www.skopje.mk lazna istorija
www.skopje.mk lazna istorija
Great_Macedonian http://www.skopje.mk/visitors/history/ Odete na ovaa stranica i procitajte za istorijata na Skopje. Istorijata na Skopje sama po sebe si e vo red, no toa sto ne e vo red e kako avtorot se do 20ti vek za site slucuvanja pisuva "slavs in skopje" "slav schools.." "slav people".. a nikade ne spomnuva MACEDONIANS ili MACEDONIAN PEOPLE. Ogromna stramota kako nekoj nasi predavnici si zemaat za pravo da go ponistat postoenjeto na makedonskiot narod vo anticko Skupi i Skopje. Na stranskiot citatel ovaa stranica mnogu ke go uveri deka vo skopje imalo sloveni, turci, albanci, evrei.. ama bas se, samo makedonci ne! Ne e tolku bitno dali makedoncite imaat i slovenska krv vo niv. I da ima malce vistina vo ovaa teorija, sepak stramota e da se narekuva makedonskiot narod 'sloveni'. Srbite se cisti sloveni pa nikade vo nivnata istorija ne pisuva za 'slovenite vo srbija' tuku za 'srbite vo srbija'. Nie nesme Sloveni nie sme MAKEDONCI. I ako nekoj od vas ima malku cuvstvo na dostoinstvo zaedno so mene ke pomogne da protestirame do avtorot na ovoj tekst vo koj go ima izbrisano makedonskiot narod od istorijata na Skopje, ili pak go ima prekrsteno vo "slovenski narod".
f9 Мисирков без разлика на се Римјаните сигурно не дошле во 3 век пред наша ера са го освојат Скопје. Инаку на новата веб сајд стои ова=Владетелот на средновековната српска држава, Душан Стефан во Скопје бил крунисан за цар во 1346 година. Зошто не пишува дека бил крунисан за Македонски цар?
Great_Macedonian DA KAZEME NE!! ZA PONIZUVANJE NA MAKEDONSKIOT NAROD!!!
wolf_pack prati i e-mail od VMACEDONIA forum, nie site ke se "elektronski" potpisheme da ja izvadat taa glupost.
Great_Macedonian ke pratam, no seuste ne mozam da im go najdam emailot
wolf_pack http://www.skopje.mk/government/contact/ probaj tuka da im se izderesh malku.[8D] Samo prvo soberi kolku shto mozhesh nikovi od vmacedonia i onda prati komentite.
bojan81 imas tuka dosta dokumenti, soberi gi i isprati im gi i prasaj gi dali istorijata ja imaat pisuvano od nekakvi evtini bugarsko srpski ucebnici na koi otko im zavrsi upotrebata po komunizmot deneska sluzat za g'z papir.
Misirkov Tipicen komunjarski tekst! Kako da go citam Kiro "the Popeye" Gligorov ili uste poloso - Vera Antic. Pa bar anticka Makedonija da ja spomeneja vo edna recenicaneka e i indirektno! Ne, Dardanija pa Dardanija, Sloveni i ne znam kakvi, samo ne Makedonci! So drugi zborovi seduvanje vo skut na Grcite. Ne razbrav ova oficijalen sajt li e??? Ako e (duri i da ne e) SITE da im pratime po nesto i da ja rastreseme malku taa zhabokrecina.
Divider Jas veke prativ mejl vo koj baram ili da ja promenat i namesto sloveni da stavat makedonci ili da ja trgnat od internet bidejki e lazna, nevistinita, komunisticka propaganda i sl. Pozdrav
angomako simni go textot i prati go vo dnevnik ili vest,mozebi i kje bidat zainteresirani da go postnat na posiroko sose komentar...od kaj znaes?! pozdrav,
angomako probaj tuka da gi iskontaktiras, http://www.skopje.mk/government/contact/ go procitav i jas textot, sramota be!
