| Ljube vo HAg | |
| n/a | se cuvstvuva li nekoj posramoten so nasite odat vo hag a nivnite se ministri i diretkori na javni pretprijatija |
| Divider | Токму така пријателе Лав, само да не заборавиме! Оти додека паметиме што ни се случило, ќе знаеме и за што отчет да бараме кога еден ден ќе се положуваат сметките (фискални по можност). |
| kole | Za gospogjicata od "usralija": Ljube se "krija" zatoa sto znae so koj si ima rabota(so komunistickiot rezim koj ne bira sredstva da gi ostvari svoite celi)koj 60 godini se sluzi so istite metodi,i zatoa sto bese vekje napraveno scenarioto po sekoja cena da odi vo Hag.Istata rabota e i so "pritvorenite" za slucajot rastanski lozja , "pritvoreni" se skoro cela godina. Kadija te tuzi, Kadija te sudi. Sega jasno ti e zosto izbega od MK? P.S. I dosta se odnesuvate kako Amerikanci,na CNN kazaa deka albancite si kopaa po nivite,gi sadea kompirite, a na nasite im tekna da gi napadnat,pa ti odi veruvaj im.CNN i slicnite na nea se za perenje na mozokot na sirokite masi,a mislam deka Makedonceto e popametno iako seuste ima lugje koi veruvaat deka SDSM ke gi odvede kon celta. |
| beaver hunter | "oni puca'ju kukavichki na nas, mi bezhimo ko sokolovi" |
| n/a | Jas neznam narodov kako mozhe ushte za SDS da bide...... ama toa ti e brat komunjari namestija izbori |
| marko_polog | Eve nekolku fakti da vi kazam koga jas bev doma vo 2001 pa vie ovde na forumov kako sakate, prvo moram da im 'cestitam' na clenovite/simpatizerite na SDS(ne mozam da gi narecam Makedonci) bidejki vo Tetovsko(za drugite kraista ne mozam da potvrdam so fakti) mnogu organizirano odbivaa da primat oruzje od MVR(Boskovski), vo isto vreme begava kon Skopje i drugi delovi na MK. Nasite sela gi odbranivme zaedno so Lavovite/Tigrite, i nie samite sme krivi, koga gledas ne sakaat oruzje da primat, ostaj gi moze ke im dojde pamet, no povtorno nie Makedoncite gi cekavme naoruzeni kaj prugata za da im spasime glava. Sega neka im e so sreca na tie takanareceni 'Makedonci' od Tetovsko sto plukaat nad branitelite, neka gi pracaat decata na skolo i neka davaat pocit pred uck bistite, tie sto gi spasiva od nas. Vo 2001 mnogu se ubrzava rabotite samo da se dojde do pregovori(bidejki nekoj bese protiv Voena Sostojba), za mnogu kratko vreme zaginava mnogu vojnici prateni od nekogo na sigurna smrt(Vejce, Kale, Karpalak, Ljubanci itn..) Koj bese Minister za Odbrana? Koj pracase neoruzeni helikopteri? Koj odbivase da prati pomos vo Radusa? Koj odbi da prati pomos vo Tearce i Lesok koga ARM vo Tetovskata kasarna CEKASE naredba? Koj prati helikopter vo Tetovskata kasarna sledniot den za da go kazni Patriotot sto dade naredba da se puka koga uckite vlegova vece vnatre? Koj gi povlece tenkovite i teskata artilerija od Tetovsko? Koj nitu ednas ne gi narece uck, Teroristi? Koj stapi vo koalicija so niv? Koj napravi pazar so Makedonskite Nacionalni Interesi? (Teritorijalni podelbi = Etnicko cistenje, ke se uverite naskoro) Koj e toj sto gi nagraduva uck Teroristite so najvisoki drzavni funkcii a Makedonskite Braniteli gi pritvoruva ili vo slucajot na Ickovski gi likvidira. Za mene se mnogu jasni rabotive, no jas drugo ne mozam da ocekuvam od Vlada sostavena bez Makedonci? Znaci Ljube odi vo Hag. Rezultatite se gledaat, za poblisku do celta, ke vidime. |
| n/a | Kje kazham samo edna izjava od Ljubcho Gorgievski na miting.... Citiram: Graganite na MK zborat deka VMRO-DPMNE kradese na vremeto !, DA Kradea .... ama VMRO-DPMNE kradeshe i imashe pak za narodot ! |
| Sande | Ej bravo, fraer si[:o)]. Ti go priznavas li toa cudo tamo za sud? Inaku mislam deka mozes da se naprais na golem patriot ako ides vo hag. Super poeni kaj suplivi glavi mozes da naprais. |
