Скандал на Eurosong 2005 |
dzadzev |
На највлијателната евровизиска web-страница:
esctoday.com се појави текст на главана страна под наслов Македонскиот премиер го обелодени гласачкиот скандал.
Macedonia is astonished
Prime Minister acknowledges voting scandal
Sun 20 Feb 2005 22:08
Source: A1, Zlatko Dimitrioski, mmm.com.mk
Written by: Roel Philips
The tension has risen last night in Skopje, where the Macedonian national final took place. After the final results had been announced, it came to a verbal confrontation between supporters of both finalists Aleksandra Pileva and Martin Vucic. A physical confrontation could be avoided in the end. Macedonian Prime Minister Vladimir Buckovski expressed his concerns about how things went last night.
The Macedonian song for Kiev was selected by 3 juries: 33.33 % televoting, 33.33 % professional jury and 33.33% votes by the audience in the hall. The climax of the discontent started when the jury gave its points to Martin Vucic, although Aleksandra Pileva had gained six times more votes through televoting. Due to a complex voting system, Aleksandra Pileva's leading position could still be turned into a victory for Martin Vucec.
These were the results:
1 - 24 points | Martin Vucic - Ti si son
=> 0 televote + 10 jury + 14 audience
2 - 14 points | Aleksandra Pileva - Sonce i mesecina
=> 12 televote + 2 jury + 0 audience
In absolute numbers it however looks like this:
1 - 50.655 votes | Aleksandra Pileva - Sonce i mesecina
=> 50.159 televotes + 2 jury + 494 audience
2 - 9.370 votes | Martin Vucic - Ti si son
=> 8.790 televotes + 10 jury + 570 audience
Aleksandra Pileva and Martin Vucic are expected to give an official statement on the situation on Tuesday. Esctoday.com has tried to contact Ivan Mircevski, responsible for Eurovision Song Contest matters at Macedonian broadcaster MKRTV, but until now no reply has reached us. The official website for this year's Macedonian selections remains unupdated in the meanwhile.
Macedonian pop diva Kaliopi, who had written the song that opened the contest last night, said that she is disappointed and resigned over the outcome. Kaliopi says she should face the reality that every Eurovision Song Contest selection in FYR Macedonia is scandalous.
The voting scandal has as well been been acknowledged by the Macedonian Prime Minister Vladimir Buckovski, who was present among the audience last night. Buckovski expressed his concerns over the way points have been awarded.
The last word about the Macedonian selections is not yet over. Esctoday.com will keep you up to date as further news develops.
Reactions on this newsitem :
Ben Go#269;ev
Mon 21 Feb 2005 16:14
you all say that the song is good - yes the song is ok, BUT the reason the majority of Macedonians dont want this song is because
a) we know what he is like singing live!! he is like a strangled cat when he sings live, and the performance will be a horrible mess!
b) because we know the song does not represent our culture. it is greek and albanian culture more than macedonian, the only macedonian elements are the instruments near the end! this sort of music is not even popular in macedonia! GO ALEKSANDRA!
Bojan Nanev
Mon 21 Feb 2005 15:46
Macedonia has chose their winner!and that is Alexandra PIleva and her song "Sonce I Mesecina"!!!!!!
and Martin VUcic , by ME, it's the WORST way to present our country at ESC this year!!!
and, like some of the "expert" juiry said that his song 'Ti Si Son" represent the truth macedonians rhythm it's so..... I can't even find the right word to expres myself.OK it's soSTUPID!!!that song has more GREEK rhytms and elements than any other of his songs!!!
Alexandra it's our WINNER,and I just hope that somehow MRTV will find the way to change their mind and send her in Kiev , instead the worst singer in the World Martin Vucic!!!!
Greece has done that last year & they end up @#3!!!!