f9 -According to some scholars, the town was initially peopled by an Illyrian tribe, the Paions, while others say it was built by the Dardans. =Peoncite ne se iliri tuku se Peonci,koj vo periodot na Aleksandar i posle nego se pretopile vo Makedonci.Nivniot shtit e Chetirikrako sonce isto kako Makedonskoto so 16 kraci.Teorijata deka Peoncite bile iliri ja potkrepuvaat samo nekoi Albanski i Srpski istorichari i toa sekoj od svoj agol. -Scupi was the capital of Dardania which stretched from Niљ to Veles. In the III century B.C., Scupi and the other regions of Dardania were brought under the Roman Missia Superior. =Kakva glupost, vo tret vek pred nasha era postoela Dardanija koja potpadnala pod Rimska uprava?.Smeshki zalepeni.Vo tret vek pred nasha era nemalo voopshto Rimjani na Balkanov tuku Makedonci...koj mameto si go plakale megusebe.Megutoa za da go prikazhat postoenjeto na Dardanija do Veles go slepile periodot vo koj mozhat da manipuliraat so edno 6-7 veka. Dosta e ova da se kazhe i da se zakluchi deka e pishuvano od amater, =Dardania was also a region near the river Morava in modern-day Serbia. It spread over most of today's Kosovo, western Macedonia, and parts of northern Albania. Its native Dardani people were a tribe of mixed Illyrians and Thracians. They seem to have often been a threat to the kingdom of Macedon. The area was conquered by the Romans in 28 BC and became part of the Roman province of Moesia, on the border with Illyricum. After AD 85 it was part of Moesia Superior. Emperor Diocletian later made Dardania into a special province with its capital at Naissus (Ni#353;). Today it is considered an ancient term for Kosovo, and there are even proposals to rename the province that way, in order to lay claim to territory in northern Albania and western Macedonia, as mentioned above. Retrieved from "http://en.wikipedia.org/wiki/Dardania"
Pro Patria 2
quote:
Originally posted by Great_Macedonian
http://www.skopje.mk/visitors/history/ Odete na ovaa stranica i procitajte za istorijata na Skopje. Istorijata na Skopje sama po sebe si e vo red, no toa sto ne e vo red e kako avtorot se do 20ti vek za site slucuvanja pisuva "slavs in skopje" "slav schools.." "slav people".. a nikade ne spomnuva MACEDONIANS ili MACEDONIAN PEOPLE. Ogromna stramota kako nekoj nasi predavnici si zemaat za pravo da go ponistat postoenjeto na makedonskiot narod vo anticko Skupi i Skopje. Na stranskiot citatel ovaa stranica mnogu ke go uveri deka vo skopje imalo sloveni, turci, albanci, evrei.. ama bas se, samo makedonci ne! Ne e tolku bitno dali makedoncite imaat i slovenska krv vo niv. I da ima malce vistina vo ovaa teorija, sepak stramota e da se narekuva makedonskiot narod 'sloveni'. Srbite se cisti sloveni pa nikade vo nivnata istorija ne pisuva za 'slovenite vo srbija' tuku za 'srbite vo srbija'. Nie nesme Sloveni nie sme MAKEDONCI. I ako nekoj od vas ima malku cuvstvo na dostoinstvo zaedno so mene ke pomogne da protestirame do avtorot na ovoj tekst vo koj go ima izbrisano makedonskiot narod od istorijata na Skopje, ili pak go ima prekrsteno vo "slovenski narod".
"prosti im Gospode,ne znaat sto pravat"
Great_Macedonian Da diskutirame za sto od toj tekst e fakt i sto ne e, ke dojdime do zaklucok deka na vistina ne samo sto go ponistile postoenjeto na makedoncite vo skupi-skopje, tuku nikade duri ne ni spomnuvaat deka skupi stana del na makedonskata drzava vo vremeto na filip vtori. Stramota golema!! I za tie od vas sto prasuvaa dali www.skopje.mk e oficijalna stranica, odgovorot e DA!!! pa jas doznav za ovaa stranica preku.. ne se sejkavam dali bese vreme ili dnevnik na internet... vo vesnikot zavcera napisaa deka po tret pat se menuva imeto na oficijalnata stranica na grad skopje i od sega OFICIJALNA stranica na grad Skopje (podrzana od vladata) ke bide www.skopje.mk .... ova e mozno samo vo makedonija!! svojata vlast da go ponizuva svojot narod... ili ovoj tekst e napisan od nekoj shiptar ili od nekoj predavnik, bugarofil, srboman, grkoman.. gospod znae koj, samo nee napisan od makedonec so malce cuvstvo na dostoinstvo. Aj da ostavime nastrana sto kosi mi se krevaat koga cnn ili bbc ke ne narecat "slavs" tuku na nasa oficijalna stranica na nasiot glaven grad.. nasite vlasti samite ne prekrstile.. i da bide apsurdot uste pogolem pisuvaat gluposti deka anticki skopje (Skupi) bil naselen so iliri, trakijci.. neznam ti koj.. samo ne od makedonci??? pa posle pisuvaat deka vo sesti vek dosle sloveni (vetrot gi zel site drugi) pa posle makedonija bila samo slovenska.. pa imalo slovenski ucilista pa i GRCKI ucilista imalo vo skopje pa neznam ti sto.. preku glava mi e od predavnici, za toj sto go napisal i za site tie sto na skopje.mk odobrile ovoj tekst da se napisi, slobodno neka si zaminat od makedonija i neka si se vratat vo karpatite posto ne zasluzile da se narecat makedonci. PREDAVNICI ke vi dojde krajot!!!
Great_Macedonian Pro Patria , na kogo da im prosti gospod???
angomako denovive kje gledam da im pisam i na sajtot i do site dnevni vesnici sto gi znam,sepak ne e vo red taka da pleskaat ko so im doslo.
jsa Zdravo, otidov i procitav toa sto ste go napisale. Ve molam poglednete ja sega stranata. Bez NIKAKVI zadni nameri bese seto ova.(ako veruvate na zbor). Mnogu lugje bea vkluceni, a korekturata dojde od vas. Nasa edinstvena zelba bese da se napravi eden dobar proekt koj kje mozeme da go prezentirame na domasnata i svetskata javnost. www.Skopje.mk e zemena adresa so cel sekoj koj saka da se informira za Skopje da moze da dojde mnogu lesno do informaciite. Inaku za informacija site drugi adresi so Skopje vo sebe se zafateni. Imase i teski zborovi upateni kon nas, no go razbiram i toa. Iskreno, se nadevam na sorabotka.