| BorisVM | quote:Sande, Divider barem odi i toa e samo za pochit. Mnogu lesno e da se napishe vakov post. |
| marko_polog | Ti Gazda si bil na front, ziv'ti se :) Pa si imal prilika covece da bides vistinski heroj, si mozel da go frlis oruzjeto i so cvekinja da si trckas kon uckite. P.S. Eve ti sto napisa "Ama fakt e deka poradi negovite licni ambicii za promocija nie imavme vojna" Naskoro moze da te povikaat kako svedok vo Hag so takvi 'fakti' sto ni delis ovde, Ljube koga stana Minister za Vnatresni Raboti? a koga pocna takanarecenata 'vojna'? Se ke dojde nekoj 'nov' ovde i so istata propaganda protiv Ljube kako nekoj 'stari' sto praveva do vcera. |
| Strelec | quote:Кој е против Љубе, тој е ПРОПАГАТОР!:) |
| marko_polog | Koj izmisluva lagi(spored niv 'fakti') ne samo sto e protiv Ljube nego protiv Makedonija, Makedonija bese napadnata od strana na uck, a ne obratno, cekam odgovor od nego da mi kaze koga Ljube stana Minister za Vnatresni i KAKO on ja pocnal vojnata. |
| Great_Macedonian | Da, no sto da prajme? |
| gisot | Се додека “нивните“ се на власт,има “нашите“ да летаат и во Хаг и по затвори и од работа. Но, овој народ тоа го избира,па затоа само тоа и му следува . п.с. Се надевам дека не сум премногу груб во објаснувањето. |
| Great_Macedonian | ne sekirajsi gisot nesi premnogu grub |
| SLaCk | Se ostvari zelbata na vrvot na SDSM i DUI ( ne znam na cij vrv zelbata bese pogolema),se nadevam ne i na clenstvoto na SDSM, Ljube da odi vo Hag a zaedno so nego i Johan Tarchulovski.Jas sum seuste optimist bidejki znam deka e ova politicki montiran proces.Znaci sto i da se sluci treba edno da zapametime 1)MAKEDONCITE t.e. Makedonija bese zrtva i cel na napad od strana na TERORISTI od Kosovo i Makedonija; 2) 2 dena pred akcijata vo Ljuboten zaginaa 8 pripadnici na ARM na patot kaj Ljuboten - vooruzenite selani pukaa na tie sto dojdoa da gi spasat a potoa tvrdea deka nema teroristi vo nivnoto selo 3) od snimkite od akcijata ubavo se gleda deka na napadite so helikopteri od bukvalno sekoja kuka vo seloto se otvara ogan po helikopterite 4) Ako nekoj Makedonec bide osuden za ovaa namestaljka(koja e bazirana samo vrz izjava na selanite od Ljuboten) toa ke bide golema golema greska. |
| SLaCk | ВМРО-НП презема дипломатски активности за Бошковски МИА 15.03.2005 ВМРО Народна партија од вчера презема широка дипломатска активност и комуникација, со цел да му се излезе во пресрет на Љубе Бошкоски и да му се овозможат сите правни лекови согласно уставните категории за правата на граѓаните на Република Македонија, изјави на денешната прес - конференција Ѓорѓи Трендафилов, член на Извршниот комитет на партијата. Потсетувајќи дека на 18 февруари годинава Хашкиот трибунал до Република Македонија испратил допис дека почнува постапка за Љубе Бошкоски и Јохан Тарчуловски, Трендафилов рече дека изненадувањето е поголемо затоа што Република Македонија преку Министерството за првада не се обиде барем да контактира со Бошкоски, кој е во притвор во Хрватска и да му овозможи навреме да ги преземе сите неопходни правни лекови кои им стојат на располагање. Трендафилов нагласи дека Бошкоски е повикан во Хаг заради прекршување на законите на војната, а не заради злосторстава врз човештвото. Според него, министерката за правда Мери Младеновска Ѓорѓиовска со потпишувањето на налогот за Тарчуловски во процедурата направила превид, со тоа што не му било овозможено на Тарчуловски сослушување од истражен судија и присуство на бранител. Трендафилов додаде дека улогата на истражниот судија и бранителот во постапката се уставни категории. Тој на денешната