PILEVA FOR MACEDONIA @ ESC 2005!!!!!!!!
fatix civelek
Mon 21 Feb 2005 15:17
YES INDEED .. GET OUT OF THIS MESS
Boris PP
Mon 21 Feb 2005 14:44
I thought that Macedonia had gained some experience in the organization of the national final, but it looks like the whole thing is turning into a win-or-die contest everywhere. This is just a variation of the same scandal across countries - people expect to see ethics where everything is "legal"!
Anyway, I'm not going to urge anyone to "boycott" our jolly neighbours. Good luck Macedonia and try to get out of the mess!
Holger Fehrmann
Mon 21 Feb 2005 10:35
I watch the show live on MKTV. 4 hours for 8 songs. Alexandra is the real winner for me. She deserved the win. But the jury denied it and gave Mr. Vukic the victory. It will vey diffcult to reach the final for Macedonia in 2005.
But who knows what happens!
Tobias Larsson
Mon 21 Feb 2005 09:24
I agree with Simon, this song is really good. The rules were always there, and with a voting system like that, this is bound to happen, that it is not necessarily the public's fave that wins.
Keep Martin and score well in Kiev...
Chronis P.
Mon 21 Feb 2005 07:59
OMG!
Everywhere there is a scandal!
First Bulgaria,after Malta and now FYR Macedonia.
Angela Leung
Mon 21 Feb 2005 07:07
Yeh ur right Simon. They've got a good song this year. Concentrate on maximising their chances to win rather than throw a spanner in any works. There's always other chances for Aleksandra. She's a fab singer and is unlikely to go down within the next year.
Timco Mucunski
Mon 21 Feb 2005 04:54
NO MORE HATIN' GUYS!!!!! MAY THE BEST GO TO KIEV!!!!!!!!! ALL MY LOVE TO MARTIN AND ALEXANDRA!!!!!! WHO KNOWS....MAYBE A DUET FOR THEM OR SUMTIN!!!!!!!!!!!
Simon Clifford
Mon 21 Feb 2005 02:36
This is by far the best song selected so far this year. I don't think Macedonia will be complaining when they get their best ever result at ESC, if not a victory?!
Who care if the voting was rigged, this is a very strong song that will do very well in Kiev!
Paul Lashmana
Mon 21 Feb 2005 01:55
fatix,
of course this is Eurovision. There's no doubt it should not happen, but look at it from a distance, we all would have nothing (substantial) to talk about, if it weren't for these episodes. They happen every year and are part of the esc, in my opinion.
For the fans, the run-up to the contest is fun, but clearly when participating a lot is at stake...
Drusus 1
Mon 21 Feb 2005 01:03
I am sad to hear it ....hope Macedonia will be successful so there should be a final decision about the representing song/singer soon ! I like the selelcted song but I d also be very pleased if Aleksandra should represent Macedonia with " sun&moon " !!
Leah Gertler
Mon 21 Feb 2005 00:38
to Adam Smith - I am sorry if you felt I was implying that, because that was not my intention. I guess oversensitivity runs both ways.
Florian CH
Mon 21 Feb 2005 00:35
I hope, Macedonia choice Aleksandra and her song "Sonce i mesecina" for Kiev 2005!
It`s better than "Ti si son" !
fatix civelek
Mon 21 Feb 2005 00:05
IT IS REALLY GETTING OUT OF CONTROL.
PROBLEMS AND SCANDAL IN BULGARIA, WITH THEIR FIRST ENTRY
NOW THE VIRUSSS HAS GOT WHOLE OF MACEDONIA
MAYBE WHOLE THE BALKAN COUNTRIES WOULD BE EFFECTED BY THIS VIRUS: WAIT AND SEE BEOVIZIJA IN SERBIA, IT WOULD GET WORSE.
IT ESCALATES AND TO UNUSUAL--> A PRIME MINISTER GETS INVOLVED???
PUFFFFFF... THIS IS NOT EUROVISION I GUESS.
Adam Smith
Mon 21 Feb 2005 00:01
Leah Gertler I thought I should read my friends Ran R and Denis Koren comment I felt left out when english language isn't used, I did say that language I meant friendly, I was unsure what language it was, I didn't want to say your language, which I thought might sound racistic, as I'm not.
