Impresii od filmot
Impresii od filmot
DJ_SHEMA Eve samo shto se vrativ od kino. Filmot e dolg, no mora da e zaradi obemnosta na matrijal koj Stone saka da go opfati. Glavno mislam deka e najvazno toa shto Macedonia vo filmot se spomnuva 20 pati a grcija 3-4 pati. Na pochetokot na filmot pishuva Pela, Macedonia. I Filip mu vika na Aleksandar vo eden moment "I have been waithing all my life for greeks to respect Macedonia" ili neshto slichno. Za vreme na bitkata vo Indija nekolku pati im vika, "C'mon Macedonians, i na kraj koga reshavaat da se vratat nazad im vika "Man of Macedon, we are going home. Istotaka edno vreme mu vikaat da se omazi za Makedonka za da ostavi naslednik so "pure blood". Dosta golem akcent e posveten na homoseksualnosta i pomal del okolu edipoviot kompleks. Stone saka da go pokaze Aleksandar kako velikan koj sakal da gi spoi narodite od site rasi i narodnosti vo eden sploten svet. No pregolemite ideali mu go zamatuvaat mozokot i vodot na Aleksandar. Kako go vidovte vie?
AaaAa Dobro!
Strelec На оние што претходно биле во недоумица кој бил и што бил Александар, се чини дека филмот не успеа да им ги разреши сите тие дилеми. Е сега, многу ќе биде интересно да видиме што ќе ни прикаже конкурентскиот проект што ќе почне да се снима уште оваа година во Аргентина и Мароко, а што е одложен само заради овој филм од Оливер. Тој филм заеднички го финансираат Universal и DreamWorks, а ќе биде во режија на Baz Luhrmann. Леонардо Ди Каприо треба да ја игра улогата на Александар Македонски, а негова мајка (Олимпија) во филмот планирано е да биде Никол Кидман (во филмот на Оливер таа улога ја имаше Ангелина Жоли).
noname
quote:
Originally posted by AaaAa
De kazete kaj da gledam ne cenzurirana kopija, poso jas ovoj shto go gledav nitu vidov ljubovna scena, nitu vidov "romantika," najmalku pleskanje megju maski. Intimnost i povrzanost da. Iako i na ovaa "cenzuriranata" kopija pola ameri se klestea ko naduvani na scenata megju aleksandar i najdobriot mu prijatel, koga izrazuvaat ljubov i vernost do groba. Na krut, 21 vek amer koj nema doverba a kamoli odgovorsnot i ljubov prema roditelite mu, a ne prema nekoj drug toa nemoze da mu bide jasno use pomalku svatlivo. Za nekoj koj ja poznava i znae neshto za anticka grcija toa treba da mu bide normalno... nego so roxana za deca, a so drugite dve zasho? it;s a mistery ko shto veli naratorot, da gi razbiral aleksandar rabotite ko obicniot narod denes, nemashe da se praat filmovi za nego. Grk ili Makedonec, konfuzija niz cel film, ko shto e i istoriski za da na krajot Oliver Stone na moe iznenaduvanje izbere strana, i go naprai cist, preroden makedonec, neshto shto mnogu malku istoricari imaat muda da go napraat.
The film was just presented with the "TVC Moscow". Started with a battle scene and Alexandros crying "For Greece" before the fight. Then it was explained that the hero was coming from Macedonia and those events were an important part of the GREEK history.
Strelec Really?
achtung_panzer
quote:
Originally posted by wolf_pack
Toj ne e prikazan kako seksualec, ama biseksualec, se gleda deka toj sakal da se mesha i so momi[:D]
Se spremaat grupa grchki advokati da go tuzhat Oliver Stone deka go prikazhal Aleksandar Makedonski kako peder...
Divider Da ne znae nekoj kaj ima takvi jambolii. Mi ja faka oko da si kupam edna za po doma?
nemo
quote:
Originally posted by The_Crow
Mene najmnogu mi se dopadna toa koga aleksandar gledase po planinite sam stoejki i koga mu prijde eden ne znam koj bese zaborajv i koga vikase jas stignav do krajot na svetot kade sto niedna noga do sega ne stapnala. Jas ve odvedov tamu kade sto nikoj do sea ne mozese da ve odvede.
