| Љубе Бошковски во Шевенинген! | |
| Strelec | ХАШКИОТ СУД РЕШИЛ Советот на Судот за воени злосторства во Хаг го прифатил обвинението на Хашкото обвинителство против поранешниот министер за внатрешни работи на Македонија, Љубе Бошковски за случајот "Љуботен". Најверојатно, одлуката на Хашкиот суд официјално ќе биде објавена во идната недела, кога од Хрватска ќе биде побарано да го предаде Бошковски во надлежност на Судот. Извор: Дневник |
| SLaCk | Intel Dali Slavonija spagja vo Srbija ili cela Bosna e srpska?Ljube Boskovski ne ja branese Egejska Makedonija ili Pirin tuku Skopska Crna Gora Tetovsko Lipkovsko toa se (seuste) neosporeni teritorii na Republika Makedonija i zaradi toa e Ljube kriv pred Hag.No sto se odnesuva do Milosevic otvori druga tema ke diskutirame jas ne go osudiv samo rekov deka moj stav e deka ima vina kaj nego.Ne gi znam koi se konkretnite obvinuvanja za da komentiram.A tie "pravoslavni edinstva" i odnosi bratski megu narodite mi e smesno da gi komentiram koga na niv se povlekuva nekomunist i ateist. Ljube Boskovski e nevin a za Hag go mestat vrhushkata na SDS i nekoi zapadni funkcioneri koi sakaat da ne drzat pod ropstvo. |
| slasa | A b e ACO ni e sne najglupa nacija na svetot , Koj napravi najgolemio zlostorstva vo Makedonija boskoski i li drugata strasna koja sega vladee zaedno so nekoi makedonski partiii .. pa ako se sudi neka se sudi i na Drugite za vojni zlocini |
| dejan | zasto hag ne saka da gi vikne nekoj clenovi na albanskite partii? ili toj sto e nekoj minister sega, a pret 3 godini, go ostavil kumanovo bes voda?! nekoj vo vladata treba da gi prijavat ovie sto se od albanskite partiji. |
| SLaCk | Ova e NEoficijalna informacija i se nadevam nevistinita.Hashkiot Tribunal e politicki tribunal koj sluzi kako Baba Roga za Balkancite koi ne mislat da se pokoruvaat na naredbite na Zapadot.Na 1 vinoven sudat 5 nevini.Site se sekavame na slucajot Ljuboten...Bese sprecena eshumacija 10 dena na telata na ubienite Albanci od selanite na Ljuboten(sega vie prasajte se zosto)a posle toa bese pravena eshumacija zaedno so stranski eksperti po sudska medicina i ne bese utvrdeno nisto.No stotina selani zaverila izjava na notar(?) deka lugeto bile civili i bile egzekutirani.I toa e glavniot argument i edinstven protiv Ljube Boskovski bidejki po komandanda odgovornost toj bi trebalo da snosi vina za vakvo nesto.I ne se soglasuvam so toa ako imalo Makedonci barem da imalo i Albanci na sud.Na sud treba da odi sekoj onoj za koj ima MATERIJAL za pokrenuvanje OBVINENIE.A ne da gledame etnicki ili bilo kako.Edinstveni slucai vo koi ima i priznanija i mislam postoi poveke od ocigleden somnez se onie na pripadnicite na ONA - ubistvoto kaj Vejce,raznesuvanje na dvajca civili kaj motelot Brioni vo Celopek,zatvaranje na branata kaj Lipkovo,maltretirani rabotnici na Mavrovo i tn.Toa se slucai so svedoci i so nikakov somnez deka e izvrseno krivicno delo.No za cudo za tie nemalo osomniceni.Sega nekoj ke rece ako e nevin ke se dokaze.Toa e tocno da postoi fer proces.Inaku takvi "dokazuvanja" postoele i vo vremeto na Stalin i na Hitler.Ke te obvinat nesto pa imalo i sudski procesi se si bilo "po zakon".I site luge na kraj bile proglasuvani za vinovni "po zakon".I na kraj i kazna im sleduvala povtorno "po zakon".Toa bilo samo potsmevanje so pravoto i pravdata i baranje na nekakvo opravduvanje pred narodot i pred sebe za odmazdata koja ja cuvstvuvale i sproveduvale ovie totalitarni vlasti.Ako se pokrene obvinenieto protiv Ljube Boskovski bi trebalo da ni sleduva naravoucenie: Igraj kako sto ti svirat od Zapad i vo najludite sonista ne pomisluvaj da bides patriot.Se razbira spored moe mislenje ne treba da go prifakame ova natureno naravoucenie. |
| concrete | A be slasa nie ne sme najglupa nacija na svetot, takvi nema, glupavi ne pravat samo parite. Deka nekoi poedinci od nasava nacija se klenovi (neka me izvini momceto od jugot) klenovi se do kraj. Gospod go stava vo koprina , ama toj zapnal za vo kapina t.e. Seveningen!!!! Drugi nema ,ima samo pobednici i tie sto izgubile. |
| Thief | Околу вратот на секој Македонец (ако е точна оваа вест, а подоцна ако го осудат таму брат Љубе) ќе виси баластот дека 2001 сме направиле геноцид, етничко чистење или убивање на недолжно цивилно население! Тој беше министер во оваа држава, обвинувањата за време на неговото министерување, се обвинувања накалемени на секој Македонец! А, сите знаем што се случуваше 2001... кутрите борци за човекови права беа тормозени, нели?! Лошите Македонци убиваа невини Албанци по селата! Хм...! |
| Snake Bite | Narod Samoubiec. Mislam vecno ke ne progonuva ova... Toa ni stana navika veke.Abe i na sudot treba da se dokaze neli? Koi dokazi ke gi izvadat ke vidime,na krajot dzabe ke im e ovaa farsa.Ke vidite. |
| Strelec | Mnogu zalam za ova sto se sluci, no i da se nadevame deka dokolku Brat Ljube e nevin, toa i kje se dokaze. Samo napomenuvam - dokolku e nevin. Morame da sobereme sila vo sebe i da svatime deka dokolku kaj nego sepak ima vina, za nea treba da bide i soodvetno kaznet!
Od druga strana, gorcina predizvikuva neednakviot tretman kon site involvirani vo toa sto se slucuvase vo taa 2001 godina. Gorcina predizvikuva faktot sto nekoj treba da odi vo Hag, a drugi da bidat birani za ministri, zam. ministri, ili ambasadori i da vozat drzavni avtomobili! Najmalku treba da gi spasuvaat nekakvi si datumi za koi sto demek vazi zakonot za amnestija itn.