Euro Maniac
Sun 20 Feb 2005 23:53
Ben, thanks for pointing that out - my mistake. I was meaning to refer to the situation in 1998 when Koprov's three entries came 1st, 2nd and 3rd in a so called "televoting" that must have had one of the most enormous responses ever given the size of the country. It was obviously "bought", just like the jury last night (albeit by others). As for Kaliopi, she shouldn't talk too loudly about fairness. The only reason why she won in 1996 was that her close relative was the head of Macedonian TV.
Leah Gertler
Sun 20 Feb 2005 23:43
Adam Smith, what do you mean by "that language"? if I wanted to write in French now, would you be as upset as you are now because of "that language"? however, in all fairness, Ran R did make an error in judgement and Denis Koren explained it to him in "that language" so he won't repeat it again and it was necessary under the circumstances. I would have done the same in "that language" if I had to react on the spot.
Back to the issue, isn't this the first time ever that a prime minister from any participating country actually comments on the results of a national final?
I don't quite understand what the big scandal is: The current voting system in Macedonia can create a situation where the general public's vote is not crucial in deciding who is the winner. It may be unethical, but it's legal.
In any case, it seems that as a result of the public outcry, the voting system will have to undergo a serious revision.
Marc Jundi
Sun 20 Feb 2005 23:21
@ Ron R .. don't take the members of ESCtoday as ignorant ... what you put forward in your Hebrew comment is totally inconvenient .. let's put religions behind us, please ... if you have a subjective comment say it, otherwise keep all the negativity and hatred-related matters to yourself!
Euro Maniac
Sun 20 Feb 2005 23:19
There's no point having a televoting if the votes given aren't going to decide the outcome. Te only acceptable "expert jury" is a jury made up of foreigners (to account for the taste in other countries) and / or fans. Here, it was obvious that the jury was "bought" by Mr. Koprov. Also, it's pretty rediculous to let the audience in the hall account for 1/3 of the result. That means that one of the two candidates can simply buy the majority of tickets and, with that, 1/3 of the votes.
Maybe the Macedonian people need to make a revolution after having their clear preference so blatantly disregarded? In any case, this just goes to show (as it has been pointed out previously on this site (in connection with Bulgaria) that these "new" states in the East / South East of Europe obviously suffer huge democratic deficits and should not be allowed to compete in the ESC until they have become well functioning democracies.
Pieter Gelissen
Sun 20 Feb 2005 23:06
I thought Dali Vredi of Martin was the best song to perform on Eurovision stage, it's a typical Croatian song, but they always do well so why don't use the formula. The song of Aleksandra is better as Martin's but I don't think the results will be rethaught
Ejder Raif
Sun 20 Feb 2005 22:50
Martin Vucic's song "Ti si son" is the best song and deserves to be sung at Kiev. It is an up tempo, ethnic song that sounds very promising for Macedonia and I am sure that it get into the Top 5.
Go on Macedonia!!! Can you bring the Eurovision home? I am sure that you can. Go on Martin. Do you country proud!
Kevin Bateson
Sun 20 Feb 2005 22:27
What a complicated voting system - maybe a less complicated one would mean less confusion!!
Mr. Mircevski
Sun 20 Feb 2005 22:26
because it's a scandal!
johnny -
Sun 20 Feb 2005 22:24
Could someone explain?
Why did the audience award 14 points if the televoters and the jury awarded 12 each? I thought each part would award 33,3% of the total score..
Mr. Mircevski
Sun 20 Feb 2005 22:21
Aleksandra for KIEV 2005!!!! Martin try again in 2050
Charley Beyen
Sun 20 Feb 2005 22:20
Indeed! Those figures speak for themselves.