Misirkov Zdravo jsa! Najprvin da blagodarime na brziot, fer i korekten odgovor! Kako sto gledate, ima mnogu emocii bidejkji frcat propagandi na site strani, a se branime kako sto znaeme i umeeme. Znaci nemase losa namera od nasa strana. Pa da bideme i nie fer, da se izvinime ako kazavme nesto sto mozebi mozese da se kaze so podrug ton. Bi sakale da bideme od pomos! Veruvam da go vidime sajtot povtorno i da sugerirame generalizacii bazirani na primarnite dokumenti sto tuka di diskutirame cesto. Inaku za neupatenite, wikipedia.com e strasno nekvaliteten sajt odnosno ima mnogu istoriski greski. Mislam porano mozese koj saka da pisuva tamu (a brojnosta na komentarite garantirase "tezina"). Shodno, grcite i tatarite si ja naredija rabotata. Pozrav i uste ednas blagodarime na razbiranjeto.
Misirkov Poleka, jas rekov da go vidime sajtot prvo a potoa da gi pomogneme so komentari. Znaci, prvite sugestii: 1. Spomenuvanje na anticka Makedonija namesto frazata "damnseni vreminja" sto e mnogu neodredeno kako pojdovna tocka(ako se hrabri mozat i sonceto od Kutles da go stavat). Toa ni se korenite vprocem, zosto ako ne, se odi vo politizacija i vo - Dardanija. Ova e prviot pasos kade sto moze da se intervenira: "Поради средишната местоположба на Балканскиот Полуостров , градот Скопје од дамнешни времиња до денес претставувал крстопат на важни патишта и комуникации. Затоа, политичката, економската и културната историја на Скопје е неизбежно сврзана со влијанијата на другите региони, градови и народи од средна Европа и од пооддалечениот Блиски Исток..." 2. Rimsko vladeenje - kontekst: spomnuvanje na podelba na dve admin. edinici, Macedonia Prima i Macedonia Salutaris i tocno vremetraenje. Ova so cel da se kaze deka se raboti za Makedonija, Skopje ne e samo po sebe, toa e del od pogolem orgnizam koj iako e pod rimska vlast e makedonski - sto na krajot na karaistata e vistinata. 3. Vo 2 od 10tina prepisi na povelbata na Car Dusan (original nema), se veli Makedonski Car Stefan, Srpski, Arbanaski itn. Znaci i toa e validna zabeleska. 4. Justinijan e roden vo Skupi sto e bitna rabota i procut na Hristijanstvoto e tokmu za negovoto vladeenje, a tuka imalo samostojna makedonska crkva sto e mn. bitno no NIKOGAS ne sme go iskoristle toj fakt. Ima li drugo (sem izostavuvanje na terinot "sloveski")?
jsa Zdravo Misirkov, ima delovi koi ne se citaat. Moze li zabeleskite od f9 i ova od kaj tebe da go napisete pak. Dobro bi bilo zabeleskite, t.e. viduvanjata koi gi imas da gi pratime na [email protected] bidejki jas ne sum cesto na ovoj forum. Nie kje probame sajtot da go postavime i da go dopolnime so vistinski podatoci. Znam deka site znaete deka toa kje odzeme malku vreme, no kje odime vo taa nasoka. Pozdrav, jsa
jsa Inaku za Justinijan ima deka e roden vo Taor, skopsko. Sto se odnesuva do Dusanovata povelba i slicni materijali, dokolku gi imas, t.e. imate, ispratete gi so izvorot od kade se povikuvate i da probame pak da gi postavime podobro rabotite. Ova deka treba vreme ne e beganje, tuku sami znaete deka treba da se procita, ispravi i postavi. Promenata na slavs (kako greska) mislam deka bese dosta brza i vo nasoka da nema netocni i neprijatni informacii. Povtorno molam za site zabeleski, potocno idei, da gi prakjate i da gi diskutirame i preku [email protected] Iskren pozdrav,
f9 Еве сам прочитај Македонски цар и тоа со црвени букви [img]http://www.dusanov-zakonik.co.yu/Ravan.JPG[/img]