прес - конференција ги потсети претседателот Црвенковски и премиерот Бучковски за нивните изјави за правичноста и третманот што треба да го покаже Хашкиот трибунал во врска со петте случаи, кои, како што рече засега се покажуваат како нереални. „Бидејќи во земјава не постои закон за соработка со Хашкиот трибунал, Македонија треба да ги употреби сите дипломатски средства кои и стојат на располагање за да му овозможи на Бошковски доброволно да замине во Хаг од територијата на Македонија, затоа што тој во овој случај пред Трибуналот е обвинет од позиција министер за внатрешни работи“, нагласи Ѓорѓи Трендафилов. |
| SLaCk | Deneska se odrzaa i prvite protesti vo selo Ljubanci, sosedno selo na seloto Ljuboten.Na ovoj protest na koj prisistvuvaa skoro site ziteli na seloto bese pobarano Johan Tarculovski vednas da bide osloboden i bese povtoreno deka toj ne e zlostornik tuku branitel koj zaedno so drugite pripadnici na MVR se borel teroristite od sosednoto selo Ljuboten koi dva dena pred nastanot ubija 8 pripadnici na ARM megu koi i dvajca od seloto Ljubanci. |
| Great_Macedonian | sto ke napravi edno selo? dodeka cel makedonski narod ne zastani vo odbrana na makedonizmot samo ke bideme gubitnici. |
| slasa | koj da zasatani great makedonec bidi siguren ne uzalud ginea lujge .. da zastanrea makedoncite ne ke se desese ova nego se krieaaaaaa pod suknite na zenite |
| n/a | quote:Ne si sosema vo pravo, spored SDSM, liceto BC i SDSMovskite clenovi Albancite se borele za covekovi prava, za niv lavovite i makedonskite braniteli se propalici, kriminalci, nepismeni i ubijci na "nedolznite" siptari. Do sega ovaa vlast na SDSM-LDP javno gi osudi makedonskite braniteli kako ubijci na "nedolzni gragani" i javno stoi vo podrska na nivniot koalicionen partner DUI koj na dusa gi ima site makedonski braniteli koi zaginaa, site maceni makedonci i 12-te ubieni makedonski civili. Spored SDSM, makedonskite braniteli se durii podolni od UCKite na DUI, pa ne dozvoluva podiganje spomenici na makedonski braniteli niz RM, no zatoa gledame na sekoj kos spomenici na UCKi od Kossova. I narode, dajte glasajte i vo vtoriot krug za SDSM, neka ne albaniziraat site, neka ne ostavat bez rabota, neka si ja prodademe zemjata na albancite. |
| SLaCk | Go razbiram gnevot kaj nekoi od vas.No sekogas se potsetuvam na sluckata na edna grupa komiti koi begale od turskata potera.Koga zastanale vo edno selo nekoj od selanite gi predal no tie edvaj nekako uspeale da spasat ziva glava.Edniot od grupata naluten rekol "Za kogo se borime?Nie sakame sloboda za Makedonija a tie ne predadoa" a vojvodata mu odgovoril "Nie ne se borime za tie sto ne predavaat tuku za tie sto ne poddrzuvaat".Poentata e predavnici imalo i ke ima, mozebi vo nekoi momenti i poveketo od lugeto se nesvesni i nezainteresirani no nie ne treba da prestaneme da zboruvame i da deluvame.Makar i samo jas eden da ostanam sto mislam deka 2001 godina imavme od edna strana teroristi od druga braniteli ke ostanam na toa.Vistinata e so nas ne smeeme da gubime nadez. |
| BorisVM | quote:Slack: 1. Od kade dojde do zakluchok deka ova e zhelba na nekoja politichka partija? 2. Od kade dojde do zakluchok deka e ova politichki montiran proces? |
| BorisVM | quote:Ova me potsetuva na Amerikancive shto pravat sega. Ako ne si za Bush, ne si patriot. Ako si za SDSM znachi si "(Ovde vmetni komunjar, albanofil, predavnik... itn)". Po koja logika toa? Za letanje od rabota... dzabe da zboruvam na taa tema, samo od Tetovo kolku shto znam shto letnaa od rabota koga "vashite" (ova go upotrebuvam kolku da potenciram kolku glupo zvuchi) dojdoa na vlast. |