This shows you guys wanting to have a jury back in ESC. So far for the 'it's more fair' theory.
|
dzadzev |
MACEDONIAN NATIONAL FINAL:
The members of OGAE Macedonia are protesting for the system of voting on the main night at the national selection for the Macedonian representative on Eurosong in Kiev. In compliance to our opinion, we are not going to publish the results of the voting. Our opinion is based on our knowlidge of setting up the voting process.
http://www.macedonia.ogae.net/ |
dzadzev |
Евросонг 2005: Се уште ништо не е готово...
Како што завчера вечер, на преносот од домашното Евросонг-финале повторуваше една од водителките на МТВ – Чекајте, чекајте. Се уште ништо не е готово – така и се случи. Таа на некој начин искобе, и навистина, под притисок од јавноста, а особено заради грст поплаки и желби од тимовите на Александра Пилева и на Мартин Вучиќ, организаторот на домашниот Евросонг – МРТВ, реши да направи ревизија на настанот и во наредниве 48 часа (поточно до вторникот) да одлучи што ќе прави со Изборот. Дотогаш, Вучиќ јуниор е официјален македонски евровизиски претставник, а никој од одговорните во штабовите нема да дава никакви изјави... (Патем, веруваме дека овој пат нивните намери се часни, и дека најавениот тајм-аут не го прават со намера да добијат на времето, надевајќи се дека ќе спласне незадоволството на народот...)
Ова вчера им беше соопштено во МРТВ на новинарите кои тие сакале да ги поканат, што значи дека повторно не беа добредојдени ниту А1, ниту Сител, ниту МММ... Меѓутоа, бидејќи МММ и до сега нема добиено ништо официјално од јавниот информативен сервис на граѓаните, најновото игнорирање воопшто не не изненади. Напротив, се што прават во последно време е типично малоѓраѓански и тенденциозно, веројатно својствено само на нецивилизираните светови, а најмалку на еден сервис кој на сите во Македонија ни припаѓа подеднакво. Ова особено важи за редовните плаќачи на радио-дифузната такса, бидејќи од наши пари, т.е. од собраните средства, актуелната гарнитура која владее со МРТВ ги прима своите плати, а богами и организира срамни Избори, кои крајно ја поларизираат јавноста, како што се случи со последниот, завчера одржан, домашен Избор за песна на Евровизија.
Да потсетиме, годинава домашна Евровизија како да беше направена со цел да ја доразнебити и онака поделената македонска јавност, и место манифестација за забава да организира Избор кој во финалето ќе предизвика насилство. Дилетантскиот приод на (не)одговорните во националната ТВ-куќа, кога е во прашање сериозен проект како што е Евросонг, кулминираше со крајно нечесно фрлање во гладијаторска арена на двајца млади луѓе – Александра и Мартин, кои затекнати од тоа што се случило, останаа без текст. За скандалот врзан со Евровизија вчера информираа сите домашни медиуми, а А1 телевизија соопшти дека и Премиерот Бучковски, кој присуствуваше на манифестацијата, и префрлил на генералната директорка на МРТВ – Гордана Стошиќ за гласањето на жирито, кое беше диаметрално спротивно од гласот на народот.
За Евровизија веќе пишувавме, и навистина не би имале што да додадеме, освен дека стоиме на своите ставови, особено потенцирајќи го делот дека за све е виновен организаторот, МРТВ, која од осамостојувањето на Македонија не научи ништо од своите грешки, а имаше еден куп скандали и глупости. Но, да не навлегуваме во детали...
Очекувајќи ги реакциите на јавноста, која, веруваме, овој пат нема да попушти, ве потсетуваме на две работи. Прво: на МММ веќе можете да прочитате како реагира дел од јавноста, и Второ: навистина во естрадата имало скандали, ама вакво нешто досега не ни се има случено.
