalno nastojuva da povlecce
novi cclenovi... koi kako i vo sekoja periferialna nivna pripadnost (
katolicite vo juzzna amerika, sudirot na religiite na teritoriite na
jugoslavija, sudirot megju islam i hristijanstvoto, palestina i izrael,
indonezija, kina i nepal, itn. tie novi pripadnici stanuvaat pogolemi
vernici, pogolemi govornici, pogolemi zeloti nego li vodaccite na tie partii
( veri)...
Za liccna verba- crkvena politika ne mi treba. Ali, od kade poteknuvam, kade pripagjam, ssto sakam...znam deka SPC ne mi treba, kako ssto znam deka Vardar povekje go sakam negoli Crvena Svezda ili Partizan, iako nivnata marketing massinerija besse pogolema i pobogata vo vreme na nasse razvivanje, uccenje, iskoristuvanje na bezplatno sskoluvanje, kontakti... Massinerijata na SPC vo ova vreme e podobro podmacckana nego li na MPC ssto ne znacci deka nie morame tugji dresovi da nosime, za tugji timovi, partii, naivni veruvanja da navivame...
Liccno ssto mozzam, e takvite possti, poraki, tajni plitki vodi ssto breg
ronat, da gi vkluccam vo JUNK folderot i da prodolzzam so sakanjeto,
navivanjeto, veruvanjeto, vo nassiot kolku i da e , mal tim a pritoa, i
liccnata verba, nasoka na razvitok, razmisluvanja, da gi spodelam ili
diskutiram so sekoj otvoren covek za dijalog, spremen za prifakjane tugji
misli,nasoka i volja na samoopredeluvanje...
dostoen pripadnik na nasseto nasledstvo
-----Original Message-----
Sent: Wednesday, January 14, 2004 10:24 AM
Subject: RE: da se nadovrzam na irina
Makedonskite slavjani im go podarija pravoslavieto na site slovenski narodi.Ohrid , toj Erusalem na parovoslavnite, gordo stoi isparaven sega i za vecni vekovi.Letovo minav dve prekrasni nedeli odjeki niz istorijata po crkvite i manastirite na Ohridskoto krajbrezje ispolnet so strasna ogromost i blagodarnost za seto ona sto nasite pretci ni go ostavile kako nasledstvo no i kako odgovornost.
Odgovrnost da go odbranime od site onie koi posakuvaat da go prisvojat toa sto nikigas ne bilo nivno- nitu Grcko, nitu Srpsko nitu Bolgarsko.
Ne e tajna deka na MPC i pretstoi dolg pat kon nadminuvanje na problemite kako vnatresni taka i nadvoresni.Mnogu slicno kako in nasata ni sakana tatkovinska drzava. Na toj pat ima i ke ima iskusenija i polno teskotii. Nasata sloznost i cvrsta podrska kon sevkupnata duhovna i svetovna makedonska kauza e najmalku nesto sto moze da napravime a vo sprotivno ke e najmogu nesto so sto moze da nastetime.
Neka ni e cestita Vasilica na site .
Pozdrav,
Saso
|
| n/a |
-----Original Message-----
Sent: Thursday, January 15, 2004 4:29 AM
To: електронске адресе 30-так људи са којима се дописујем путем Internet-a
Subject: Jan. 1 (Crkven kalendar): Obrezuvanje Gospodovo, Sveti Vasilije Veliki, i Pravoslavna Nova godina!
Најмили мои,
Среќни празници Обрезување Господово и Свети Василије Велики и среќна ви Православна Нова 2004 година!
Нека Благиот и Долготрпелив Господ Бог и Спасител наш Исус Христос, по молитвите на Својата Пречиста Мајка Пресвета Богородица и сите свети, ни подари во оваа 2004 година се што е корисно за спасение на нашите души и живот вечен: разум за да ги согледуваме нашите согрешенија; срце скрушено и смерно кое ќе дава плодови на покајание, смиреност, кроткост, добрина, истрајна молитва, непоколеблива вера, цврста надеж во Неговите ветувања, а над се љубов за Бога и својот ближен (Мк. 12,30)
Совршениот Дародавец, Господ Бог, ни подари живот. Го читаш ова писмо, значи си добил дар од Бога—живот. За секој што е разумен нема ништо поважно од овој подарок од Бога. Луѓето се во состојба да прават се само за да го подобрат својот живот, да го усовршуваат, да го продолжат... Но иако секој што се родил го добил овој дар од ист Дародавец, не секој му благодари на Дародавецот, ниту пак му возвраќа со љубов. А причина за тоа е човековата огреховеност—последица на неговата гордост, и свесното отфрлање на својот небески Родител...