| BorisVM | quote:Petko, nie treba da se chuvstvuvame zasrameni shto obichen slatkar beshe Minisiter za Vnatreshni Raboti, edna od najvazhnite pozicii vo Makedonija. |
| SLaCk | Pocnuvajki od rashtanski lozja sto e slucaj iskopan od arhivite samo za da se ocrnat ljube i lavovite pa se do ovoj toa se montirani procesi.Johan Tarculovski ne e pokanet da dojde dobrovolno da se predade tuku e uapsen pred svojot dom bez nalog.Vlasta nema apsolutno nikakov komentar za slucuvanjata!Kako moze da nema reakcija.Edinstven abese na branko deka treba da ima reciprocitet!?Reciprocitet vo pravdata?E ova e necueno.A na krajot na kraistata citaj kako do sega se odvivase istragata za LJUBOTEN pa ke vidis za sto zboruvam.3 godini baraat dokazi i sega klucen dokaz im se izjavi na selani.Mislam deka znaes ddobro za sto zboruvam ne mora da ti objasnuvam.Vejce,Karpalak,Brioni,Branata site tie se slucai so iminja i preziminja so sliki so priznanija a nema nitu eden osomnicen od Hag se fatija za najlabaviot slucaj.Samo ke kazam sram golem za Makedonija.Ova gi nadminuva politickite presmetki ovde ke se sudi voopsto na makedonskata strana i na luge koi edinstven grev bese toa sto imaa hrabrost da izlezat na teren i da gi kazat rabotite taka kako sto se. |
| Great_Macedonian | taka e slack |
| gisot | quote:* Реалноста го докажува тоа Борис. Ако не е така,кажи ми колку од докажаните терористи се на пат за Хаг или одлежуваат казни за сторените злосторства? Или мислиш дека такви злосторства не постоеа? quote:* Кажи бројки Борис, ме интересира да знам за себе, барем да не правам споредби во иднина ако не е така! quote:* Ова треба да значи дека сега не си засрамен што министри се убијци,терористи (според официјалната црна листа на САД) или само на слаткарот си спомнуваш ? |
| intel | quote:Slack,Дали можеш само за момент да застанеш и да размислиш.Додека Љубе патува за Хаг,Љубчо храбро чекори во нови победи,Амди секојдневниот гостин на Љубе се кандидира за градоначалник..итн. |
| n/a | Љубе Бошкоски и Јохан Тарчуловски се товарат за кршење на законите и на обичаите на војување! [url]http://217.16.70.245/?pBroj=1726&stID=32013&pR=3[/url] Најголемите патриоти и бранители на Македонија што ги имала до сега после Гоце Делчев..итн ги носат во Хаг. Имено Јохан Тарчуловски што можам да кажам дека е еден од најголемите бранители на Македонија со неговата новоформирана едница на 18 Август 2001 влегоа во С.Љуботен (неговиот роден крај) за негова одбрана и колење на гадот во нејзе (терористите). Сега Македонија ги дава во ХАГ да им се суди за тоа што ја бранеле Македонија (не ми се изговара во овој момент името на нашата држава). Исто така Јохан Тарчуловски е и водач на навивачката група КОМИТИ! Kаде се терористите да одат во Хаг и да ги судат нив , а не нас !!! Можам да кажам и знам дека Албанците (shqiptar) плаќаат огромна пара за да бидат нашите бранители екстрадирани и осудени во хаг ! Сега сакам да ми каже дијаспората , дали вреди да се направи нешто и да и се помогне на Македонија ? Некогаш ќе се замислам ...хмм...за кого загинаа нашите бранители ... Македонија или ? И за крај мојот Top Of The Pops : Што и да правите, само немојте да кукате. Доста е, досадно е, глупо е. И немојте да лажете и да крадете, оти вошки ќе фатите. И почитувајте ги своите родители. И давајте жмигавец кога вртите. И бањајте се редовно, не ладете лубеница со сати под чешма, не им се лигавете на шефовите, баталете јадење хамбургер во автобус, баталете ја козата на комшијата... И не се вадите на политичарите. Македонија е премногу важна за да им биде препуштена само на политичарите. |