www.mmm.com.mk |
OooOo |
Vaka se unishtuvaat karieri :)) Idi posle vrati ja doverbata. |
dzadzev |
Реакции на јавноста по евровизискиот скандал
Македонска Музичка Мрежа им се заблагодарува на сите посетители кои по срамниот евровизиски избор испратија мејл на наша адреса, или оставија впечаток, во рубрика предвидена за тоа. Особено не радува, драги наши, што и овој пат бевте единствени, и што препознавте дека некој сериозно се поигрува со националните чувства на овој народ, кој никогаш не можел да прифати ништо што е тенденциозно наметнато. Искрено веруваме дека токму гласот на јавноста ја пробудил совеста кај организаторите кои до вторник треба да ја преиспитаат својата одлука. Секако, МММ и понатаму цврсто стои на своите ставови, а веруваме и во професионалноста на сите наши колеги, од сите македонски медиуми, кои нема да го премолчат срамот кој во саботата се случил под куполата на Универзална. Патем, и понатаму ги очекуваме вашите реакции на оваа тема, за кои ви е отворен делот на МММ, познат како рубрика: впечатоци. Во истовреме ја поздравуваме одлуката на евровизиските фанови ОГАЕ Македонија, кои на нивната web-страница излегоа со следново соопштение:
Членовите на ОГАЕ Македонија протестираат против системот на гласање на главната вечер на националната селекција за македонски претставник на Евросонг на Киев. Почитувајќи си го сопственото мислење нема да ги објавиме главните информации врзани за македонскиот претставник во Киев. Нашето мислење е базирано на сознанието дека конечните резултати се наместени...
Бидејќи МММ секогаш била отворена за ставовите на нашите колеги – новинари, кои сакаат преку нашата страница да го искажат своето размислување за актуелниве музички теми, го отстапуваме просторот на охриѓанецот Џими, кој и тоа како има што да каже. И искрено го поздравуваме!
Повод: Македонски Евросонг
Ете, бидна и тоа. Избравме и наш претставник за во Украина. Мартин Вучиќ. Затоа јавно и искрено упатувам честитки до МРТВ на чело со г-дин Иван Мирчевски (с-уредник во МРТВ), но и до Дрган Вучиќ. Завршивте господа една многу тешка работа. Не знам за вас, ама јас да ви кажам искрено се окозив вечерва (ова го пишувам одма после изборот - веќе е утро 1.30 - 20.02. 2005), гледајќи ја оваа, како да ја наречам... А, да, манифестација. Господине с-уредник, ме интересира само едно. Што тоа се случи вечерва. А? Знам дека нема да ми одговориш затоа што ти кажа уште минатата година дека сите ние кои размислуваме различно од тебе сме искомплексирани суштества и нема што ти нас да ни полагаш сметки. Е, господине Мирчевски токму на нас и тоа само нас гледачите кои одделуваме за РДТ треба да ни кажеш што беше ова. Го знам твојот одговор кој сега додека читаш ти провејува низ главата: Можеш да го смениш каналот. Да господине. Можам. Ама не сакам и НЕ САКАМ! Не сакам, бре, затоа што сакам да видам за што плаќам. Е сега. Знаејќи дека нема да ми одговориш јас решив да се изнапишам и да те изнапрашувам. Прво: Каде беше ти господине с-уредниче вечерва? Зошто не се појави? Јас лично сакав да те видам. Нели ова што се случи е во твоја организација, како с-уредник на забавната (ама забавна) програма на МРТВ, која ни зема 6 евра за РДТ? А? Ќе треба ли да чекам пак полуфинална вечер (дај боже Мартин да се пласира), па ти како индијанец да се нацрташ до човекот, како покрај Тоше?