Така од првиот човек Адам до ден денешен, луѓето постојано се делат во две основни групи: оние кои се со Бога, и оние кои Му се противат на Бога. Во првата група се Православните верници, а во другата сите останати, те. безбожници (атеисти, комунисти, нихилисти, позитивисти, еволуционисти и сл.), многубожци (пагани), муслимани, јудејци (евреи), лажни христијани (римо-католици, протестанти, секташи), и еретици (отпадници од Светото Православие).
Светата Црква Христова од самиот свој роденден на 50-от ден од Христовото Воскресение, попознат како Духови или Света Троица, е постојано гонета. Однадвор, од сите оние кои не се Православни, и одвнатре од сите оние кои поради гордост и овосветски цели станале еретици. Во времето на посебно силни искушенија за Црквата Христова биле свикувани сеправославни тн. Вселенски Собори, на кои светите Оци наши во Дух Свети (Трето Лице-Ипостас од Света Троица, Господ Бог) донесували правила и Закони од вечно значење за спасението на нашите души. На 7 Свети Вселенски Собори тие Закони—Црквени Канони се утврдени, и до ден денешен преку нив се управуваат сите Богослужби и целокупната Црквена активност. Светите Оци ги имаат анатемисано сите оние коишто би ги кршеле светите црквени канони и правила. Свесното кршење на светите црквени правила води во вечна пропаст—пекол довека...
Токму поради тоа—спасение на сопствените души—секој треба да ја разбере постапката на расколничката хиерархија во Македонија. Црквата Православна не е институција создадена од човек, и не е најстарата партија како што во своето незнаење ја похули Горазд (Господ нека ти прости затоашто незнаеш што зборуваш, и да ти отвори очи да си го согледаш гревот за да се покаеш со време), ниту пак е фудбалски клуб за кого можеш да навиваш, а најмалку е собрание на нечестиви (неверни) кои по некакви “демократски принципи” сами ќе си го менуваат црквеното Свето Предание и ќе вршат реформирање на Бога—Кој е Совршен и довека благословен. Амин. Токму е тоа проклетиот принцип на папизмот на римо-католиците (отпаднаа од Светото Православие во XI век, 1054 г.), и на од нив подоцна отпаднатите протестанти (XVI век, реформите на Мартин Лутер). Според тоа, црквена хиерархија која не почитува црквени канони, и не е во Евхаристијска заедница со Црквата Православна, самата престанува да биде православна, и преминува во секта. Може да влезе во унија (не дај Боже) со безбожниот Рим-Ватикан, или со билокоја протестантска организација, но откако ќе ја загуби Божјата благодат, нема да може да спаси ниедна душа, а самата би повлекла многу души во вечна пропаст задно со неа (сочувај не Боже од тоа зло). Знаејќи го наведеното, дел од монасите и свештенството на МПЦ веќе се вратија во канонско единство со целото свето Православие во закрила на Светоклиментовата Охридска Архиепископија. И допрво ќе се враќаат со радост во срцата во прегратка на сите возљубени светители коишто го крепат нашиот побожен народ и во овие тешки времиња на искушенија—Свети Никола, Свети Еразмо, Свети Мина, Светите Константин и Елена, Светите Кирил и Методиј, Свети Климент, Светите Наум Горазд Ангелариј и Сава, Светите Катерина Недела и Петка-Параскева, Светите Јоаким Осоговски Јован Рилски Прохор Пчињски и Гаврило Лесновски, Свети Сава, Свети Владика Николај Охридски и Жички. Сам Господ Бог Исус Христос по молитвите на Пресвета Богородица, ќе ги прати Свети Јован Крстител и Светите 3 јерарси Јован Златоуст Василије Велики и Григорије Богослов да ги укрепат пастирите (свештенството и монаштвото) на Светата Охридска Архиепископија за да го поучат македонскиот народ и сите православни во Македонија како се живее православно. И никаков прогон, официјален или неофицијален, нема да може да ја уништи Светата Црква Божја која ќе продолжи да произведува светители додека сите Нејзини противници произведуваат клевети, непринципиелно удирајќи се во гради, исполнети со квази-патриотизам на устите, а на дело роптајќи го отфрлаат Бога и го клеветат и газат својот ближен.