| SLaCk | Ljube Boskovski e diplomiran pravnik a nikogas ne bil slatkar.Taka da Boris tvoive navredlivi poraki treba da si gi izbrises a ne na drugi da delite pamet deka sme navreduvale na forumov.Prasaj gi "tvoite" iako ne znam veke kolku navistina se "tvoi" zosto odamna ne si bil vo Tetovo sto tie mislat za Ljube Boskovski duri i da ne mislat deka napravil nesto mnogu pozitivno za niv ke ti kazat koj bese na teren celo vreme i deka ne zasluzuva da odi vo Hag.Kako i da e poddrska za Ljube, vistinskite Makedonci i voopsto sekoj razumen covek e so nego.Veruvam deka vistinata ke izleze na videlina a za SDSM poraka se se vraka se se plaka toa da go znaat.Prvo toa ke go pocuvstvuva Penov koga ke se pretresuvaat negovite smetki i kako rabotel.Ljube Boskovski i drugite obvineti ne baraa nikakva milost od SDS tuku so niv da se postapuva kako sprema sekoj obvinet a ne kako so nekoi zlostornici-povratnici i so omalozuvanje.Toa ti e komunizam.Cento ne umre od Srbite ili Bugarite tuku od Makedonci(iako ne znam dali zasluzuvaat taka da gi nareceme).Sega nekoj saka toa pak da se povtori da se zamrazime eden so drug samo mislam deka greshka pravat. |
| BorisVM | quote:OK, ne bil slatkar, drugo neshto znachi [url="http://forums.vmacedonia.com/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=5272"]bil [/url] Za Ljube i za Tetovo te molam... Ako ne napravil zulum, nikomu nishto vo Hag. Ako napravil.... |
| kole | BorisVM ti izgleda ne si gi sledel dobro rabotite za vreme na vojnata i posle nea. Uste togas segasniot ni premier bUCKovski barase Ljube da odi vo Hag,duri imase i nekoi izjavi na TV na taa tema.I se so cel za da se ocrni togasnata vlast, a koja im bese celta ostavam na tebe da zaklucis.A za bUCKovski ..... pa toj e pogolem predavnik i od Ligusot sto go predade Gjorgi Sugarev.Ko bese bitkata za Radusa 2 dena go baraa za da pusti pomos,tamu bea 70 bitolcani koi bea pod opsada od KZK(bese strelano duri i so haubici od kosovo iako KFOR,OSCE,UMPROFOR i ostanatata bagra ne go priznava toa),bez dovolno municija i povekjeto od niv imaa ostaveno po 1 kursum za sebe.Isto taka spomenatiot Dusman na nekolku pati gi pusti M24 da poletaat bez naoruzuvanje kako i kaj slucajot Karpalak.A za Lube slatkar a?Toa si go slusnal od SDSM?Zaboravi da kazes deka Lubco e sizofrenicar. Pa nemalo pogolem patriot od Lube vo ponovata istorija.Toj sigurno ne dojde vo Makedonija za pari(gi imase i onaka mnogu),a toj ne se bori samo za Makedonija,tuku i za Hristijanstvoto,mozebi ne si znael deka imase golema uloga i vo pomaganjeto na Rusite vo vojnata so Cecenija.Taka da epitetot slatkar voopsto ne drzi(mozebi treba CRVenkovski da go vikame programerot bidejki poseduva nekolku firmi za softver i kompjuteri???) |
| BorisVM | quote:Slack, aman be. Montirani procesi... Zaveri... |
| BorisVM | quote:Kole, Pljukni i se na taa drzhava shto go smeta Ljube Boshkovski za patriot. Vojnata sum ja sledel, samo nema sega da se navrakjam na stari moabeti na forumov i da se povtoruvam. Crvenkovski ne poseduva firmi kolku shto jas znam. Zhena mu da. |
| kole | Kolku sto znam topicot e za Ljube vo Hag,a Hag nego go bara za nastan koj se slucil za vreme na vojnata,taka da toa ne se stari muabeti.A ako si zenet sigurno si go slusnal maticarot ili popot se sto e steknato vo brakot e zaednicko,vo dobro i vo zlo ....(se slusas sto zboruvas??? Ne bile negovi na zena mu bile ??? ) A jas ke se pluknam vo taa drzava vo koja na covek mu se preti deka ke go izbrkaat od rabota samo ako izlezi da glasa bidejki po politicko ubeduvanje e od sprotivnata strana na vlasta i vo taa drzava vo koja onie sto ubivaa sega se na vlast,i vo taa drzava vo koja vlasta im gi turna gakjite i se navedna pred ubicite od malcinstvoto,i vo taa drzava vo koja vlasta ocajno se trudi site nacionalni interesi da gi unisti,i vo taa drzava ..... Vo 1998 eden Germanski vesnik imase objaveno edna statija vo koja se velese "Padna i posledniot komunisticki bastion vo Evropa".Arno ama izgleda se zaebale ... dojde 15 Septemvri ... a Makedonskiot narod saka sex,sex,sex (ako si bil vo vojska vo JNA ili ARM me razbiras sto sakam da kazam .... ) |