Da toa edna od najubavite sliki bidejki Aleksnadar e nametnat so crvena nametka
AaaAa KOj ne go gledal i ne saka da si go unisti vpecatokot neka ne cita ponatamu Well, I still have the user, a na temava imam zelba da pisam:) Mene filmot kratok mi se vide, valjda ubav go pravi toa. Kako i da e, za mene bese "in line" so ona kako jas go interpretiram toj del od istorijata. Napravena e dosta golema distinkcija, na nekolku pati potencirana deka Aleksandar e Makedonec neshto razlicno od Grk. Filip posebno e prestaven ko Makedonski kral koj gi prezira Grcite i gi narekuva barbari, zaedno so soprugata mu. Aleksandar e obrazovan od Grci, vo Grcka kultura i podpagja pod ogromen pritisok na majka mu i nejzinata zelba nego da go identifikuva so Grcite Bogovi (ti si sin na zeus) a ne so negoviot tatko. Izrasnuva vo covek koj stvara odvratnost prema Grckata slabost, Grcite koi i pokraj ogromniot kulturen i intelektualen napredok se poslabi od Persijcite, koi se barbari a sepak nemozat da se pobedat. Toa custvo vo nego ja stvara zelbata da odi do krajot na svetot po sekoja cena. Za taa cel gi koristi znaenjata koi predimno se Grcki, i Grcite t.e. nivnata armija, nivnite generali,nivnite politici lideri nivnata vojska i groto nivni lugje,(iako najbliskite mu ostanuvaat isklucivo Makedonci) bidejki seto toa mu trebalo u toj pohod, bidejki bludovite na tatko mu ne ovozmozile tolkava mokj. Sepak so negovata ideologija deka site lugje se isti, i deka ne smeeme da gi potcenuvame "barbatire" koi se mnogu postari narodi od nas, odi do tamu shto za zena zema persijka iako i samata majka na samiot pocetok mu veli deka treba da zeme Makedonska zena, so cista krv, bidejki samo taka Filip ke go napravi kral. Filip umira, Aleksandar stanuva kral, zablesen od "goleminata" i "snagata" koja majka mu ja bara od nego. Filmot zavrsuva so "Alexander was guilty, guilty of blood." Nacinot na koj jas toa go interpretiram e, Aleksandar go ima svrteno grbot na tatko mu i negovite lugje za koi tatko mu mu ima ostaveno amanet da im veruva do grob (tipacot shto go ubiva), i ima svrteno grb na Makedonija i svoite lugje -"you greek despot" ko shto istiot toj (gore navedeniot ubien od rakata na Aleksandar) mu go kazuva pred da bide ubien. Na krajot od zivotot Aleksandar toa go razbira, koga gi kolne bogovite, a za majka si veli deka bara previse za 9 meseci od svojot stomak. Na krajot na filmot Aleksandar se pretvara vo Filip, istata brutalnost prema zena mu mi vleze u oci. Inaku, ne mislam deka ima pregolem akcent na homoseksualnost, kritikite ja preuvelicaa taa rabota, ama normalno e toa u zemja ko usa u ova vreme. Jas mislam deka akcentot e povekje na intelektualna intimna povrzanost. Intelektualna snaga za aleksandar e "snaga" zatoa e intrigiran i od Roxana. Na samiot pocetok od filmot profesorot im veli deka koga maz lezi do maz poradi intelektualna vzaemna nadgradba, toa e najvelicenstvenoto neshto shto moze da se napravi. A Aleksandar na kraj veli "there are several ways to love." Kako i da e, na nacinot na koj Grcite ja sirat propagandata poslednite 15 godini, filmot ide protiv nivna korist i daleku povekje vo nasa. Nivnata greska e vo obidot nego da go napravat Grk, umesto nas da ne napravat neshto drugo sem Makedonci. Sekoj koj ne e previse zapoznaen so istorijata ili so konfliktot megju nas i Grcija, i vecerva bil u kino, vo momentot znae deka Aleksandar bil Makedonec, neshto razlicno od Grk i negovata propast e rezultat na zaboravanjeto na svojata makedonshtina za smetka na brkanje "glory."-ova se zborovi na eden amer, koi jas mislam deka go sumiraat filmot.
n/a
quote:
Originally posted by Whitebaby
Izmeshan do kade kade filmot. Ednash makedonec, ednash grk... pa se taka u krug. Tatko mu Filip chistokrven makedonec koj gi prezira grcite, majkamu polu grkinja polu ilirka koja gi velichi grcite. Samiot Aleksandar, iako kral na Makedonija, rastrgnat pomegju
A ova u filmot stoi - deka majka mu e pola grkinja a pola ilirkinja. Daj ako e vistina ke gi zaebavam grcite do kraj.