Vo celost se soglasuvam so iskazite na slasa, dejan i Slack:quote: quote: quote: |
| f9 | -"Mnogu zalam za ova sto se sluci, no i da se nadevame deka dokolku Brat Ljube e nevin, toa i kje se dokaze. Samo napomenuvam - dokolku e nevin." =Ajde da pretpostavime deka e vinoven,ili shto i da bilo-nema vrska.Za mene ima edno vrska,a toa e koj gi predstavuva interesite na Makedoncite vo instituciite na Republika Makedonija.Site znaeme shto se sluchuvashe 2001.I site znaeme deka imashe vistinski dokazhlivi zlostorstva od strana na gragani i stranski drzhavjani koj bea organizirani vo teroristichka organizacija ONA.Zatoa KOJ TOA ZBORUVA VO IMETO NA MAKEDONCITE DENES?Koj?=NIKOJ!Eden den ke izlezat valkanite alishta na videlina na onie koj se vo vlasta denes,a za niv eve posvetuvam eden del od poemata 1762 leto: ... Toga grmkij plach naroden nebo procepil. Umilil se chesnij Patrik, svalil shapka navezana, Pogledal na sino nebo, ljuto proklnal: "Oh! poslushaj, milij Bozhe! Hair nikoga da nemat Stamche bej i Bujar Ligdo, Pejko chelebi! Milostivij Bog poslushal patrichka goreshcha kletva; Slava nihna, seme nihno pogubil so shum. I sega vo kukji nihni tkae pajak pajachina i na pusti strehi nihni hukat hutove. |
| concrete | ... Toga grmkij plach naroden nebo procepil. Umilil se chesnij Patrik, svalil shapka navezana, Pogledal na sino nebo, ljuto proklnal: "Oh! poslushaj, milij Bozhe! Hair nikoga da nemat Stamche bej i Bujar Ligdo, Pejko chelebi! Milostivij Bog poslushal patrichka goreshcha kletva; Slava nihna, seme nihno pogubil so shum. I sega vo kukji nihni tkae pajak pajachina i na pusti strehi nihni hukat hutove. [/quote] Ova nema vrska so temata,ama samo dojde, moze li nekoj tecno da go izgovori ova, ne kako pisan tekst tuku kako zvuk na govoren jazik???? |
| DJ_SHEMA | Boshkovski ne smee da odi nikade doedeka izvesni komandanti ne bidat prateni prvo i bidat kazneni daleku povekje od boshkovski. Au chekaj, sega mi tekna zoshto tie ne se prateni vo hag, imaat diplomatski imunitet. E zaradi vakvi pizdarii ne mi se doadja vo Makedonija voopshto. Dzabe ste fanatici za bilo koja partija, site se isto gomno. |
| concrete | quote:Da se nadevame na toa,deka sepak se ke e farsa , vsusnost veke stana farsa i ima golemi reakcii,no problemot e sto na onoj koj ke go jade stapot se edno mu e posle sto ke mu kazat "izvini". Snake nema narod samoubiec, najmalku e toa makedonskiot narod. Ima narod mnogu dolgo vreme stisnat vo mengeme, taka sto veke dobil forma na palacinka, a toa e sosema druga sostojba na rabotite. |
| SLaCk | Uste ednas da povtoram mnogu pogresen e pristapot "Ako nema Albanec ne smee da ima ni Makedonec ili obratno".Znaci ako ima dvajca vinovni albanci ajde da pratime i dvajca makedoni kako kompenzacija?Sto e toa pazar ili sud?Ljube Boskovski e zrtva na politicki igri. |
| SirAndReW | Ve molam nema ovde albanec makedonec,ubustvo si e ubistvo . Ako ima dovolno dokazi toa e sosema opravdano . Patem ako ne e storil nisto nema sto da se plasi odnosno nema da bide vinoven . dodeka ako se ukaze sprotivnoto togas loso za nego |
| Snake Bite | quote:I?....Imash neshto za Ahmeti da nadovrzash? Koj ke go sudi nego,koj ke gi sudi drugite albanski voeni zlostornici..? Sega za primer go zedoa Boshkovski,demek eve so ve ceka vas koi se borevte so borcite za "covecki prava".KOJA FARSA!!! Masakriranite specijalci...im gi secele polovite organi i vo usta im gi stavale(prostete sto ova morav da go napisham).Ne e toa za vo Hag? Vlasta se pravi kako nishto da ne se slucilo,zashto ne gi dade javnoto obvinitelstvo snimkite za toj slucaj vo Hag?!Ne e pokrenato za toa od Hag nikakva istraga.Zashto?Zashto be?!?!Vlasta cekaa samo da vidat nekoj VMRO-vec na kol nabien,a gi miluva tamu koalicionite partneri ko da se rodeni zaedno.I toa se za da se ostane na vlast.PIH! More Boshkovski da gi kolel da ne ti e maka koga gledash takva nepravdina. |
| Justinijan | Mnogu zalam za ova sto se sluci, no i da se nadevame deka dokolku Brat Ljube e nevin, toa i kje se dokaze. Samo napomenuvam - dokolku e nevin. Morame da sobereme sila vo sebe i da svatime deka dokolku kaj nego sepak ima vina, za nea treba da bide i soodvetno kaznet! Брадест сеирџија, Која е целта, каков смисол има моралната коректност во игра во која на цена се валканите и нечисти удари? Да се обидуваш да продаваш морални принципи кога си влезен во зделка со криминалци, пробисвети или мафијаши, значи однапред да се осудиш самиот себе да бидеш предриблан на ефтин начин. Со изигрувањето чесност само им даваш можност да теконтролираат полесно. Албанската игра што ни е наметната од белосветската мафија е до коска нечесна. Во Косово (во предигра на македонската рамковна војна) “борците за човекови права“ убија и масакрираа близу 2000 луѓе пред “меѓународната заедница“ да се активира и да ги заштити недолжните УЧКи од репресалиите на комунистичката српска полициска диктатура. Во “независните и објективни“ светски медиуми - ниту збор за теророт на “обесправените“. За светската мафија е битно да се прошири теритотијата под албански суверенитет, и да се редуцира територијата по македонски суверенитет. Заради тоа, разбирлива е и нивната “загриженост“ за психолошките трауми на кутрите Албанци кога ќе видат македонски (или српски) полицаец. Во согласност со тоа, сосема целисходна е рамнодушноста на “демократската меѓународна заедница“ кон масакрот од Вејце и од Брвеница. Мазохизам, нездраво е самите да си поставуваме морални норми според правилата кои ни ги поставува мафијата-покровител на “борците за човекови права“. Можеби немаме сила воено да им се спротивставиме, но имаме голема предност, ако не си дозволиме замите да се забудалуваме со слепо верување во нивните приказни за “демократија и човекови права“. |
| DJ_SHEMA | quote:Spored ona shto go znam, boshkovski naredil da se ubijat nevini ludje i zasluzuva da odi vo zatvor dokolku sudot presudi taka. Poentata e deka vo makedonija ima eden kup pogolemi kriminalci koi slobodno se shetaat niz drzavata i pravat seushte zulum, a drzavata nishto ne pravi. Ako se prakja, togash neka se prakja so red. Neli treba da sme site ednakvi, neli? |
| f9 | HA,HA,HA!"Boshkovski naredil da se ubijat nevini luge?,A kade toa ti se molam...Sudot vo Hag vrshi istraga za vojnata od 2001 godina.Se sekavate neshto od raspletot za taa vojna?Na amnestija se slozhi vladata samo za da mozhe da izlezat na sud onie od Albancite koj izvrshuvaa zlochini vrz choveshtvoto.Toa ne beshe baranje na Alija tuku na onie koj si gi zagubija svoite ,a na chiij pogrebi prisustvuvashe bash najmnogu Boshkovski. So vakva odluka ne se napaga samo Boshkovski tuku i se kompletno blamiraat site semejstva koj imaat zaginat vo taa vojna,kako izvrshiteli na kriminal od redot na Hitlerovite.Nekoj barashe definicija zoshto i shto ni se sluchi vo 2001,nekoj prashuvashe zoshto nema nikakva pochit sprema borcite od 2001 ili za zaginatite? |
| DJ_SHEMA | f9 teorijata e deka ubil nevini pakistanci i gi pravel da izgledaat kako mudjahedini so tho bi se pokazalo deka ima al kaeda vo Makedonija. Se shpekulirashe deka tie pakistancite sakale da odat za grcija na rabota i nemale veza so terorizam. E sega, zamisli ti nekoi nashi deca da odat preku meksiko vo Amerika i da gi ubiat zaradi toa shto nekoj mu se sakalo da gi pokaze kako neshto shto ne se. Toa e shpekulacijata i za toa e obvinet ako ne se lazam. E sega ima sudovi, iako mislam deka e vekje osuden. |