f9 Еве и некој извадоци во врска со автохтоноста на Србите... Првово е она од горнава слика= Благочьстиваго и христолюбиваго МАКЕДОНСКАГО цара Стефана, србскаго, бльгарскаго, оугар`скаго, далъматскаго, аръбанаскаго, угровлах#305;скаго и иньним пръделомь и земьл#305;ам – самодржъсца "Stephanus Macedonum Rasianorum caesar dux singularis et miles" -назив кнеза Лазара. "sve zemlje nasih ljudi su nazivane Makedonija"V S Karadzic, Beispiele der serbisch-slavischen Sprache, Vienna, 1857 " данашњи македонски говор показује истина далеко већу сличност са српскијем књижевнијем језиком средњега вијека, какова нам га предочавају старе повеље, него ли са данашњим српским књижевним језиком, али се у исти мах исто толико разликује од бугарскога језика колико и српски књижевни језик."''Makedonien und Alt-Serbien''Спиридијон Гопчевић "христијански књаз Иван, прозивајеми Кастријот, од кољена краљева македонских "''Повјести о благочествијем и христољубивјем Георгии Черновићје, нареченом Скендер-бег''Божидар Вуковић " некада народ словенски под Александром Србљанином давао законе свему свијету"Алберти ,1617 "Тим у њих се још зачиња, што с' у пјесан став' одавна од Лесандра Србљанина врх св'јех цара цара славна. " Пјевање III 33-69, Бошковић
ozonce jsa, nishto ne moze da go opravda ovoj poteg na koordinatorite na proektot. Ako Vie skopjani ne si ja znaete Vashata sopstvena istorija, istorijata na vashiot roden grad, togash toa e tragnichno. Ne go chitav cel tekst bidejki e bolen, spored mene. Ne sakam da se povtoruvam so Misirkov, takvi greshki se ogromni greshki, a tie ogromni greshki sozdavaat ogromni problemi. Zatoa zasukajte rakavite i popravete go toa, ne treba mnogu vreme... jas sum Web dizajner i programer i znam kolku vreme treba da se sredi toa kako shto treba. Ovde na forumot ima korisnici koi dosta dobro se upateni vo ovaa problmatika, kosultirajte se so niv i napravete ednash profesionalno delo. Znam deka imate zemeno ubavi pari, zatoa napravete ubav proizvod, proizvod so koj i jas ke se gordeam so Skopje, a ke ne prestavi kako Makedonci, koi ziveat vo Republika Makedonija. Dzabe beshe perchenjeto po TV deka Skopje ima nova Web stranica... Skopje momentalno nema nishto, spored mene.
bitushanec Fio ke te moilam da ni ja dades WEB stranicata od kaj si go nasol prepisot na Dusanoviot Zakonik. Inaku Dusan se proglasil za Makedonski Car i kako sto velat site dokumenti, drzavata se vikala MAKEDONIJA, oti site srpski i bosanski avtori od toa vreme celata oblast sto ja vladeel Dusan je vikale Makedonija! Glejte kakvo glupavo objasnenie dava denesnata srpska istorijografija: Божидар Вуковић Из Википедије, слободне енциклопедије. [измени] Божидар Вуковић Подгоричанин "от Ђурић" (1460-1539) Зборник Божидара ВуковићаБожидар Вуковић рођен је у племићкој породици, 1460. године у Ђурићима код Подгорице. Претпоставља се да је био високи државни чиновник – логотет, односно главни писар и руководилац Државне канцеларије на двору Ивана Црнојевића на Цетињу. Божидар Вуковић казује 1519. г. за себе, да је отачаством из Подгорице "у пределима маћедонским", а после тако исто говоре за себе и неки писари из херцеговачке Завале, из Мораче, па и из Сарајева. Вук Караџић је тврдио "да су се Маћедонија српски звале све земље народа нашега", док је Руварац мислио, да је то означавање ствар сујете, "хотећи да се праве важни и да своје порекло доводе из тако важних историских места, као што је била Филипа и Александра Великога Маћедонија". Према Владимиру Чоровићу тумачење је, међутим, много простије. Назив Маћедоније за све српске земље проширио се од оног времена, кад је Охридска црква обухватила под својом влашћу све те области. Након пада Зете под турску власт Вуковић је емигрирао у Венецију где је као штампар и издавач деловао пуне две деценије, од 1519, кад се у овај посао упустио, до краја 1539, када je умро а тело му је по сопственој жењи сахрањено у манастиру Св. Богородице на острву Старчево у Скадарском Језеру. A NELI SRBIJA NE NI JA PRIZNAVASE CEKVATA, PA NELI NIKOGAS OHRIDSKATA PATRIJARSIJA NE BILA NARECENA MAKEDONSKA? PA ODKAJ SEGA VAKVI TOLKUVANJA? EHHH I BUGARI I SRBI I GRCI NI JA FALSIFIKUVAAT ISTORIJATA! A NIE NAIVNI VERUVAME VO NIVNITE LAGI. ZNAETE DEKA VO MAKEDONSKITE UCILISTA USTE SE UCI DEKA CAR DUSAN E CAR NA SRBITE I GRCITE????