Whitebaby
quote:
Originally posted by vulgaren Abe daj kazete dali dete se nosi da gleda filmov ili ne. Ne znam, ne sum homofobicen ali decava da ne se zbunat???
Neznam za dete dali se nosi na ovoj film, ne zaradi homofobichnost, tuku ima edna malce "poslobodna" scena pomegju Aleksandar i Roksana. A i filmot e rated R.
DJ_SHEMA Cleitus, ili Klitu po nashki e Makedonecot koj Aleksandar go ubiva i tazi posle toa po nego 3 dena.
AaaAa
quote:
Originally posted by DJ_SHEMA
Cleitus, ili Klitus po nashki e Makedonecot koj Aleksandar go ubiva i tazi posle toa po nego 3 dena.
Taka go vikame, da! fala
Christian gledam po internet forumive voa grcive go pcujat oliver stone kako filmot bil za nikade.
n/a a prvata bitka koga se spremaa pred da pocnat da se tepat aleksandar koga go krena mecot i na site ko im kaza "even if i die in this battle, thats only one macedonian dead" kozata mi se naezi:)
DJ_SHEMA Bidejkji ima dosta karakteri vo filmot eve vi mala potseta za generalite koi go sledat Aleksandar vo filmot. Parmenion - Eden od najsposobnite generali na Aleksandar. Mozete da go prepoznaete so toa shto i sin mu, Philotas e istotaka vkluchen vo gardata na Aleksandar. Parmenion moze da go prepoznaete vo scenata koga kje nazdravi za Filip i kje kaze "For our new Macedonian queen that will produce a prince of pure Macedonian blood" Togash Aleksandar skoknuva i se luti zaradi toa shto toj i negovata majka se navredeni (neli deka ne se chisti Makedonci). Vo filmot se pokazuva deka Philotas se obiduva da go otrue Aleksandar pa Philotas e ubien a posle toa Clietus odi vo Media (deneshen Iran) i go ubiva i tatkoto Parmenion. Parmenion go vodeshe levoto krilo kaj bitkata na Gavgamela. Antigonus e ednook i po toa moze najlesno da se zabelezi. Makedonec, i po smrta na Aleksandar imal najgolemi shansi da go povtori ona shto Aleksandar go osvoil pred nego. Negoviot sin, Demetreus povtorno ja napadja Grcija malku podocna so cel povtorno da ja vozdigne Makedonija kako sila. Cassander, istotaka oficer za Aleksandar, i golem konkurent za tronot. Toj ja ubiva Olimpija, a istota se ozenuva za polu sestrata na Aleksandar, Thessalonika i go osnovuva deneshen Solun. Perdica istotaka makedonski general koj prvo mu sluzeshe na Filip, a potoa go sledi i Aleksandar. Mislam deka ovie se gore dolu najvaznite generali vo filmot. Hephaistion (se chita Fajstion) mnogu lesno moze da go prepoznaete vo filmot.
OooOo Povekje loshi kritiki chitam, nego dobri. Napishete vash komentar na [url="http://www.cinemaclock.com/aw/crva.aw/p.clock/r.ont/m.Toronto/j.e/i.5894/s.0/f.Alexander.html"]CinemaClock.com[/url]!