| Justinijan | nekoj prashuvashe zoshto nema nikakva pochit sprema borcite od 2001 ili za zaginatite? ф9, ја допре темата од една неодамнешна дискусија на трендафил. По првата светска војна, Бугарија, како една од поразените страни во војната, презема цврсти меѓународни обврски за својата понатамошна политика, многу од кои се против сопствените интереси. Една од тие обврски е и ликвидацијата на македонскиот национализам на сопствената територија. Обврската е извршена индиректно, преку инсталирање на Иван Михајлов во раководството на ВМРО. Тој задачата си ја изврши маестрално. Физичка ликвидација на стотици македонски револуционери, претворанње на борбата за ослободување на Макеоднија во меѓусебни обвиненија и празни докажувања кој е патриот, а кој предавник, делби на фракции и потфракции - болест од која македонското движење не е во состојба да се ослободи и денес. Денешната македонска власт, како вазали на истите меѓународни сили кои ја поделија Македонија во 1913, пред се работи на спроведување на нивните интереси, кои, за жал, се спротивни со нашите, македонските. Задачата за ликвидација на македонскиот национализам се спорведува на начин поинаков од оној на Михајлов. Не физичка, туку духовна ликвидација. Плукање врз оние кои го дале највисокото што го имаат за да ја одбранат својата земја, и величење на оние што ни ја одземаат земјата. Ширење на негативна енергија, создавање на разорна атмосфера на плукање на секој врз секого, тоа е традицијата и наследството врз кое се темели власта на криминалците и убијците во денешната влада. Колку е успешна оваа тактика? Ако мериме според мислите на ДЈ_Шема, пана и мнозина други, кои се преполни со сочувство за семејствата на загинатите пакистански економски емигранти кои дошле на печалба во Раштански лозја, но, ја делат рамнодушноста и презирот што бУЧКовски ја покажува кон Македонците загинати во борбата против “обесправените убијци и рабојници“. |
| DJ_SHEMA | Justinijan. Ne meshaj babi i zabi. Ako boshkovski ubil ludje koi bile nevini treba da bide kaznet za toa. Samo shto treba nekoi drugi ludje da bidat kazneti pred nego e muabetot. Nikoj ne go osuduva ili go brashi boshkovski. Druga poenta mi behse deka toj shto otishol vo hag, doma ne se vratil zaradi scenarijata shto vekje se napraveni od strana na zapadnjacive. Plukanjeto na sekoja vlada do sega e toa shto nikoj ne se pokazal sposoben za ja opravi Makedonija. A toa e Fakt. |
| f9 | Sudot vo Hag nema vrska so sluchajot Rashtanski lozja.Toj sluchaj ne potpaga pod jurisdikcija na Hag.Vo Hag mozhe da mu se sudi samo za konfliktot od 2001.Prashanjeto e zoshto shirish dezinformacii i turkash da se progolta ova.Celiot sluchaj Rashtanski lozja e montiran,bar toa se vide od dosegashnoto sudenje vo Makedonija so iskazite na svedocite vo sudot.A montiran e zatoa shto e politichki sluchaj kade shto premierot na vlada stanuva inspektor i obvinitel. Toj sluchaj nema da e vo Hag,zatoa shto veke se pokrenati jurisdikcii na Hrvatska i Makedonija za sluchajot.Znachi ne potpaga pod jurisdikcija na sudot vo Hag.Da beshe pod jurisdikcija na Hag,Hag ke go sprecheshe apsenjeto na Ljube,kako shto go sprechi apsenjeto na Ali.Se sekjavash zoshto ne beshe uapsen Ali,zatoa shto sudovite vo Makedonija nemaa jurisdikcija da go apsat po predmet vo nadlezhnost na Hag.Znachi ti dokazhav deka podrzhuvash dezinformacii -sega kazhi zoshto toa go pravish? |
| Justinijan | Ako boshkovski ubil ludje koi bile nevini treba da bide kaznet za toa. ... затоа што не е Албанец па да има неприкосновено право да убива кого стигне. Судот во Хаг не е институција на никаков правен систем. Тој суд не е предвиден да им суди на привилегираните раси, како што е на пример албанската. Судот во Хаг е наменет само за таканареченото “славјанско ѓубре“, т.е. за нацијата на којашто и припаѓаш ти, и за сродните на тебе. Тој суд е инструмент за спроведување на еден модерен, прикриен вид на расна дискриминација. Болно мазохистички е кога Македонец бара друг Македонец да биде суден во Хаг, замислувајќи си дека со тоа се почитува некакво меѓународно право или некакви принципи на правда и еднаквост. За сопствениците на Хашкиот трибунал, оваа институција е само орудие, средство за остварување на нивната стратегија: ширење на териториите под албански суверенитет, и скусување на териториите под македонски суверенитет. Никакви повисоки идеали, никакво право и слични глупости. Просто, прагматично, сурово и реалистички. Кој е Албанец, има право да убива и да биде наградуван поради тоа; кој не е, ќе биде суден па макар и како во приказната за волкот и јагнето. Не можам никако да разберам, како може човек толку да ја потценува и мрази сопствената нација, и да бара да се почитува еден ваков модерен систем на инквизиција насочен против нас самите. |
| concrete | quote:Stavot na citiranite , no i na onie od drugata strana vo osnova ne se razlikuva mnogu : isto kako komunizmot i fasizmot:oblandata e malku razlicna , no se drugo e isto kako rezultat,znaci toa ne vazi kako argument. Neosporno e deka "vojnata vo Makedonija" e rezirana prikazna i kako takva vo mnogu detali nadrealna. Nasiot zatvorenik vo Seveningen e intelegenten coek,bi trebelo da ja proceni igrata i da povlece vistinski potezi,imajki vo eden moment i realna sila za toa( mozebi e samo moja iluzija). Rezultatite gi znaeme i sega se drugo se nijansi. Istorijata ja pisuvaat tie sto pobedile, normalno do slednoto delenje, zatoa treba da se sledat kartite na masata, a ne da se diskutira za ona sto e veke minato. Mislam deka nekoj rekol deka samo idninata e izvesna , ili gresam , kako mnogu pati do sega???? |
| DJ_SHEMA | quote:Zoshto sum bugarski shpiun i ti so tovite teorii za zagovor me otkri ebate belja. Kaj shiram dezinformacii? Kade zboruvam fakti? Forum e ova dechko, muabet se pravi. |
| DJ_SHEMA | A inache ako prochitate poubavo pred da skokate kako mladi majmuni, bidejkji site shte shizofrenichari na forumov i ako nekoj samo malce pochne da ja kritikuva ednata partija go obelezuvate deka e simpatizer na drugata i pokazuvata omraza, kje prochitate deka kazuvam procesot na Boshkovski e izreziran. Ako "Ako ubil nevini ludje i treba da lezi zatvor" e dezinformacija togash f9 ti ili si 7 godishen ili si slepo vljuben vo nekoja partija. Zoshto ima tolku golem razbor pomedju partiite f9? Poshto ti vaka znaesh se zagovori kazi mi zoshto ljubco i brane napravija partiite da se mrazat pomedju sebe? Koj e bugarski shpium medju niv? |
| Snake Bite | quote:shema,abe neli imashe nekoe pismo od Pakistan ili ne znam kade beshe...ne se sekavam.Deka ovie bile kako teroristi zavedeni kaj niv so dosiea. Ke me potseti nekoj od kade beshe stignat toj dokument? |
| Bicho | quote:Hey Mr. Dee Jay, ne ti chini plochata shto ja verglash, mixaj malku brate, mixaj!!! Mnogu mi se pravite "belosvetski", "open-minded", "liberalni" "fraeri", a vo megjuvreme nitu eden shiptar nema da chuesh javno da izjavi za drug shiptar: "ako zgreshil, da plati...". Vo isto vreme nekoi makedonchinja, novinarchinja-platenichinja na oligarsite na vlast ne mozhat da ja skrijat ekstatichno-ejakulirachkata nasmevka na nivnite ligavi faculinja pri spomnuvanje na mozhnosta Makedonec da bide obvinet od Hag! Mala doza nacionalna samosvesnost nema da vi nashteti. Fino e da sa prodava shirokogradost, ama treba da se vodi merka da ne se pretera, da ne se najdesh sebe si so gol g'z! |
| Strelec | quote:Siguren si? Eve dva pati sto izjavi Albanecot sto ima najmnogu postovi na ovoj forum, na prasanjeto: Poddrzuvate li policiska intervencija vo Kondovo? quote: quote:So napomena deka pod policiska intervencija StormAngel mislese deka treba da 'platat' tie sto zgresile, a ne deka kje im se odnesat kolachi za desert? |
| The_Crow | U seto ova tragicno bre ke si surfaat so milosevic na internet ke si gleat satelitska e sea ako im daat da cuknat nesto arno ako ne ke postat dodeka ne dojde nekoj mrsen praznik Ke si se druzat moze i so drugi luge tamu ne e tolku tragicno kako sto go napravivte vie, kamo nasite zatvori da bea kako toj u holandija site ke sakaa da idat :))))) |