Едно е мила Ирина да незнаеш, па да прашаш, а друго е своето незнаење да го пласираш јавно како Православна догма. Затоа разбери дека автокефалија навистина подразбира одреден степен на верска зрелост, и неа ја дава Сам Господ Бог Кој управува со Светата Православна Црква, а не човек, или папа, или Петко или Станко или кое и да е друго име или група човечка. Така на пример, денес Црквата Православна во Украина е автономна Црква под закрила на Руската Православна Црква, иако цела Русија прими Христијанство пред ~1000 години токму од Киев со светиот кнез Владимир. А што, Украина која ја има Киево-Печерската Лавра, тој расадник на сеправославни светители, незаслужува автокефалија? На Господ е да реши кога, возљубени, затоа спуштете ги доле главите во страв Божји, зашто Бог не допушта потсмевање со Него. Според тоа, Православната Охридска Архиепископија ќе добие афтокефалност тогаш кога Господ ќе ја даде, не порано, и токму благовремено!
А што подразбира автономијата на Охридската Архиепископија? Подразбира дека нејзините владики се целосно одговорни пред Бога за спасение на душите на православните верни на цела територија на Охридската Архиепископија (Македонија), дека тие самостојно управуваат со сите епархии, манастири и цркви, и дека изборот на Архиепископот треба да биде потврден од Патријархот на Српската Православна Црква—како што е канонскиот ред. По чест, Охридскиот Архиепископ е втор во целата Српска Православна Црква, и стои од десно на Патријархот. Богослужбениот јазик си е македонскиот заедно со црквено-словенскиот (во црквена употреба ширум сите православни словенски народи: Руси, Срби, Бугари, Украинци, Чеси, Словаци и Пољаци). А кога би се створила соодветна исполнетост на православниот верски живот во Македонија, здравје Боже, и Охридската Архиепископија ќе стане афтокефална—во склад со вековниот канонски поредок на Светото Православие.
Токму ти како родител си должен на своето дете да му дадеш автономија кога за тоа ќе се стекнат соодветни услови: детето самостојно учи, се усовршува, го организира своето секојдневие—но сеуште не е целосно самостојно, без оглед дали живее под твој кров или одвоено. А кога ќе созрее доволно, ќе му дадеш и дел од своето наследство и целосна самостојност—иако тоа преку љубов засекогаш ќе остане во заедница со тебе...
Светото Православие, браќа и сестри, е живот, и се учи единствено преку пракса. Тоа не е мртво слово на хартија и затоа неможе да се исповеда како некоја си трансцендентална филозофија. Па ајде да утврдиме...
Ирина напиша: Идентитетот на еден народ се определува со заеднички јазик, вера и култура. Точно! Идентитетот на нас Македонците е засекогаш определен со нашата Света Вера Православна, со негување на нашиот Православен живот (култура означува негување, според коренот kult) и со нашиот македонски јазик.
Отргнување на Светото Православие од Македонецот претставува негова погибија, негово негирање и газење, а не постоењето на автономна Православна Охридска Архиепископија која е во Евхаристијска заедница со целиот Православен свет и која е чувар на Светото Православие. Прогласување на автокефалност по принципите на овој свет кои не се од Бога е непризнавање на Македонскиот народ како Православен; тоа е злорадост на сите наши противници, кои на Косово и Метохија (Метохија доаѓа од грчки и означува црквена земја) ни демонстрираа како во “мир“ се рушат повеќе од стотина православни храмови и како се гради општество темелено на крајно човеково отпадништво (фашистички терор и овојпат стварен геноцид кој не се ни спомнува во лажливите медиуми, мафија, бело робје, шверц итн.). Драга Ирина, на Косово пред доаѓањето на KFOR имаше онолку геноцид, колкушто имаше геноцид во Арачиново по преливањето на банана-герилата спонзорирана од нашите антиправославни (антихристови) крвници од USA et al.
А кога сме веќе кај македонскиот јазик, зошто тогаш не употребувате кирилично писмо најмили кога пишувате e-mail, зарем не се докажува само со пример колку навистина ги цениме нашите корени? Па тоа кирилично писмо е токму за навек осветено од светите Кирил и Методиј и нивните ученици—нашите возљубени светители петочислениците Наум, Горазд, Ангелариј и Сава. Плачат светителите наши и Го молат Господ Исус Христос да не избави од искушенијата што самите си ги заслуживме со своето богоотпадништво и лицемерие, за време и по комунизмот...