izguben
quote:
Originally posted by tigar
a prvata bitka koga se spremaa pred da pocnat da se tepat Aleksandar koga go krena mecot i na site ko im kaza "even if i die in this battle, thats only one macedonian dead" kozata mi se naezi:)
jas ne go imam gledano filmot,ne e izlezen ovde vo Australija ama koga go procitav ova pogore,i jas celiot se naeziv[:)]
Whitebaby Izmeshan do kade kade filmot. Ednash makedonec, ednash grk... pa se taka u krug. Tatko mu Filip chistokrven makedonec koj gi prezira grcite, majkamu polu grkinja polu ilirka koja gi velichi grcite. Samiot Aleksandar, iako kral na Makedonija, rastrgnat pomegju vlijanijata na tatko mu i majka mu, ili sho bi ja rekla narodski "i samiot neznaeshe sho saka da bide"! Na nekolku pati vo filmot samiot Aleksandar se deklarira kako grk... kako sho e scenata kade shto se venchava so Roksana. Majkamu mu vsadi nedoverba kon se i seshto, duri i go ubiva edinstveniot chovek na koj shto tatko mu mu reche deka najmnogu treba da mu veruva... Sho se odnesuva do toa deka e pretstaven kako biseksualec... samo edno ke kazham... Aleksandar e prestaven kako homoseksualec da poveke i nemozhea i da sakaa. Ne samo sho se pleskashe so drugarmu, tuku i so nekolku drugi dechki. So Roksana se ozheni se so cel da ima naslednik... sho normalno mu uspea mnogu kasno posho obichashe da se pleska so mashki a ne so zhenamu! [:D] Takvi ljubovni a bogami i romantichni sceni pomegju dvajca mazhi ne sum videla duri i pomegju mashko i zhensko... [:D] I za kraj... nedoverbata i alchnosta bea presudni vo negoviot zhivot, a bogami i ljubovta kon negoviot prijatel (dechko [:D]) za koj shto se otru!
Whitebaby Zaboraviv da dodadam... Colin odigra fantastichno, no jas ochekuvav mnogu poveke od ovoj film.
AaaAa De kazete kaj da gledam ne cenzurirana kopija, poso jas ovoj shto go gledav nitu vidov ljubovna scena, nitu vidov "romantika," najmalku pleskanje megju maski. Intimnost i povrzanost da. Iako i na ovaa "cenzuriranata" kopija pola ameri se klestea ko naduvani na scenata megju aleksandar i najdobriot mu prijatel, koga izrazuvaat ljubov i vernost do groba. Na krut, 21 vek amer koj nema doverba a kamoli odgovorsnot i ljubov prema roditelite mu, a ne prema nekoj drug toa nemoze da mu bide jasno use pomalku svatlivo. Za nekoj koj ja poznava i znae neshto za anticka grcija toa treba da mu bide normalno... nego so roxana za deca, a so drugite dve zasho? it;s a mistery ko shto veli naratorot, da gi razbiral aleksandar rabotite ko obicniot narod denes, nemashe da se praat filmovi za nego. Grk ili Makedonec, konfuzija niz cel film, ko shto e i istoriski za da na krajot Oliver Stone na moe iznenaduvanje izbere strana, i go naprai cist, preroden makedonec, neshto shto mnogu malku istoricari imaat muda da go napraat.
AaaAa zaboraviv da kazam, daleku od toa deka velam deka aleksandar ne bil BI, istorijata ima previse dokazi za toa... ama filmot e daleku od prikazuvanje na nego ko na homoseksualec. Ama kritika so prai... edna usta u novina, pola nacija vise nemoze ni pogled megju maski da vidi a da ne gi vidi ko homoseksualci. PO taa logika pola maski u makedonija se pederi:(
slasa Iakop imam smrten saalucaj vo familijata so zalost ojdov da go gledam filmot . Neka ima negativni kritiki mr oooo ,, AAA se spomnuva makedonija i samiot "aleksander veli naprted Makedonski deca " a ne grci ,, Dobar film ,, pa ako sakame podobar da napravime togas da se anghazirame nekoju makedonski reziser :-)
Whitebaby Ako nebeshe romantika scenata so drugar mu na terasta vo Babilon, ako ne beshe romantika sho se gushkaa i plachea (I miss you, I need you) so drugar mu na negovata prva brachna nok, ako ne beshe romantika toa sho mesto da odi kaj zhenamu toj razmenuashe shmekachki pogledi i se sobleche i mu legna u postela pa ushe toa i mu go podigna charshavot na slugata negov, ako ne beshe romantika toa sho mu ispadnaa ochite duri mu igrashe toj trbushen ples u Indija... togash svtarno ne beshe homo Aleksandar. [:D] Aj dobro ne beshe romantika... tuku neprikriena strast prema mashki. [:D] A deka scenite so drugarmu ne bea romantichni... e neznam bogami. Imashe i drugi drugari... ama so nitu eden drug ne terashe romantiki ko so ovoj sho terashe. Pa koga go ubi Cleitus, zhenamu ne mozheshe da vlezi kaj nego vo shator... Hephaistion i veli: He doesn't need YOU! [:D] Pazi bogati, takvi ljubomorni sceni samo megju zheni mozhesh da vidish. [:D] Da ne bidam pogreshno svatena... jas nemam nishto protiv homoseksualci... samo toa mi e nekako neprirodno. Koj saka da se pleska u auspuh... negov problem. Jas samo go kazhav moeto mislenje. Sepak mislam deka Oliver mozheshe da se nasochi na drugi raboti mnogu poveke otkolku na negovata homos. [:D] No koj i da go krivi... so takva majka i tatkov tatko (ne im veruvaj na zhenite, tie se mnogu pogolema opasnost od mazhinte) ne e ni chudo sho se svrte nakaj mashkite. Mozhebi vo Antichko vreme bilo normalno da bidesh rikverc, ama toa neznachi deka tolkav udel trebashe na toa da se dade vo filmot. A Oliver ednostavno sedna na dve stolici so ovoj film... sepak go ostavi obichniot narod da razmisluva dali bil grk ili makedonec. Sekoj koj shto ne se razbira tolku od antichkata istorija na Makedonija i Grcija ke ostane vo nedumica... bil kraj na Makedonija, Makedonija ja narekuvashe negova zemja a se deklarirashe kako grk! Shto e Aleksandar?