| SirAndReW | Topikot e "Љубе Бошковски во Шевенинген!" dokolku beshe : "Dali mislite deka treba da se sudi na bandata koja se vodi od strana na Ali Ahmeti " togas ke diskutiravme za niv, ovde nema sporedbi so ali ili so koj bilo slicen na nego. Lube Boshkovski se sochuva so odvinenie na ubistvo na "nevini" lugje,ovde nema Vlas-Mas za ovoa reshavat vo Шевенинген. nemojte ni slucajno da ste pomislile deka sum politicki orentiran ! licen stav Sekako ima nekoi raboti poizopaceni vo drzavata , no vopshte netreba da meshat vo ovoj topik . |
| DJ_SHEMA | quote:Zivti se. Dechko, kako prvo shtitejkji gi "Makedonskite interesi" rekov deka treba eden kup teroristi da odat vo hag pred da odi ljube. Znachi toa me kvalifikuva kako golem Makedonec. Vtoro, neznachi deka zoshto nekoi od tie teroristi koi se vo Makedonija ne se prateni vo hag deka nie treba da zaboravime shto e pravdina a shto ne. Najednostavnite hristijanskite zapovedi kazuvaat ne ubivaj. Snake, ne sum zapoznaen so toa pismo, moze da poguglame i da go najdeme. Jas mislev bea bedni zuljovci shto odele da berat pomarandzi vo egejska Makedonija. |
| јузер | Kako shto pominuva vremeto, se poveke go poddrzuvam Ljube Boskovski. Zatoa sto za slucajot Ljuboten MVR prezema akcija posle grozomornoto ubistvo na policajci so podmetnata mina na patot. Kako trebase togas da postapuva policijata, na kafe muabet da gi pokani tie albanci sto bea zateknati nadvor od seloto (i toa vo uniforma na UCK)? Pa vojna se vodese togas! Bog da cuva!!! |
| Divider | Постојат две нешта околу Љуботен, а околу кои се крена прашина, ако не се лажам. Првото е прекумерна употреба на сила, за второто е ненавремеа реакција на полицијата за изнаоѓање на сторителите и нивно изведување пред суд. за првото, тогаш беше министер за одбрана во широката коалиција, Бучковски Владо, сегашен премиер, на кого со писмена наредба од главниот командант на вооружените сили на РМ, покоен Борис Трајковски, му наредува да ја употреби армијата во акцијата за изнаоѓање на терористите кои го извршија грозоморниот терористички акт, убиството на војниците со подметнат експползив. наредбата е архивирана и документирана во кабинетот на претседателот и МО, а тоа е она што го вади Бучко од лајна, во моментов. Второ, Љубе сакаат да го гонат поради тоа што „паравојската“ извршила убиства на недолжно население, а тој вртел палци три дена иако имал информации кои се строителите. Меѓу останатото, најтешко ќе се докаже дали сноси одговорност за дела на „паравојска и паравоени групации“ и дека навистина не презел ништо за нивно откривање. Имено,, јавна тајна е дека тоа се пензионирани полицајци, селани од Љубанци, Раштак, Радишани и дел од тепачите на Комета. Покрај се, Хаг не може да го осуди, ако речи да покрене обвинение, за Љуботен, бидејќи, постои извршна наердба дека додека трае акцијата на армијата, а тоа значи додека не се донесе одлука за престанок на дејствијата, да не реагира полицијата (што веројатно му одговарало на Љубе). На крај на краиштата, одбраната на Љиубе би била еднаква како и на Бучко: така нареди Борис! лус, сево ова е вендета од страна на Батлер кон Љубе, ане е мое да изнесувам тука, зошто е тоа така. Сепак, ако се изнесе обвинение за Љубе, а и за харадинај, тогаш Љубе ќе одчмае додека дојде на ред, бидејќи ќе падне во втор план, а и досега му ебаа година од животот. Дури и да го ослободат од обвинението, ќе има загубено барем две-три години од животот заебавајќи се по притвори и затвори и судови. Најнакрај, ако Хаг го врати обвинението, нашиот суд е надлежен да ја пшродолжи постапката. Сега, да се навратам на Љубе. Според сите системи, како командант на полициските сили, Љубе, улитмативно, е одговорен за случувањата. Е тука лежи зајакот. Али Ахмети е исто така одговорен за случувањата и делата на УЧК како главен командант на истите. Според таа логика, Хаг треба да покрене обвинение и против Али Ахмети, како главен командат на ОНА за киднапирање, тероризам, но најмногу за злсотор против човештвото, имено за киднапираните работници, убиените работници во мотелот, исчезнатите македонци и за убиентие во Вејце. Ги исклучувам карпалак и Љуботен бидејќи се квалификуваат како воени дејствија, без претерано грозоморие. Иако, лиучно, би го репнал за се, да можам, ама објективно, тие две деал на потпаѓаат под претходно кажаното. Тогаш, обвинението против Ахмети би довело до дестабилизација на владината коалиција, потполно фракционирање на СДСМ, дестабилизација во РМ...итн...сето тоа и повеќе. Имајќи предвид дека 2005 е година кога ќе се расправа по статусот и стандардите за Косово, можно одење на Харадинај во Хаг, немањето заеднички стабв по прашањата на Косово на ЕУ, можноста САД да остави на Велика Британиа да биде посредник околу преговорите за Косово и застапник на ВБ и САД околу интересите на Косово, нашето немање став и идеја околу Косово, локалното мерење сила на локалниве избори...се наоѓаме како држава, без идеја во претстојните турбулентни времиња, а капак на се е добивање покана за членсвто во НАТО до крајот на 2005 и станување кандидат за членство во ЕУ во 2006 година. Ми се чини дека Хаг само ќе остане на обвинение, кое нема да се проследи до крај. Барем се надевам на тоа бидејќи нема да ни направи проблеми како држава на нас. Башка, полесно ќе го осуди било кој суд за Раштански лозја отколку за Љуботен. Сенкјо |
| f9 | Hmmm,"Bugarski shpiun"!?Pa te "otkriv" i sho ne od paranojata tvoja,-nema vrska.Boshkovski ako odi vo Hag,ke odi zaradi "zlostorstva"od 2001 godina.Shto togash ima sluchajot "Rashtanski lozja" so toa? Velish TI:"Spored ona shto go znam, boshkovski naredil da se ubijat nevini ludje i zasluzuva da odi vo zatvor dokolku sudot presudi taka." Inaku deka Ljube ke odi vo Hag zaradi sluchajot Rashtanski lozja e namerna dezinformacija i toa go objasnav zoshto.Jas te prashav zoshto shirish dezinformacija?Zatoa shto si dobro informiran? |
| трендафил | Катастрофално е тоа колкав е бројот на луѓе што се радуваат ако Љубе Бошковски биде обвинет за воени злосторства и тоа за командна одговорност иако тој не беше командант на АРМ или некоја нејзина единица, а сите убиени (не како воено злосторство, туку евентуално како колатерална штета се од армијски оружја). А во исто време, воениот командант на УЧК, Г`зим Острени, односно командантот на паравоената групација што има извршено еден куп воени злосторства над македонското население ќе стане подпретседател на собранието, односно нема никаква командна одговорност. Едноставно, откако не успеа со тортура над сведоците да се изработи Љубе Бошковски да одговара за Раштански Лозја пред домашниот суд во монтираниот процес во сталинистичко-фашистички стил, работите ги превземаат газдите на нашите глобалистичко проалбански врховисти. И двете работи, судењето на Љубе и поставувањето на Острени за потпредседател на собранието сигурно ќе поминат без поголеми протести. Многу ми е жал што ова ќе го кажам, но нација во која мнозинството се предавници не заслужува да постои. Затоа би сакал одродените што побрзо да си станат албанци, американци или што сакаат, а ние, од кои окулу 450.000 се регистриравме на референдумот за територијална поделба да си останеме тоа што сме и што биле нашите предци. Зошто Љубе ќе оди (ако оди) во Хаг. Затоа што не ја наведна главата (да не кажам см`кна дел од долниот веш) како Владо Бучковски например. Во секој случај се надевам дека Хашкиот суд нема да го прифати обвинението на Хашкото обвинителство направено за да бидат судени сите што им се спротивставиле на глобализаторите. Но да се подсетиме дека воените злосторства не застаруваат, па првата нормална влада ќе превземе мерки и против вистинските воени злосторници во Македонија, но и против предавниците, од СДСМ, ЛДП и едно ВМРО. Во моментов се уште не знам дали народна или ДПМНЕ, но времето брзо ќе го расчисти тоа. Иако според црните листи на глобализаторите би требало Георгиевски да е чист, тоа не мора да биде така затоа што странциве се мајстири за монтировки. Токму затоа , на пример, во текот на војната беше тргната Доста Димовска од министерската позиција, а на тоа место беше поставен токму Бошковски. На странците им беше потребна жртва што во содејство со жртвуваните на домашен терен (четворицата што ги судат во монтираниот процес Раштански Лозја) ќе го намали борбениот дух на македонскиот народ. Но забораваат дека секоја акција има и реакција. Зачудува упорноста на меѓународната глобализаторска заедница во прогонот на Бошковски и ЛАВОВИТЕ и индиферентноста во прогонот на убијците, киднаперите, етничките чистачи, запирачи на вода (едниот е министер), силувачи и извршители на други воени злосторства од УЧК. Во секој случај со нетрпение чекам да дојде 2 февруари, за да и го честитам празникот и на домашната власт и нејзините подржувачи (гласачи), но и на нивните странски газди. И поради случајот со Бошковски, но не само поради него. |