f9 http://www.dusanov-zakonik.co.yu/Ravan.JPG
Great_Macedonian JSA go dobiv tvojot email.. i eve citam si go napisal na ova diskusija koja e otvoriv, za site da ja procitaat. Iskreno da ti kazam, se raduvam sto covek kako tebe e administrator na www.skopje.mk posto seriozno gi svati nasite zabeleski i iznenaduvacki za mene, mnogu brzo gi popravivte greskite na stranicata za istorijata na Skopje. Sakam samo da istaknam deka so prvata napisana istorija za Skopje, na koja se pobunivne, ne stanuva zbor za "greska". Vo greska se samo tie koj mislat deka toj tekst e edna obicna "greska". Toj tekst bese napisan ili od nekoj covek sto ne go priznava makedonskiot narod, ili pak od nekoj izperen mozok-predavnik makedonski. JSA ve molam da go otkriete covekot koj go napisa toj tekst, zasto ako toj prodolzi da raboti so clenstvoto na skopje.mk covekot pak ke proba da go pogani dostoinstvoto na Makedoncite. Anti-makedoncite morat da bidat otsraneti od vasata web stranica. Sepak uteha mi e sto gledam deka barem administratorot na sajtot e cesen makedonec. Blagodaram
Misirkov Great - daj da ne pravime fama sega. Jas kje bidam zadovolen da napisat kako sto vsusnost e. Mozebi tolku znael toj sto go napisal. NO bidejkji Dardanija bese vo centarot na vnimanieto, sigurno se raboti za albansko vlijanie. Plus wikipedia najmnogu j citiraat tatarite, a po niv grcite, pa koj da go znae, mozebi e Makedonec od na LjuBco i Boris mastabot. Bilo kako bilo, sega treba d se odraboti stranickata kako sto treba. Uste edna pozdrav za modertorot tamu.
Great_Macedonian Misirkov- Dardanija ne bese vo centarot na vnimanieto, tuku faktot sto makedoncite beja prekrsteni vo sloveni bese. No vistina e deka Anticki Skupi edno izvesno vreme pripajgal na provincijata Dardanija, no Filip Vtori ja prosiril togasnata mala makedonija do Skupi, i toj stanal makedonski grad, eve vejke 2,400 godini. Albancite kolku sakaat neka pisat za dardanija, tie nemaat ama bas nikakva vrska so dardanija, nitu pak so ilirija posto ilirite bile pleme koj se protegale od denesna dalmacija,crna gora pa do albanija. Toa znaci Ako albancite se potomci na antickite iliri, tie moraat da bidat eden isti narod so crno gorcite i hrvatite neli??? Ako Albancite se "tolkavi Iliri ili Dardanci tie nemat da si se narekuvaat sebesi Shqip ili Albanci. Nemoj da mi kazuvas deka "tolku znael toj sto go napisal"... ne e mozno nenamerno za cela istorija na Skupi i Skopje od anticko pa do denesno vreme, nekoj "po greska" da go prekrsti makedonskiot narod ili da go ospori negovoto postoenje. Ne moze na predavnik da mu se prosti, mozebi tebe ne ti e gajle tolku i ti si zadovolen so popravena greska, i jas sum zadovolen so popravenata greska no ne mi e seedno sto znam deka nekoj anti-makedonec siri anti-makedonska propaganda na oficijalna makedonska stranica kako sto e onaa na grad skopje www.skopje.mk
SaKaMdASumNaBAN Propaganda, ama pa i srto e bitno. Ionaka nema da ne ima za nekoja godina. ke ne delat i ke ne grabne nekoj. I nemoj nekoj da rekol deka ne ni odgovara. najubavo ni bilo pod tugjo ropstvo. Da ne bilo i da ne e taka, ke sme krenale vostanija mnogu porano protiv site koi neokupirale. Na Makedonecot mu e najubavo koga ima nekoj da go kinji i maltretira i da mu kazuva sto treba da pravi. Se alazuvate ako tvrdite poinaku ili ajde dokazete poinaku, ama ne so zborenje tuku so dela! Se pripnale za edna webstrana, a vamu ja snemuva Makedonija.
bitushanec DO JCA- MODERATOROT NA WWW.SKOPJE.MK Imam nekolku predlozi za Topikot ISTORIJA na Va{iot Sajt. Kako prvo, vo Va{ata istorijata na Skopje nikade ne se spomenuva deka vo Skopje nekoga{ `iveele i `iveat makedonci. Pa deneska Skopje e naselen so 70% makedonci, a nikade ne se spomnuvaat vo Va{iot sajt, se spomenuvaat dardanicte, slovenite, hristijanite, muslimanite, pa ~itatelot }e pomisli deka vo Makedonija `ivee nekoja amorfma masa Sloveni i ostanati, pa ne e ni ~udno {to ne narekuvaat makedonski sloveni po zapadnite mediumi i ni se negira postoeweto na makedonska nacija i dr`ava. Vo vakvi te{ki uslovi vo kakvi e makedonskata nacija negirana od Grcija, Bugarija, pa i negirawe na MPC od strana na SPC, morame nie samite da se afirmirame i toa poagresivno; toa e i na{a moralna odgovornost!. Se nadevam deka so ova ne Ve navrediv i deka sekoja moja kritika e dobronamerna i za op{to dobro na site skopjani. Treba da go prezentirate generalniot stav na MANU deka so doa|aweto na slovenite vo Makedonija do{lo od asimilacija na anti~koto makedonsko naseleni i formirawe na posebna nacija (Angel [opov MANU, 2. http://www.gate.net/~mango/Macedonia_settlement_of_Slavs_to_Ottomans.htm ) Toj proces e i navistina potvrden od istorijata, taka {to makedoncite kako posebna nacija vo zapadnata istorijografija se spomnati vo 1027 godina, koga vizantiskiot imperator Konstantin III Purpurniot pra}a svoja vojska sostavena od pove}e nacii rusi, bugari, vandali, turci , vlasi i makedonci vo osvojuvaweto na Sicilija. Seto ova go ima zabele`eno vo Analite na Bari, Annales Barenses, koe zadno so Annales Lupi Protospatharii i Anonymi barensis chronicon, se priznati kako kapitalni i najva`ni istoriski zapadni izvori od srednovekovieto! http://www.deremilitari.org/resources/sources/robertguiscard.htm Vo Annales Barenses, i Annales Lupi za prv pat vo istorijata se spomnati i vlasite, no i makedoncite (sekako ne prvpat!) kako poseben etnikum pri {to citiram: Annales Barenses, MGH SS, V, 53 godina 1027 “descendit in Italiam cum exercitu magno, i.e. Russorum, Guandalorum, Turcorum, Burgarorum, Vlachorum, Macedonum, aliarumque ut caperet Siciliam.'” (Annales Barenses, MGH SS, V, 53) www.digilander.libero.it/sudmedioevo/annales.html Annales Lupi Protospatharii 1027. Despotus Nicus in Italiam descendit cum ingentibus copiis Russorum, Wandalorum, Turcarum, Bulgarorum, Brunchorum, Polonorum, Macedonum, aliarumque nationum, ad Siciliam capiendam. www.quipo.it/archita/Sheherazade/Arabi/lupo.html Ponatamu vo istite dokumenti se spomnati i Grcite kako graeci i toa sosema razli~en etnikum od makedoncite. Gornite dokumenti se mnogu va`ni oti makedoncite se prika`ani kako NACIJA I TOA SOSEMA ODVOENA OD BUGARITE I GRCITE, pa bi bilo odli~no dokolku bi mo`ele da gi vmetneto vo Va{ata stranica. 2. Stefan Du{an ja zazel Makedonija i go napravil Skopje glaven grad (Laonici Chalcocondiae Historiarum. Ed. J. P. Migne - PG t.CLIX (Paris, 1866) col. 36, B-37, C.), od kade {to gledame deka Skopje ve}e bil del od Makedonija. Carot Stefan Du{an vo Skopje 1331 godina se proglasuva za Car. Kako {to gledame od negoviot Zakonik, Stefan se proglasuva za Makedonski Car i samodr`ec (avtokrat) na Srbija, Bugarija, Ungaro-vla{la, Arbanasija, Dalmacija i na mnogu drugi regioni i oblasti (Q. Stojanovi}, Stari srpski zapisi i natpisi. Kwiga III, Beograd 1905, str. 41 (nbr.4949). Toa segleda i po prepisite na Du{anovite Zakonoci: http://www.dusanov-zakonik.co.yu/ravanicki.htm http://www.dusanov-zakonik.co.yu/sofijski.htm (Za Va{a informacija, ravani~kiot prepis e Va`en bidejki e od ravani~kiot manastir koj go izgradil Knez Lazar, naslednikot na Car Du{an). Duri i poznatata Edit Durham vo svoeto delo “Visoka Albanija”, prvo izdanie, otpe~ateno vo dale~nata 1909 godina zboruva za makedoncite, kade go citira Du{anoviot Zakonik “Zakonik na Car Du{an Makedonski, avtokrat na Srbija, Bugarija, Ungarija, Vla{ka, ….”(Edith Durham, “High Albania” First published in 1909 page 294., byLONDON EDWARD ARNOLD Publishers to the India Office 1909). Zo{to se proglasil Du{an za Makedonski Car? Car Du{an se proglasil za makedonski car, no ne zatoa oti bil makedonec, tuku za nekoj da se proglasi za car, imperator, vo srednovekovieto moralo da ja zeme krunata na nekoe carstvo koe ve}e prethodno postoelo. A koe bi bilo toa carstvo ako ne Samuilovoto! Ima li pogolem dokaz so koj }e se ospori tvrdeweto na nekoi bugarski istori~ari deka Car Samuil bil bugarski car? Duri i krunisuvaweto vo Car moralo da go izvr{at poglavari na dve razli~ni aftokefalni crkvi, pa zatoa Stefan Du{an za Car go proglasuvaat zaedno Ohridskiot Arhiepiskop i Trnovskiot Patrijarh (bugarskiot poglavar) (Izvor: vidi WEB Stranica na MPC). Deka Makedonija imala svoe posebno mesto vo Du{anovoto Carstvo mo`e da ni posvedo~i i samiot Grb na Du{an, koj se sostoi od grbovite na site nacii koi {to go so~inuvale Carstvoto, a na prvo mesto e staven tokmu makedonskiot grb! Izvor: “Izlo`ba Heraldika kod Srba” : http://www.mpu.org.yu/srpski/naredne%20izlozbe/heraldika.htm Duri ima inducii deka Du{anovoto Carstvo se narekuvalo MAKEDONSKO. Site srpski avtori do 17 vek, pa i onie od Bosna i Hercegovina se deklarirale deka poteknuvaat od “makedonskata zemja”. Bo`idar Vukovi}, prviot srpski pe~atar od crnogorsko poteklo imal svoja pe~atnica vo Venecija (1519-1539) i vo site svoi knigi pe~ati deka e od makedonskite zemji. i samiot Vuk Kara|i{ veli deka Srbija porano se narekuvala Makedonina, no sepak bil zanesen od srpskiot nacional-romantizan od 19 vek pa ka`uva deka site srpski zemji se narekuvale Makedonija; da bile srpski zemji bi se narekuvale srpski e logi~niot zaklu~ok. Duri i starite srpski pesni ka`uvaat deka Pe} i Smederevo bile vo Makedonija (Izvori 1. Vladimir #262;orovi#263;, “Istorija Srpskog Naroda” 1998, http://www.rastko.org.yu/rastko-bl/istorija/corovic/istorija/6_4.html , 2. V S Karadzic, Beispiele der serbisch-slavischen Sprache, Vienna, 1857 , 3. Vikipedia na srpski jazik: sr.wikipedia.org .Eden validen document od 16 vek e turskata istorija “Historia Turcica”, vsu{nost najstara istorija za balkanskite narodi po tursko ropstvo, napi{ana od dubrov~anecot Feliks Petan~i} (1455-1517), minijaturist i upravnik na Budimskiot Skriptorium, a pred se odli~en diplomat na dvorot na Matija Korvin i Vladislav II. Feliks Petan~i} se smeta za eden od najdobrite turkolozi na site vremiwa so svojata Historia Turcica (se ~uva vo op{tinskata biblioteka vo Nirmberg) vo koja Car Stefan go ima predstaven kako Car na makedoncite i ra{kanite (srbite) “Macedonum Rasianorum Caesar” (Izvor: Historia Turcica, Municipal Library in Nuremberg (pressmark Ms Solger 31.2°). Srbite najstojuvaat deka toa ne e Car Stefan Du{an, tuku deka se raboti za Knez Lazar, ama se znae koj mo`e da bide Cezar-Car (Miroslav Panti#263;: Iz knjiћevne proљlosti - studije i ogledi (SKZ, Beograd, 1978), http://www.rastko.org.yu/rastko-du/umetnost/knjizevnost/mpantic/mpantic-proslost/mpantic06-kosovo_l.html ). Kako i da e, za nas e va`no deka za vreme na Du{anovoto Carstvo se spomenuvaat Makedonci kako poseben etnikum, a samoto toa {to se spomenuvaat Ra{~ani (a ne Tribali){to e srednovekovno ime za Srbite dava validnost celosna na poimot makedonci kako ~isto etni~ki. 3 Ako velime hristijani vo Skopje, zna~i velime deka vo Skopje `iveele pove}e nacii, {to avtomatski gi potvrduva tvrdewata na kvazi-istori~arite od na{ite ni sosedi deka makedonskata nacija ne postoi, tuku deka sme me{avina na srbi i bugari! Avstriskata vojska koga do{la vo Makedonija vo 1689 zateknala MAKEDONCI, a toa se gleda i po toa {to avstriskiot imperator Leopold I (1657-1705) vo 1679 izdal UKAZ ZA ZA[TITA NA MAKEDONSKATA NACIJA t.e. na oni makedonci koi prebegnale preku Sava I Dunav; citiram pogolem del: So ova davam na znaewe deka dvajca Makedonci, Marko Kraida od Ko`ani i Dimitar Georgie Popovi} od makedonskiot Solun, mi prenesoa deka makedonskiot narod, uveren vo pravednosta na na{eto delo i silnata `elba, kako i serioznite nameri, saka da se stavi pod na{a za{tita, kako bi se otrgnal od neizdr`liviot turski zulum, vo kolku bi mu na{ata milost pru`ila milost i sigurna za{tita. Poradi toa, a vo vrska so na{ata vrodena milozlivost i pobudeni od milosta za za{tita na pripadnicite na presvetata hristijanska religija, spomenatiot makedonski narod vo celost go primame vo sekoj pogled blagonaklono pod na{a carska i kralska za{tita. Na site i pooddelno na sekoj vojni~ki zapovednik mu go prepora~uvame spomenatiot makedonski narod po nikakov na~in da ne go voznemiruva ili ugnetuva, tuku sprema mo`nostite vo sekoja zgoda da mu izleguva vo presret, da go brani, da mu uka`uva pomo{ i da go obezbeduva kako bi mo`el da gi is~uva na{ite dadeni carski i kralski milosti, prava i slobodi... (J. Radonic, Prilozi za istoriju Srba u Ungarskoj u XVI, XVII and XVIII veku. Knj. I, Matice srpske, nbr 25 and 26, Novi Sad 1908, p. 52-53.) Originalen tekst: http://www.macedonia-info.org/history/Leopold.jpg A del od makedoncite koi prebegnale od Avsto-Ungarija vo Rusija, formirale makedonski polk, a vo oficijalnite dokumenti se deklarirale kako pripadnici na makedonska nacija (Arhiv SSSR, Kiev Fond 1413, opis 1, zb. 6/1754): http://www.macedonia-info.org/history/Makedonski_polk_vo_Ukraina.jpg Site makedonski emigranti vo Rusija se deklarirale kako MAKEDONCI: http://www.gate.net/~mango/18thC_Russian_Docs.htm
dejan fala za sajtot, ne ni znaev postojel xixxi:p
dejan ej, neli dusan bil srbin? barem taka sum cital, ama posle koga procitav deka on bil 'crowned in skopje and proclaimed king of serbs, bulgarians and albanians' ili taka nesto bese mislam.....pa si mislev....neznam! jas sekogas sum mislel deka e srbin....ama neznam sega, deka stalno tudzi sakale da ni ja zemat istorijata....ne si ne cudam ako bil makedonec;)
f9 Zo{to se proglasil Du{an za Makedonski Car? .... Извини ,но зошто ние по некој си афтоматизам им осигуруваме некакво право на постоење на Србите и Бугарите како нации,кога многу добро знаеме дека се делови од Македонската нација кој се отргнале од Мајка Македонија и кој денес не ја признаваат својата мајка. Зошто на овие ќерќи не ги потсетиме на тоа дека не се копилиња,туку дека и тие имаат мајка и дека таа мајка се вика Македонија? Зошто го формализираш прашањето на некакво си превземање на круна и му препишуваш што бил по нација цар Душан.