n/a
quote:
Originally posted by Strelec
Really?
ej - ovoj grcko magare a? Abe daj kazete dali dete se nosi da gleda filmov ili ne. Ne znam, ne sum homofobicen ali decava da ne se zbunat???
Whitebaby
quote:
Originally posted by vulgaren A ova u filmot stoi - deka majka mu e pola grkinja a pola ilirkinja. Daj ako e vistina ke gi zaebavam grcite do kraj.
Ne se sekjavam bash dali se spomna vo filmot, se sekjavam deka se spomna oti e taa barbarian (kako sho miliuval da ja narekuva Filip poradi potekloto)... ama znam za sigurnost deka bila kjerka na kralot na Epirus, deneshna Albanija. Isto taka bila potomok na Aeacus, kralot na Aegina i dedo na Ahil.
nemo Vo filmot Makedonija,makedonci,makedonka( makedonska zena)se spomnuva 33 pati(2 pati ne bese prevedeno od angliski). Grcija,grci itn se spomnuva 28 pati. Kako i da e Aleksandar kako golem osvojuvac ja ispolnuva pogovorkata deka coveckoto oko e nenasiteno i saka poveke i poveke otkolku so moze da se zadrzi i pokraj toa sto go osvojuva Persiskoto Carstvo zelbata na Filip II. Najgolemata greska e toa sto na vreme ne si ostavil naslednik da mu rasti za vremeto dodeka osvojuval kako i drugite za toa vreme.
achtung_panzer Filmot ostana korekten shto se odnesuva do potekloto na Aleksandar i shto jasno se naglasi deka ne e Grk tuku Makedonec. Ostatokot od filmot beshe tipichen promo obid, the "new- age Alexander", trendovski, k'o tabloidski isechok (Was he gay? Did he sleep with his mother? See it now in theaters!). Niti bea pokazhani voenite uspesi na Aleksandar, nitu podiganjeto na gradovite i motivite zad toa, niti dostignuvanjata (namesto toa se crtaa linii na karta), ama bez promashuvanje beshe pokazhuvana homo stranata. Se obidoa fimot da go promoviraat preku gostuvanja na glavnite dzvezdi niz raznite show termini (utrinski i docnite vecherni), vprochem kako i sekoja druga holivudska skapotija od film; se' shto dzvezdite bea prashani se sveduvashe na: "Ja legna li Chris Farrel Angelina Jolie? Navistina li Alexandar bil peder? A taa sho ja glumeshe zhenata na Aleksandar legnala so kamermanot?" Za Aleksandar i negoviot zhivot, kogo go zabole... A za kritikata, sekoj vide vo filmov shto saka: gay propaganda, umetnost, kich, duri mu nalepija etiketa "anti- Bush movie". Istorijata i Holivud se dve skarani zolvi...