| трендафил | quote:Се заборава фактот дека АРМ го нападна селото по наредба на Борис Трајковски, тогашен Врховен командант. МВР само ги проверуваше тие што бегаа од селото и даваше технички услуги, на пример проверка со парафинска ракавица, која во најголем процент кај „жртвите“ беше позитивна, т.е. пукале. Да не мисли некој дека полицијата влегла во селото и го собрала месното население како во филмовите со германците. Напротив, влезено е со борба и од сите жртви за кои се тврди дека се убиени цивили само две, едно девојче и еден постар човек е утврдено дека не пукале. quote:Случајот Раштански Лозја има врска затоа што обвинувањата за него беа од истите извори. И беа потепани голем број луѓе (најголемиот во вистински, физички смисол на зборот, другиот психички), за да бидат натерани да сведочат против Бошковски. Откако тоа и покрај сите напори на политичкиот лидер Хари Костов, Бојчевски (командант на паравојската на СДСМ, наречена ОСА) и Верушевски, не успеа, во последен момент е покренато обвинение за Љуботен. Всушност истрага и не е правена против друг, а сега обвинетите за Раштански се всушност колатерална штета (место Љубе), затоа што немаат подлегнато на тортурата на глобализаторско-проалбанските врховисти да сведочат лажно против Бошковски. П.С.: До сега Хашкиот суд нема ништо решено. Само е подигнато обвинение од страна на Хашкото обвинителство. Судот треба прво да одлучи дали ќе го прифати обвинението (како што кај нас прави истражниот судија). |
| f9 | -Според сите системи, како командант на полициските сили, Љубе, улитмативно, е одговорен за случувањата. Е тука лежи зајакот. Али Ахмети е исто така одговорен за случувањата и делата на УЧК како главен командант на истите. =A Branko e najglaven sega i go zbira sovetot za bezbednost...onaka-rutinski... -Случајот Раштански Лозја има врска затоа што обвинувањата за него беа од истите извори. =Poshto go sledam sluchajot od samiot pocetok vo detali,prvoto obvinuvanje dojde od portparolot na ANA. |
| Divider | Најголемиот проблем што го има Љубе е Лоренс од Македонија батлер, кој е толку деградиран од САД што ќе биде од амбасадор, советник на претставникот на МЗ во Република Српска. Љубе му има најдено гнасен долен веш на Батлер и му го има кажано и покажано тоа. Да не поакаше да се кандидира за претседател немаше да оди на суд. Но, ете, се стори. Сепак, мислам дека ќе остане само на ова досега и дека судот нема да прифати обвинение од обвинителството. Покрај тоа, ако навистина сакаат да го осудат имаат повеќе шанси за Раштански лозја отколку за Љуботен. Ќе почекаме и ќе видиме. П.С. Хаг, ако воопшто покрене обвинение ќе биде само за Љуботен, а не за Раштански лозја. Ќе биде смешно да се види како ќе се вадат од гомнениците кои сами си би си ги направиле со евентиално обвинение. Плус, нели обинителството требаше да го достави обвинението до судот пред 31.12.2004, или се лажам? |
| трендафил | Нападот на Љуботен не е направен од страна на полицијата, туку на АРМ. Полицијата беше само на фиксните пунктовите окулу селото кон Скопје, како и окулу сите други села во кризните региони, а АРМ го контролираше делот од селото кон границата (на сила беше одлуката за проширена погранична зона), т.е. над селото. Не може да има командна одговорност главниот во полицијата за нешто направено од армијата. Да бидам јасен, ниту армијата нема направено воено злосторство во Љуботен. Борис Трајковски ја има дадено наредбата за напад на селото во кое беа сместени терористите што претходно убија наши војници кај Љуботенски Бачила и покрај потпишаното примирје. Веројатно под притисок на својот тогашен телохранител кој е роден во Љубанци и кој познава двојца од убиените резервни војници на АРМ. (Патем да напоменам и дека во Љубанци е започнато уредување на теренот на кој ќе се постави на загинатите кај Љуботенски Бачила, но за жал без учество на државата.) Не е одговорен за воените злосторства на УЧК само политичкиот лидер на УЧК Али Ахмети, туку пред се воениот командант Г`зим Острени, кој веројатно ќе стане потпредседател на собранието. |
| Divider | Не е одговорен само Ахмети, се сложувам, но, и покрај се, Ахмети е главниот кој треба да одговара, покрај него, точно, Острени, но и еден куп други. Само наведов дека ако Љубе оди во Шевенинген, тогаш треба да му прави друштво и Ахмети. По истата логика. |
| SLaCk | Pogresniot princip sto ggo navedov "Ako ima Makedonec barem da ima i albanec" deneska so celata negova serioznost ni go izjavi liceto B.C. Toj rece citiram "Ako ima pokrenato obvinenie na ednata strana treba da ima i za drugata".Sosema neprifatlivo i izvrtuvanje na pravoto i pravdata.Koj e vinoven neka odgovara no vrz osnova na obvinenie na svedoci rodnini i soselani na ubeinite "civili" vo Ljuboten ne se pokrenuva obvinenie toa sekoj treba da go znae ne mora da bide pravnik.Telata se eshumirani 10 dena podocna bidejki rodninite ne davale da odat na obdukcija!Pa posle deset dena pod zemja ne mozele da se utvrdat ranite kako nastanale toa go utvrdile na Sudska Medicina i stranski patolozi.Da ne se pravi tuka nekoj naiven "ako e nevin ke se dokazelo".Pa Sudot vo Hag e politicka institucija toa go zaklucivme odamna.kako ke se dokazuva nekoj deka e nevin?Kako Milosevic?Spored moe mislenje toj e vinoven no veke 5 godini e vo pritvor!?I eve da receme dogodina da zavrsi procesot i nekoj sudija duri i da receme deka nema dokazi i da uvidi deka e nevin ke go proglasi za nevin!?Ima nekoj takov hrabar?Samo paradi se toa a ne sudenja.Vi go kazav primerot so sudenjata za vreme na Stalin i Hitler.Za sto go drzat Ljube uste vo pritvor vo Hrvatska?Baraat uste dokazi nemaat preveduvac?Gluposti,cekaat da vidat hag sto ke odluci.Tipicen primer za zloupotreba na ovlastuvanja na drzavni organi.Ili demokratija e toa?Malce off-topic ... vcera imase izbori vo Hrvatska i gledam CNN Stipe Mesic bil ex-komunist a protivkandidatkata od HDZ bila nacionalist.Istoto go kazuvaat za sekoi izbori vo balkanskite zemji.A zasto se nacionalisti?Zasto mnogu kandidatkata zboruvala za "domovinski rat" i za hrvatskite braniteli.A togas sto e George Bush ultranacionalist?Pa on taka i pobedi so falenje na vojnata vo Irak so govori pred veterani so vetuvanja do niv.Ama ne...Bush e republikanec ne e nacionalist on e i patriot ama nikako nacionalist.Nacionalisti se Ljube,jas,ti bilo koj sto ja saka Makedonija i sto misli deka 2001 godina imalo braniteli koi zasluzuvaat mnogu podobar tretman od denesniov t.e. sosema sprotiven tretman od denesniov kon niv. |
| Strelec | Ubav post, Slack! |
| SLaCk | e redno bese vo nesto da se soglasime:) ustvari i vo uste nesto se soglasuvavme deka iselenicite treba da dobijat pravo na glas tamu kade sto ziveat...ama toa za druga tema e. |
| intel | quote:И јас сум за тоа.90% од нив ја подржуваат оваа влада.Ама тоа друга тема е.[:D] |
| concrete | Ne Divider, Ahmeti si ima nekakva svajcarska tapija za negovata dusevna sostojba!!! Jas veke prasav kolku "mnogu vazni testovi"treba da se pominat za da se dobie takva tapija. Ama i da ima defektolog na forumov , nekako se pritail, ne kazuva!!!! |