Додуша што се чудам јас кај беше! Ти кога можеше да се скриеш после финалето во Турција, а Истамбул не го познаваш многу, проблем ли е во Скопје да се скриеш? Одиме понатаму. Иване, примети ли дека над 50.000 гласови стигнаа од Македонија на контото на Пилева, наспроти нешто над 8.000 кај Мартин. Или, ако тие е тешко, преведено сето тоа во проценти изгледа вака: (полека читај да не се збуниш) Од вкуниот број на гласачи за Мартин гласале ДУРИ 16%. Или, ајде пак вака ќе направиме, можеби ќе ти е јасно. За Александра Пилева гласале: 50.000 (и нешто) телефонски, плус 494 во салата (бар така рекоа прекрасните водителки) и 2 членови на жирито. Е, кога сето тоа ќе се сумира му иде дека за Пилева гласале само 50.496 ( и нешто) гласови. А за Мартин ДУРИ 8.000 (и нешто) телефонски, па вика 570 во салата и 10 членови од жирито, што ќе рече вкупно ДУРИ 8.580 (и нешто) за Мартин. Ако ти е тешко ќе ти помогнам. Само 41.916 гласови разлика за Пилева. И сега кажи ми господине Мирчевски како тоа победи Мартин? Како може бре, Иване и 50.000 гласови да носат 12 гласа и 570 исто. Ако од жирото еден човек беше еден глас, значи ти со своите правила испадна Ајнштајн затоа што направи да 50.000 = 570. Значи (пак да ти помогнам), еден човек од салата вреди за 4166,66 гласачи на телефон. Можно ли е ова? Па дааа! Нормално, можно е, АКО И САМО АКО господин Мирчевски е с-уредник на МРТВ.
Е господине Мирчевски. И ако можете од мене и од Македонија да се скриете и со некои ваши нарцисоидни зборови да се обидете да ме убедите (да се обидете - ништо друго) тогаш од бројките нити можете да се скриете, нити да ги побиете. Да зборнам ли нешто за манифестацијата, или пак да те прашам дали бар на еден момент сврти на РТС (српска национална ТВ), каде истовремено се одржуваше Беовизија? Виде ли, Иване? Таа иста бомбардирана, под ембарго и што ли уште не Иване, Србија организира нешто што можеби е на равниште на Евровизија. Го виде ли Иване тој гламур? Е, ако си ти уредник, тие од РТС се научници. Србите испеаја 24 песни и со се завршија, а јас уште дремев пред ТВ зошто твоите водителки ме давеа убедувајќи ме дека се е регуларно, ме давеше Цвета правдајќи се зошто гласа за Мартин, ме давеше Бени, кој рече дека ќе е краток, објаснувајќи дека има чиста совест и рече: ...важно мене дома ме сакаат... Аман, бре Бени, уште таму да не те сакаат, сврши работа.
И сега кога ќе се свртам сат-два назад се чудам: твојата Евровизија или пак изборот за председател на нашата ни држава траше подолго? Што ли ги мачевте децата (мислам на Алекандра и Мартин), кога се знаеше што ќе биде. Зошто имаше потреба да го носите Мартин во МРТВ, само една вечер пред настапот на Тоа сум јас, да и биде гостин на водителката која се искина убедувајќи ме дека тоа не било лобирање, дека тоа го бараат кандидатите во куќата. Срамота!!!
Дали ти вечерва воопшто примети колку беа Александра и Мартин (посебно Мартин) измачени и уморени. А зошто? Затоа што ти ги фрли во оган двајцата, затоа што ти направи ривали од колеги, затоа што ти, Иване, направи баш за ПЕЈАЧ (читај како што пишувам), а не за ПЕСНА да се гласа. Или ќе ме убедуваш дека е обратно. Не е ,Иване. Затоа што јас не слушнав некој да скандира Сонце и месечина, сонце и месечина, или пак Ти си сон, ти си сон, туку слушнав: Александра, Александра и Мартин Мартин. Да, Иване. Ова се слушаше. И знај, Иване, вечерва публиката кога свиреше не беше против Мартин, туку против тебе. Со своите постапки и начинот на работа толку си влезен во кал во очите на македонската јавност, така што и првото место на Мартин во Украина (дај Боже), не те вади.
А на крајот, нешто до Мартин. Мартине ти си прекрасен човек. Уште подобар пејач. Песничката е супер (мада мислам дека Александра за нијанса имаше подобра и песна и интерпретација). Ти посакувам се најубаво во Украина. Мислам дека многу, многу далеку ќе отидеш во кариерата, а за тоа верувај, не ти е потребен нити Иван нити татко ти.
Се најдобро во Украина.
www.mmm.com.mk |