Плачат, и навистина Ирина, за срам да ни е...
Коските на нашите баби и дедовци можат само едно да ни сведочат—Свето Православие. И тие самите ќе скокнат во осуда на своите потомци кои се однебожија, наспроти светлиот пример нивни...
Покајте се, се приближи Царството Небеско, ќе ти се обрати Свети Јован Крстител, и ќе те праша: А ти чедо крстено—кое велиш, им благодариш на своите претци за најсветото наследство кое ти го оставија во Црквата Божја, Светото Предание и саканиот Охрид—дали ти самиот живееш православно? Или само благодариш со уста, а не и со дела од срцето твое? Дали го читаш писмото што Господ ти го напиша—Светото Писмо? Дали доаѓаш на света Литургија секоја Недела (посветена на Христовото Воскресение—секоја Недела е Велигден!) и на Празник (се што е означено со црвена боја во Православниот Календар) на Која Господ трпеливо те чека за да ти подаде благодат и спасение? Дали ја знаеш напамет Оче наш...? А, Вјерују (светиот Символ на Вера)? Дали се молиш на Бога? Дали им палиш свеќи и дали им подготвуваш парастоси и помени на своите упокоени, за упокојување на душите нивни? Дали чиниш милостиња? Дали го чуваш јазикот од псовки и валкани зборови? Дали го чуваш умот од нечисти мисли и желби? Дали си ги крстел децата свои, онака какошто твоите претци те крстеле тебе? Или велиш, комунизам владеел па заборавиле да те крстат—немој ти тогаш да заборавиш па направи им радост голема, за да не одговараат за тој ужасен пропуст во Денот на Судот Страшен! Дали кога ќе те прашаат кој е твојот знак во хороскоп, радосно одговараш—Крст! Дали си отфрлил секакво суеверие, кривоверие во судбина, и не дај Боже баење и магии? А дали ги воспитуваш децата свои Православно: раскажувајќи им за животите и чудата на светите твои заштитници, светите Ангели, Пресвета Богородица, и Господ Исус Христос? Или наместо Свети Никола, Свети Патрик, и Апостолите Петар и Павле, твоите деца знаат за вештерите од Хари Потер, а наместо со Архангелите Михаил и Гаврил, децата ти се играат со Superman, Spiderman, и секаква друга демонска гнусоба? Дали им зборуваш за чудата на Победоносец Ѓорѓи и Великомаченик Димитрија, или пак децата ти денгубат со змејови и диносауруси? Дали во домот имаш изопачени постери, или пак свети икони? Имаш ли свети икони? А кандило? Дали во твојот дом царува ѓаволот со Lord of the rings, или пак кроткиот и преблагословен Господ Бог наш Исус Христос, со Беспочетниот Отец и Благиот и Животворен Дух Свети—Света Троица, Единосуштна и Неделива!
Со своја слободна воља, возљубен-а, имаш само една варијанта на избор—да бидеш со Бога (Православен-на), или да бидеш против Бога (не дај Боже). Јас ти сведочам од сопствено искуство и од Светото Предание наше Православно, дека Господ е Благ, и дека се отелотвори (оваплоти) на Божиќ, од Пресвета Богородица, за да ги спаси грешните од кои првиот сум јас (1 Тим. 1,15). А ти, радост моја, послушај го Господа, изучувај ги и држи ги заповестите Негови, и прифати го ова писмо на твое спасение, а моја духовна награда. Не го фрлај во junk folder-от за да не завршиш како нихилистот Ниче кој во своето безумие напиша “Бог е мртов—потпис Ниче“, а сега му се потсмеваат со “Ниче е мртов—потпис Бог“. Туку држи го до срцето, оти со љубов во Име Божје ти е пратено. За да се покаеш и живееш православно. Па да даде Премилостивиот Господ Бог и Спасител наш Исус Христос довека православно да го славиме во Царството Небеско со Беспочетниот Негов Отец со Кој е довека благословен и Благиот и Животворен Негов Дух, во заедница со светите Ангели, сите свети и Пресвета Богородица Засекогаш Дева Марија. Амин.