| Divider | Душевната состојба ли го вади од Шевенинген?!! Па тогаш нека го пуштат во бардовци или Демир Хисар да плете чорапи. Без оглед дали има тапија дека е душевно болен (што несомнено е) сепак тоа мора да се потврди од независен, а и судски психијатар. Додека му прави друштво на Милошевиќ. |
| dejan | interesno, http://www.realitymacedonia.org.mk/web/news_page.asp?nid=4078 NATO Membership - Main Topic for Macedonia's Security Council By Irina Gelevska Skopje - The reforms of the Macedonian security forces, both the Army and the Police, were on the agenda of the first meeting of the National Security Council initiated by the President Branko Crvenkovski. "The Security Council has concluded that the reforms of the security forces are proceeding according to the plan. The undertaken changes of the structure of the Army and the Police have not caused a vacuum in the institutions, quite the opposite, it will make the Police and the Army more solid," said the President Branko Crvenkovski after the meeting. If there is enough money, the last recruits will join the Army in March 2006. After that ARM will be a professional army. The President answered a few questions by the journalists. On the possible indictment against former Minister of Interior Ljube Boshkovski at the Hague Tribunal for the case of Ljuboten 2001, when about 10 ethnic Albanians lost their lives, the President said: "It is not appropriate to comment before an official indictment, but I want to make clear that Macedonia sent evidence for five cases in Hague and if this tribunal wants to keep the image of an objective court, than we expect it to take all of the cases. I can not accept that only one side in the conflict in 2001 made some kind of crimes against humanity." About the forthcoming visit in Skopje of the mediator for the name dispute with Greece, Matthew Nimitz, the President said that he is not bringing any new proposal, or that he will exert new pressure on the Macedonian Government. "Our stand stays the same, double formula for the name, one for communication with Greece and the Constitutional name for the rest of the world. We think that our stand is reasonable and will be present the arguments to support it," said the President Branko Crvenkovski. |
| Divider | Дејан, малку да не го промаши топиков? Има ваков, баш за ова, ама не за Љубе и неговото одење во Шевенинген. Пресели го на: http://forums.vmacedonia.com/topic.asp?TOPIC_ID=8208 |
| dejan | citaj go toa vo bold, mislam deka e za ovoj topik. |
| concrete | Dejan, daj malku olabavi so pastiranje , daj go linkot i nekoj komentar na tekstot,em malku ke vezbas makedonski , em nema samo da prepisuvas..... (jebote bog,Divider, detevo te stavi vo stari, a be jas sum ti definitely out.......he,he!!! |
| Divider | Немај гајле, не сум јас тој кој сели, брише, поправа, корегира постови. Само, онака, пријателски, коментирам, се правам фраер и сл. Инаку, назад на темата: „Информацијата дека Хашкиот трибунал го прифатил обвинението против поранешниот министер Љубе Бошковски се уште нема официјална потврда. Иако во текот на вчерашниот ден се очекуваше потврда од Хаг, тоа не се случи и сите информации и понатаму останаа без официјална потврда. Адвокатот на Бошковски во Македонија Ненад Јаниќевиќ ни изјави дека неофицијално има информација за обвинението против Љубе, но дека за две недели специјален совет на Трибуналот ќе одлучува по обвинението. "Неофицијални информации има. За две недели специјален совет на Трибуналот ќе одлучува дали ќе го прифати обвинението да му суди на Бошковски. Ако се прифати обвинението Хаг ќе му суди на Љубе, а ако не прифати тогаш ќе суди домашен суд", ни изјави вчера Јаничевиќ. Вториот адвокат на Љубе во Македонија Самоил Филиповски, иако не е овластен за пред Хашкиот суд, деновиве оди во Хрватска каде што се уште е во притвор екс министерот. Адвокатот на Бошковски во Хрватска Звонимир Ходак, кој веднаш се понуди да го брани поранешниот министер во Хаг, вчера ни изјави дека обвинението се уште не е прифатено од Трибуналот. "Се уште нема официјална потврда за обвинение против Бошковски пред Хашкиот трибунал. Ниедно официјално лице од Хашкото обвинителство нема излезено јавно да каже дали обвинението е предадено на Судот или дали Судот прифатил такво обвинение", рече Ходак. Тој појаснува дека доколку Хашкото обвинителство предаде обвинение за Љубе до Трибуналот, тогаш треба да поминат 15 дена за да се запази процедурата. Владини извори вчера велеа дека ја имаат информацијата за тоа дека обвиненијата против Љубе за случајот Љуботен се прифатени од Хашкиот суд и дека македонската Влада, Министерството за правда и другите надлежни институции во Македонија деновиве очекуваат да добијат и официјално известување од Хаг.“ преземено од вест |
| Divider | „Протести пред хрватската амбасада во Скопје Триесетина симпатизери на ексминистерот Љубе Бошковски, роднини на бранителите и поранешни припадници на елитната специјална единица "Лавови" организирани во здружението "За Македонија секогаш се", вчера претпладне мирно протестираа пред хрватската амбасада во Скопје. Тие бараа прекинување на притворот за Бошковски, кој се уште се наоѓа во хрватскиот истражен затвор во Пула и на кого му се подготвува обвинение за пред Хашкиот суд. Протестите беа организирани и поради гласовите дека Љубе ќе му биде испорачан на Хаг, под обвинение дека е одговорен за случајот "Љуботен" од 2001 година. Насобраните граѓани бараа да се запре, како што рекоа, хајката против македонските бранители, бидејќи додека тие се во затвори и им се подготвуваат обвиненија за во Хаг, се забораваат случаите со работниците на "Маврово", лидерите на ОНА, затворањето на липковската брана... Поранешните "лавови" завчера најавија радикални протести пред хрватската амбасада, но тие сепак поминаа мирно, само со извикување пароли. Тие најавија дека протести ќе организираат и денес пред Основниот суд 2 во Скопје, пред да почне расправата за случајот "Раштански Лозја". преземено од вест |
| f9 | Ja znaete onaa starata pogovorka,-Napadot e najdobrata odbrana?Go napagaat Ljube za da gi odbranat onie so krvavi race shto se puvkaat kako zeleni politichari i diplomati denes. -Alo,alo... Hag! Koj se zhrtvi i kolku se i kade se?Alooo,izgleda nemame vrska so Hag.Gi zamoluvam Zhrtvite od 2001 godina,a posebno zaginatite da se strpat,velat pravdata koga i da e ke stigne a vie se razbira mozhete da chekate.Posebno onie raznesenite na "Brioni". Za ovie zhivive rodnini,ne se sekirajte.Oddavna imaat ottrpnato od Makedonskite dvolichni trolichnosti. |
| intel | Originally posted by SLaCk
quote:Ако некој го спаси брат Љубе тоа може да биде единствено тој кој го нарекуваш лице.Како можеш претседателот на сопствената држава да го наречеш лицето Б.Ц.Мавтате знаме кое не е државно,а најбучни сте кога се зборува за некаков Антимакедонизам и непочитување на сопствената држава.Никој не му одмага на Љубе толку многу како што тоа го правите вие кои го браните.Може слободно да ви каже -Фала не ме бранете више,како што тоа го бараше и Македонскиот народ од него 2001. |
| Divider | Интел никој не му рече да не не брани во 2001 година. Особено во широката коалиција во која беше присутен и СДСМ на чело со Бранко. Хари и Батлер му наместија игра, од реваншизам, страв, одмазда. Бирај. Инаку, ако се поведе обвинение за Љубе ќе победи фашизам на локалните избори. Ќе се гласа по линија на национализам. Не вели дека не е можно, можно е тоа да се случи. За жал, таквото нешто ќе не уназади пак. Државното знаме го сменивме на времето, може повторно да се промени еден ден. Ене ја Грузија, го смени. Така му прдна на Саакашвили. Може и нас ќе ни припрдне еден ден. |
| intel |
Прво да расчистиме една работа.Не ти одговарам како на Дпмновец,туку како на некој кој малку пореално гледа на работите освен кога не се работи за малку инает.