The_Crow Mene najmnogu mi se dopadna toa koga aleksandar gledase po planinite sam stoejki i koga mu prijde eden ne znam koj bese zaborajv i koga vikase jas stignav do krajot na svetot kade sto niedna noga do sega ne stapnala. Jas ve odvedov tamu kade sto nikoj do sea ne mozese da ve odvede. Bravo za Aleksandar bravo za makedoncite. Uste nesto sakam da dodam deka aleksandar ziveese za da sozdade ideal ideal koj za zal ne mozese da se ostvari. nekoj ke rece bil vo zabluda jas ke recam coekot ziveese za da bide ovekovecen. Vo eden moment koga se vrati vo vavilon i koga razgovaraa so drugar mu hefestion i mu vikase moja cel e da gi obedinam site luge i da donesam kultura kakva sto ovie necivilizirani pleminja nikogas ja nemale. Za da pocne i ovoj del na zemjata da se razviva onaka kako sto toa bilo vo anticka makedonija.
wolf_pack Bilo bi dobro da se go napravile ALEXANDER vo dva dela. Ima mnogu detali propushteni, a isto taka, toj se bori so Darius 2 pati. Samo ednash e prikazano. Majka mu od Epirus e, toa vo toa vreme bilo del od Ilirija, treba da gi zaebavame malce grcite so toa[8D] Toj ne e prikazan kako seksualec, ama biseksualec, se gleda deka toj sakal da se mesha i so momi[:D] Taka bilo vo toa vreme, i koj ke prochita antichka makedonska i posle rimska istorija, visokite lichnosti imale eden ljubovnik so niv pokraj zelbata da se omazat za 2,3 ili poveke zenski. Vazno e deka se borel za soedinstvo, i sekogash Makedonija ja spomnuva.
Divider Filmot e konfuzen, nejasen, neopredelen, istoriski nedovolno tocen, so golemi propusti. Potpolna utka! Mozele i poarno, ama: Trust an american to understand history!! Koj ne go gledal ne propusta mnogu!
nemo
quote:
Originally posted by Divider
Filmot e konfuzen, nejasen, neopredelen, istoriski nedovolno tocen, so golemi propusti. Potpolna utka! Mozele i poarno, ama: Trust an american to understand history!! Koj ne go gledal ne propusta mnogu!
progrcki film
Christian
quote:
Trust an american to understand history!!
oti be, amarekinacite najubavo ni ja znaat istorijata. Oliver Stone go imase Robin Fox Lane kako istoricar za filmot, pa sea jeba ga. Jufki i tarana ispadna seta rabota[;)] da go imase Borza kako istoricar ke vidis kolku poinaku ke ispadnese filmot[:)]
quote:
Da toa edna od najubavite sliki bidejki Aleksnadar e nametnat so crvena nametka
tako zvana "JAMBOLIJA" [:D]
n/a dj_shema pojke od 20 pati se spomnuva macedonia :) sala:) anormalno deka macedonia ke vika ... a mislam deka zabelezav slusnav vo filmot deka i se vika od aleksandar mislam macedonians people are masters ili so znam and grekos are slaves ama mislam i jako e toa neli[:D]
Divider "I've waited all my life to see the Greeks salute the Macedonians" - Filip na Aleksandro koga javaat eden do drug bas pred da go ubijat. Hehehe, jako, a? P.S. A be kaj ima takvi jambolii, izgleda nikoj neznajt, a?
element
quote:
Originally posted by Divider P.S. A be kaj ima takvi jambolii, izgleda nikoj neznajt, a?
Zoshto ne ja prashash baba ti?[?][:D] Ili nemash nasledeno nesto ili ako si zenet ceiz od zena ti[:D][:D][;)]
n/a abe vo fimot se dobro napraveno ama ima edna nevistinita rabota a toa e deka Aleksandar bil pesko...Ma od kade toa nema veze i plus toa nikade vo istorijata ne se spomnuva deka bil pesko tuku deka bil obozavatel na zeni a se pretpostavuva i deka umrel od sida a ne od malarija kako sto site znaat ama toa e.....
nemo
quote:
Originally posted by Master
abe vo fimot se dobro napraveno ama ima edna nevistinita rabota a toa e deka Aleksandar bil pesko...Ma od kade toa nema veze i plus toa nikade vo istorijata ne se spomnuva deka bil pesko tuku deka bil obozavatel na zeni a se pretpostavuva i deka umrel od sida a ne od malarija kako sto site znaat ama toa e.....
Sidata i ne postoela vo toa vreme se znae deka so zemanje organi od shimpazite za sozdavanje na vakcina protiv detska paraliza, se pojavila vo Zaire.
nemo za protesti okolu filmot na historyofmacedonia.org