jamajka
quote:
Originally posted by bitushanec
F9 rekov deka e srbin oti mislam deka e taka, od Nemanjiki e:-) Ne od nesto drugo, tuku da ne se spustam tolku misko kako bugarite i srbite koi tvrdat deka makedoncite se srbi t.e. bugari, kako i slavnite makedonski licnosti. Tuku koga ke razmisli covek poubavo, Stedan Dusan da ne ne bil od Nemanjikj:-) Slucajno da ne go prael nekoj nas MAKEDONEC:-) Pozdrav!
bitushanec, ti dosta interesni raboti pishuvash po forumov, no izgleda i ne ti se bash mnogu jasni. Kako prvo, tochno e deka od Nemajnichi, ama pa shto gi pravi Nemanjichi srbi??? Spushtanje na nivoto na drugite i nema dokolku ja otkrivash vistinata, a vistinata e deka narodi so iminja kako nashite sosedi toest, srbija, grcija, albanija i bugarija, ne postoele pred 200 godini, a da ne zborime pred 800. Do sega bevme slepi, no sega odkako ni se podotvorija ochite, samite ne i veruvame na istorijata. Znam kako e, znam deka e teshko posle site asimilacii, no toa e vistinata.
bitushanec F9 rekov deka e srbin oti mislam deka e taka, od Nemanjiki e:-) Ne od nesto drugo, tuku da ne se spustam tolku misko kako bugarite i srbite koi tvrdat deka makedoncite se srbi t.e. bugari, kako i slavnite makedonski licnosti. Tuku koga ke razmisli covek poubavo, Stedan Dusan da ne ne bil od Nemanjikj:-) Slucajno da ne go prael nekoj nas MAKEDONEC:-) Pozdrav!
bitushanec a da ve prasam, kako moze da se pisuva na kirilica na forumov:-) ne sum nekoj golem komjuterdzija:-) Pozdrav!
Great_Macedonian SaKaMdASumNaBAN velis si sne pipnale za edna web stranica, bozem namesto da ja spasuvame makedonija? Vidi vaka.. edna web stranica na glavniot grad na makedonija, da ja manipulira istorijata i da go prekrstuva makedonskiot narod, na sto ti lici toa tebe? zarem mislis deka ne sme dovolno patrioti sto si sne zafatile i uspeavne da vlijaeme greskata da se popravi, sekako zaradi golemoto razbiranje od administratorot na skopje.mk Nie obicnite makedonci, vo i nadvor od makedonija ne mozeme nisto da storime ako makedonskata vlast e prodava i pluka vrz svojata zemja i svojot makedonski narod. Ako nese lazam, skopje.mk e oficijalna stranica na nasiot glaven grad, pa nikoj od nas ne se diga i prae poseben zasto uspeavne da vlijaeme na promena vo greskata, toa go storivne od cista svest, od cuvstvo na ponizuvanje kako makedonci, a ne od nekoj patriotski pobudi. I na kraj na kraistata, makedonija pobrzo ke ja snema ako ne protestirame koga nekoj ke go pogani i ponisti postoenjeto na makedoncite vo Skopje i Makedonija. I nemoj mnogu da se zalazuvas, Makedonija e Vecna, nikogas nema da e snema. Ako Makedonija e snema ke frcat atentati,bombi, vostanija od makedonskiot narod. Vo greska e toj sto se zalazuva deka makedoncite taka lesna ke go dadat ovoj 38% slobodna makedonska zemja ostanata. Nije sme Ceda Aleksandrovi!! nesme kukajci.
dejan ej na ovoj sakamdasumnaban, ne mu vredi da mu zboris, on izgleda e dojden tuka samo za da se kara, ili da se nasmee so nas ili neznam sto.