quote:Не може да се амнестира една власт за пропустите направени за 4 год. владеење со тоа што СДСМ бил во некаква принудена широка коалиција 2 месеци.Точка. quote:Нема врска,се шушна за Љуботен уште првите денови за Хаг кога Хари беше директор на Ком.банка.Сам си се намести сите добро знеме зошто, како и кога. quote:Според изјавата на Бранко ова нема да се случи.Тој е стара чекалица и никогаш не дава изјави предвреме и неиздржани.Секогаш во право време и на право место. quote:Кога ќе се смени тогаш ќе биде прифатено тоа старо/ново или сосема ново знаме,а до тогаш имаме знаме,химна,грб кои прво ние Македонците треба да ги почитуваме. |
| Divider | quote:ОК, ама и ти си инаетчија голем понекогаш. quote:Никој не бара амнестирање поради коалицијата (широката). Ниту се спомена такво нешто. Љуботен е на армијата дело, не на полицијата, затоа било кој да покрене обвинение кожни гаќи ќе облече да докаже вина на МВР. quote:Бранко, што мислиш зошто Бранко дава такви изјави. бидејќи на сите им е јасно дека се претера со гонењето и сега кога работите се лизгаат од раце....плус, Љубе има архивирани материјали за Хари и Батлер. За различни работи за двајцата. Хари беше премиер само за да ја избутка работата со Љубе. |
| Divider | Командант Лека со мина разнел цивили бегалци!! http://www.vreme.com.mk/novost.action?id=18785&broj=291 |
| SLaCk | Prvin ke namestis nekogo za sudenje pa posle ke bides milostiv i ke go pomiluvas?Smeshki.Eve vi edna interesna situacija za razmisluvanje sto vcera liceto B.C. ni ja soopsti.Imeno novinarite go prasaa "Sto misli za eventualnite podignuvanja na obvinenija od haskiot Tribunal".Branko na ova odgovori KAKO STO SITE ZNAETE(a toa SITE znaete decidno tvrdea deka ima obvinenie samo KANAL 5 i DNEVNIK) se pretpostavuva deka za Ljube imalo obvinenie pa ako imalo za nego ne bilo fer i za drugite da nemalo.Znaci prethodnive denovi izrecno samo KANAL 5 tvrdese deka ima 100% obvinenie za Ljube Boskovski i toa od sigurni izvori ja dobile informacijata a vcera se ispostavi deka uste traela istragata i deka vo fevruari duri ke dosle istrazni sudii od Hag da sobiraat uste podatoci znaci aber nema od obvinenie.Prasanjeto e koj gi dostavil tie "sigurni" informacii na KANAL 5 za obvinenieto.Da ne e slucajno izvorot od vladata na RM ili od kabinetot na pretsedatelot a so cel da se poraca na Haskiot Tribunal eve vi go prakame Ljube gajle nemajte.Ne spremija site za isprakanje veke pocnavme i da debatirame dali bil vinoven ili ne a toa aber nemalo.Dali ova bese namerno plasirana informacija po mediumite za da isprati poraka Branko do Hag deka ima odvrzani race za Ljube t.e. poddrska da go obvinat i za da moze vcera uste da ispadne i "mudar drzavnik" pa da kaze ako ima Makedonec neka ima i Albanec a za nesto sto vsusnost istragata e vo tek.Mnogu mi e cudno za da bide slucajno. |
| OooOo | Меѓународниот суд за воени злосторства во Хаг се изјасни за "случајот Љуботен" Хаг нема обвинение за Бошкоски Хашкиот трибунал не повел обвинение против ексминистерот за внатрешни работи, Љубе Бошкоски, но ќе ја продолжи истрагата во врска со случувањата во селото Љуботен во 2001 година. Јавното обвинителство на Хашкиот трибунал вчера го информираше македонското Министерство за правда дека спроведува истрага во врска со сериозни прекршувања на меѓународното хуманитарно право за време на настаните во Љуботен во Македонија во август 2001 година.Притоа, Обвинителството побарало да сослуша уште четири сведоци од Македонија и тоа: поранешниот јавен обвинител Ставре Џиков, претседателите на основните судови 1 и 2 во Скопје, Јованка Никодиновска и Бојан Ефтимов, и Златко Кецковски, поранешен шеф на обезбедувањето на покојниот претседател Борис Трајковски, а потоа и заменик-директор во Државна безбедност. Со вчерашниот допис од Хаг, барем за одреден период, паѓаат во вода најавите дека против Бошкоски Трибуналот веќе подготвил обвинителен акт за "случајот Љуботен". Останува нејасно која беше целта на информацијата која беше лиферувана од високи владини извори изминативе денови, чии претставници тврдеа дека добиле сигнал од Хаг за поведување обвинение против ексминистерот? [url="http://www.utrinskivesnik.com.mk/default.asp?pBroj=1679&stID=28808&pR=2"]povekje...[/url] |
| intel | quote:Зошто е виновен,можеш ли да ни образложиш.Тој е бранител на Србија исто како Љубе на Македонија.Двајцата се обвинети(еве Љубе сеуште не е официјално)за иста работа. Знаеш што Слацк,се сеќавам дента кога кога почна бомбардирањето на Србија.Низ Чаир и Скопје север до Бутел Албанците пукаа во воздух и се радуваа(Ф9 тоа не беа заскитани куршуми),а симпатизерите на Дпмне тоа го одобруваа со голем кез на устата.бевте другари со ДПА.Се соживувате со нивната среќа од толку многу што ги мразевте и сеуште ги мразите Србите. Еве и денес ти тоа го докажуваш,Милошевич е виновен а Љубе НЕ.Православни сме и има господ се гледа, не заборавај. |
| Divider | Секој е невин додека не се докаже спротивното. И Freeday Gentlefuck, из милоште Слободан Милошевиќ е само обвинет, сеуште може да добие ослободителна пресуда што ќе рече невин. Така и Љубе е невин додека не се докаже спротивното. Барем според законот. Дали и што јас мислам имам веќе кажано. Милошевиќ треба да виси бидејќи според мене е виновен, но Љубе? За Љуботен? Полека малку, каде летаме сите! Размислете малку, немојте да верувате се по весници (нели излажаа и за обвинението, кое патем речено не е подигнато. Има повеќе непознати околу Љуботен. Кој ја издаде наредбата за вклучување на армијата? наредбата да се употреби армијата? Кој беше претседател и главен командант на вооружените сили на РМ? Кој беше министер за одбрана? Што има полиција со АРМ? Што има Министер за внатрешни работи со АРМ? КОј ги изврши убиствата (ако може да се наречат убиства)? Зошто не дадоа селаните веднаш увид? Зошто самите ископаа масовна гробница? Зошто...? Тогаш кога Хаг ѓе одговори на овие прашања ќе може да подигне ваљлидно обвинение. Дотогаш ќе се подготвува. Инаку, полесно ќе го репнат Љубе за Раштански отколку за Љуботен. Барем Раштански е акција на полицијата, не на армијата!! Ако се подигне обвинение за Љубе, за Љуботен, тогаш треба и за Бучко и Борис (посмртно) и за командантот на силите кои го нападнаа Љуботен. Инаку, нека ми одговори некој кој мисли дека знае: КОј ги изврши убиствата на „цивилите“ во Љуботен? МВР, АРМ, селаните од Љубанци, Радишани, Комета, сите заедно, по некој посебно? Има ли таков? Благодарам однапред! |
| трендафил | Вчудоневиден сум од упорноста на некои домашни и странски индивидуи да го сместат Љубе во Шевенинген. Замислете, сите случаи на Хашкото обвинителство се затворени, само тој на Љубе останува отворен. Ако странците ги разбирам затоа што им ја поскапе војната во 2001 година, не ги разбирам домашните. Случајот Љуботен е доста чист. Наредбата за напад на упориште на непријателот (што не е воено злосторство, туку законска обврска), ја има потпишано претседателот Трајковски. Поради тоа што тогашниот министер за одбрана, сега премиер, Бучковски еднаш изврши велепредавство (наместо да ја достави наредбата за чистење на непријателските позиции на патот Тетово-Јажинце до Генерал штабот на АРМ, ја достави до странци), оваа наредба е доставена директно до командантот одговорен за реонот на Љубанци (на што Врховниот командант има право, а и да нема сега не е во ситуација да одговара за тоа). Само телевизија Сител оваа наредба ја прикажуваше повеќе десетина пати и никој ова го нема оспорено. Изгледа дека монтирањто на случајот Раштански не оди како што треба, па се превзема алтернативна монтировка која веројатно Хашкиот трибунал ќе му ја предаде на нашето судство. Љубе не е во притвор поради Љуботен, туку поради Раштански Лозја, иако него ниту еден сведок не го има спомнато. Се спомнува командна одговорност, но такво нешто немаше во нашиот кривичен закон од 2002 година. Како што немаше ниту можност некој кој е обвинет за дело за кое е можен доживотен затвор доживотно да седи во притвор без да биде осуден. Како што се прави со херојите на Македонија од страна на предавниците. Што треба да значи нивна евентуална амнестија наместо ослободување. Ќе треба ли да им бидат благодарни на тие што ги изложуваа на тортура за нивното милосрдие? Или ние, граѓаните, ќе треба злосторниците што го монтираа случајот да ги сметаме за благородни? Но во Рамковна Македонија со ДУИ, ЛДП и СДСМ (по азбучен ред) се` е можно. Тепаниот да биде прогласен за тепач, а ... |