Ве љуби и молитвено спомнува,
Стефан—од грешните прв и недостоен слуга Божји
-----Original Message-----
Sent: Thursday, January 15, 2004 7:04 PM
To: електронске адресе 30-так људи са којима се дописујем путем Internet-a
Subject: Progon i procut na Crkvata Bozzja vo Makedonija; Jan. 2 (Crkven kalendar): Prepodoben Serafim Sarovski, Sveti Spiridon, Sveta Teodota, Prepodoben Amon
Најмили мои,
Она што како верни можете да го правите во Македонија—додека Господ по Својата Божја Промисла целосно не ја сруши (и во овоземскиов живот) расколничката јерархија на МПЦ—е да учествувате на Боженствените Литургии по манастирите кои се во канонско и литургиско единство со целата Православна Икумена преку Светоклиментовата Охридска Архиепископија. А Господ знае колку време е потребно—за да се одвојат вистинските верници од оние кои ќе се покажат еретици—па и градското свештенство во најголем број да Го прослави Господа и Неговата (и овоземска) победа над бесрамните комунисти во мантии.
А тоа што противниците Божји неможат да го разберат од создавањето на Црквата Божја (кога Светиот Дух се спушти на светите Апостоли и ги исполни со Божја благодат) пред скоро цели 20 века, е дека колку е повеќе гонета - Таа толку повеќе расне и цвета во Божја благодат, давајќи ги најважните плодови во очите Божји—светители! Ах пресвето и најрадосно Православие! За Тебе светите маченици најрадосно и животите свои ги даваа (на очи на своите мачители кои ги сметаа за луди), сведочејќи го Распнатиот и Воскреснат Господ Бог и Спасител наш Исус Христос Кој е Пат и Вистина и Живот (Јов. 14,6) и Кој секогаш победува, иако често—поради долготрпението Свое а за уште поголема слава на Својата Света Црква—допушта волци во овчја кожа (Мт. 7,15) да го напаѓаат Неговото одбрано стадо. Вистината секогаш победува, затоашто за нас Православните Вистината не е филозофска категорија или поим туку Личност—Господ Исус Христос!
Вистината ја гонат, одново и одново ја распнуваат, клеветат, убиваат, и Таа одново и одново Воскреснува—Господ Исус Христос отелотворен во сите свети Свои, и во сите верни кои со страв Божји, вера, и љубов и пристапуваат на Светата Чаша за време на Светата Тајна Причест! Само Светото Православие—Црквата Божја овозможува спасение на душата на човекот и живот вечен; и никој друг и ништо друго надвор од Него—Господ Исус Христос Кој е Глава на Својата Црква (1 Еф. 1,22-23), Која е мистично Тело Негово!
Знаат православните монаси, и меѓу нив јеромонахот Максим, игуман на Марков манастир (скопско), дека Православната Охридска Архиепископија е Црквата Христова во Македонија. Знаат и сите благочестиви православни духовници, теолози, верници, кои докрај, па и по цена на својот живот ќе Го исповедаат Господ Исус Христос—Животодавец, Совршен Дародавец и Спасител!
Слава на Тебе Боже довека, Твојата Милост е довека! Амин.
На денот на Преподобен Серафим Саровски,
Свети Спиридон, Света Теодота и Преподобен Амон
Со сета љубов,
Стефан—од грешните прв и недостоен слуга Божји
|
| 1republika |
NEMOZAM DA KAZAM NISTO DRUGO TUKU DA GI NARECAM PREDAVNICI NA SVOJOT NAROD, TREBA POTPOLNO DA MU SE ZABRANI NIVNATA AKTIVNOST. TIE SE AGITATORI I PLATENICI KOJ RABOTAT PROTIV DOBROTO NA SVOJATA ZEMJA I CRKVA. TOA E CISTO (CRKVENO) GRCKO-SRPSKO MASLO, NEMA NIKAVA VRSKA SO NEKAKVO KANONSKO OBEDINUVANJETO NA PRAVOSLAVNITE-TEZA NA KOJA TIE GRADAT. KOJ IMA USI NEKA CUE I RAZBERI!!!
quote:
Originally posted by vojinst
New website: Православна Охридска Архиепископија
http://www.poa-info.org/
http://www.poa-info.org/sinod/sinod.html
http://www.poa-info.org/vesti/index.html
|
| 1republika |
Odmetnatiot "srpski egzarh" Jovan go sudat vo Bitola povtorno za sozdavanje na verska netrpelivost i sl....dali mislite deka sudenjeto e realno? sto ocekuvate od sudenjeto? dali da mu odredat zatvorka kazna? |
| n/a |
New website: Православна Охридска Архиепископија
http://www.poa-info.org/
http://www.poa-info.org/sinod/sinod.html
http://www.poa-info.org/vesti/index.html |