| intel | Доколку Хашкиот трибунал излезе само со обвинение за случајот Љуботен тоа ќе даде испревртена слика на поновата македонска историја и тоа што се случи во 2001, изјави попладнево премиерот Бучковски кој сепак инсистира одлуките на Хашкиот трибунал да се коментираат откако ќе бидат донесени http://www.a1.com.mk/vesti/vest.asp?vestid=41885 |
| WILLSURVIVE | abe luge nogu cuden narod sme, da ne recam nekoj da ne nabljuduva od strana ke si rece abe ovie se super za stado, daj da im najdam eden ovcar i da gi molzam pokasno, ustvari cekaj, cekaj abe ovie sami ke se molzat i ke mi go davaat mlekoto, a posle mozam i norma da im postavam, pa ako ne davaat dovolno ke im go udram kutekot, mozda ke umre nekoj ama ke gi iskoristuem do posledno, itn.... pa ne li ni e preku glaa be non stop nekoj da ni prodaa muda za bubrezi, aman be so ovija muabetive celo vrme. znaci ne sum cul nitu eden da rece aj be da se najdeme nekade da se dogovorime da naprajme nesto. jas sum sea u usa, ama ovde sum zs ne mozam da se vratam u mk, nemam nikakva poddrska od mak kaj sto ziveam se plasat da ne go jadat kako mene, me ibrkaa od doma be ejj, ne mozam da se vratam a zgora na se pa i u zatvor treba da odlezam nekoja godina ili dve za nanesuvanbje teski telesni povredi, nikoj ne ni gleda deka stanuvase zbor za samoodbrana, glavata mi ja rascepija na pola, so eden kup krv na ulica se borev za mojot i zivotot na tatko mi i semejstvoto i im e*av mater i sto me stigna, expatrijacija kako i brat ljube i nikomu ne mu e gajle i ke kaze nekoj toa e izoliran slucaj, ama aj na ljube izoliran li e, na momcine od slucajot rastanski lozja, eden od niv mi e mnogu dobar prijatel, na lugeno od aracinovo i drugine sela okolu tetovsko i kumanovsko. ako ne vi e jasno ova da go kazam samo, vo eden moment tolku ke bideme nesposobni da reagirame na albanskiot faktor sto ke si ja podelime makedonija dobrovolno, a ako ne ja podelime togas site ke izbegaat od nea. a i ova, makedonija odamna nema istorija, politika ili ne znam sto, drugi ni svirat a nie samo igraeme ama i za toa ne ne biva i konecno ke si ja izgubime dusata, so toa i pripadnosta a makedonija povtorno ke bide mit a makedonskiot narod ke go pisuva vo nekoi ucebnici po istorija na albanski t.e siptarski |
| marko_polog | Intel, Milosevic e vinoven zosto stotini iljadnici Srbi od cela Srbija otidova vo Beograd da mu kazat na svetot deka on e kriv i mu dadova legimitet na bombardiranjeto, znaci zrtvi na propaganda. Uste potragicen e slucajot na Makedonija vo 2001, mnogu Narod dozvoli da bide manipuliran i da se povtori i sprovede istata propaganda kako i vo Srbija. |
| Divider | quote:Зошто мислите де Бучковски ја дал оваа изјава? Јас мислам поради тоа што е свесен дека околу Љуботен има многу матни работи, ништо не е јасно, недовлно би било издржано обвинението, а впрочем и би го дестабилизирало политичкиот еквилибриум во моментов. Сфаќа дека е грешка инсистирањето за Љубе околу Љуботен и ги увидел импликациите кои можат да произлезат под сето тоа. Ни на Бучко не му одговара обвинение за Љубе од Хаг. Тогаш ќе мра да сепобара обвинение и за неговите коалициони (климави) партнери (ДУИ),а баш пред локалните избори, прегледот на прашалникот, идните мо=ни проблеми на Косово и нашето можно членство во Нато. Плс многу други работи. Во моментов на никого не му е во полза да ја отвора таа Пандорина кутија. |
| intel | quote:Не ќе да е така.Тој исто како и Бранко.Ц. колку што јас слушнав на многу ТВ-а јасно кажаа.Ако има постапка кон едната неможе да нема кон другата страна.Значи тие бараат праведност-НЕ.Ова не звучи баш како да се плашат од тоа да не им бидат обвинети коалиционите партнери. Што ви е на вас бе луѓе,заборавате на ДПА и нејзините команданти која беше владеачка партија за време на кризата. Дај малце кочете па никој не е малоумен во државава. |
| lav | quote:Командантот на АРМ според УСТАВОТ (кој патем е и верификувам од сите членки во ООН) , МОЖЕ но и МОРА да нареди одбрана на земјата Македонија со употреба на легалната одбрамбена сила односно АРМ при појава на загрозувачи на нејзината безбедност во пограничен регион каков што е посочениот. А цивили кои се загинати од последица на употребено легално орадие се (дури и според г.Џејми Шеј) третирани само како колатерална (попатна) штета при немилиот настан. |
| Divider | И овие од Хаг си играат играчки како недоквакани дечишта: "Обвинителите од Хашкиот трибунал бараат од македонската влада дополнителни докази за да можат да го обвинат Љубе Бошковски за убиствата на десетте цивили во Љуботен во 2001 година. Со таа информација завчера беше сопрена лавината од шпекулации според кои обвинението било покренато, па било потврдено од страна на Советот на судиите во Хаг, па се до тоа дека Бошковски сигурно ќе се сели во Шевенинген. Како извори на овие информации наизменично беа посочувани македонската влада и Хашкиот трибунал, две премногу сериозни институции за да си дозволат да се отвори простор за шпекулации со толку сериозна тема каква што е обвинение од доменот на меѓународното хуманитарно право, и тоа против еден поранешен министер за внатрешни работи. Правните експерти, главно, одбиваат да ја коментираат оваа ситуација, со образложение дека во случајот наместо правната наука, е вплеткана политиката и оти тука нема место за нив. Министерството за правда, освен едно штуро образложение, според кое барањето дополнителни докази од Хаг е препратено до потенцијални, нови сведоци во случајот, вчера, според портпаролката Мирјана Илиева, не беше во можност да и го презентира на јавноста интегралниот текст од дописот, ниту датумот на неговото пристигнување од Хаг бидејќи се под режимот на строгодоверливи документи. - Ова отвора простор за нови шпекулации, особено сега, кога веќе е јасно дека обвинителството од Хаг, успеало очигледно со провизорен обвинителен предлог, да резервира простор за овој случај во судот. По ова, треба да бидеме спремни за нови пролонгирања и за уште многу шпекулации, зашто сосема е јасно дека тоа им одговара и на Владата и на Трибуналот. Но, проблемот е во тоа што овој случај може да биде искористен како опасно средство за политички притисок врз Македонија - вели доброупатен извор што сака да остане анонимен. Процените се дека е потребен уште најмалку еден месец за дополнување на „обвинението“ со нови докази, а фактичката состојба е дека нема краен рок до кој судиите од Хаг треба да се изјаснат дали ќе го прифатат обвинението. Новоповиканите сведоци се спремни да одговараат пред хашките истражители, иако и ним им е нејасно што всушност се очекува од нив. - Првпат во судската практика на Трибуналот се води ваква постапка. Но, јас на ова гледам како на обид да се обрне повеќе внимание на истрагата и овде кај нас и во Хаг, а кои се намерите на судот и какви ефекти ќе се постигнат со тоа, ќе видиме - изјави Ставре Џиков, поранешен јавен обвинител и еден од четворицата новоповикани сведоци. Адвокатот на Бошковски, Ненад Јаначиевиќ, е убеден дека наскоро ќе се откаже невиноста не неговиот клиент. - Се уште нема потврда на обвинението. Во однос на сведоците што се повикани од Хаг, сметам дека по нивните искази во голема мера ќе се разјаснат дилемите и ќе се потврди дека Бошковски е невин. Дури и ако судот го прифати обвинението, ние сме подготвени за одбрана и во Хаг и пред домашните судови - вели адвокатот Јаначиевиќ. За адвокатот Звонимир Ходак, кој исто така го застапува Бошковски, најважно е дека обвинението не е потврдено. - Барањето нови докази може да значи две работи: дека обвинението е покренато, но дека судот побарал уште докази, или дека обвинителството, со провизорно обвинение, само си резервирало време до 31 декември и сега се обидува да го поткрепи со нови докази. Но, независно од тоа, лично се уште сум убеден дека се работи на постигнување некаква симетрија, во стилот: еден Македонец на еден обвинет Албанец, а веќе се знае дека на едната страна е косовскиот премиер Рамуш Харадинај. Дали тоа ќе им заврши работа или ќе се бара некој Албанец од Македонија, ќе видиме - вели Ходак." Срамота! |