| BorisVM | quote:Kole, Stari moabeti se za mene, bash zaradi taa "vojna". Pod navodnici e zoshto zasluzhuva da bide pod navodnici, poshto beshe so scenario i so rezhija i so predvideni kako shto gi narekuvaat "kolateralni shteti". Zaednichko se smeta ako e steknato za vreme na brakot a sopruzhnicite se razveduvaat. Za celite na nashava diskusija znachi, zhena mu e sopstvenik na firmata. A za toa shto nekoj mu se zakanuva nekomu za glasanjeto tuka se slagam so tebe. Shto bi rekle Srbite Taj ti je. Drzhava od 2 milioni ludje igra onaka kako kje im sviri nekoj drug. Ne znam samo shto te chudi toa. Sega svirkata nalaga Ljube da odi vo Hag. Jas vikam neka odi. Ako e nevin, super. Ako ne e nevin, pak super. Ima pravila za otvoranje na ogan, ili "Rules of Engagment". Ako tie pravila bile prekrsheni... |
| dada Sani | Zosto go napustivme ednopartiskiot sistem i prifativme povekepartiski? Prednosta na povekepartiskiot sistem e vo toa sto se sozdavaat uslovi za natprevar megu razlicnite partii, nivnite programi i idei, a toj natprevar e vo nasoka na napredok, a ne natprevar koj ke predizvika omraza megu pripadnicite na razlicnite politicki partii. Nesoglasuvanje ne e isto so omraza. Odnesuvanjata na poedinci (pripadnici na odredena politichka grupa)ne treba da se generaliziraat i da se prepisuvaat na site clenovi na taa politichka grupa. |
| Christian | neli amnestijata gi pokriva i nasite i nivnite. |
| mafisKumA | CROATIA TOLD TO HAND OVER WAR CRIMINAL The European Union has issued an ultimatum to Croatia - hand over an indicted war criminal this week or forget about joining the EU. The United Nations War Crimes Tribunal wants to try General Ante Gotovina for alleged crimes against Serbs in the '90s. At the same time, another high-ranking war crimes suspect - Kosovo's former prime minister - has pleaded not guilty before The Hague war crimes court. In an apparent bid to placate the EU, Zagreb announced today that it's ready to hand over another indicted war criminal - the former Macedonian interior minister Ljube Boskovski, who's now in custody in Croatia. ova je Makedonski patriot sto se krija vo Hrvatska? |
| Strelec | Еве ви сега! dada_Sani ни одржа на сите една убава лекција!:) Не се шегувам dada_Sani... Тоа што го прочитав од тебе навистина прилично ми се допадна! Да се вратам на Брат Љубе сега... Иако, од една страна неговото одење во Хаг само по себе носи и ризик за изречување казна, од друга страна нема подобра прилика за него да ја докаже својата невиност и со ’чист образ’ да си се врати на политиката, на професијата и пред се’ на семејството. Јас би издвоил две работи од кои се згрозувам во целата оваа ситуација. Прво, никако не можам да сватам како може некој да бара Македонија по секоја цена да застане зад Брат Љубе, па дури и се вели дека не е важно и да направил злочин, важно е дека тоа го направил од патриотски побуди!? Злочин е злочин и Македонија би можела да се смета дури и како соучесник доколку тој злочин се обиде да го заштити или да го сокрие. Второ, се згрозувам од помислата дека злосторници за таа војна во 2001 година се бараат само кај Македонците. Читам дека останатите четири случаи Хаг ќе ги преотстапел на македонското судство, со тоа што (која ли иронија) ќе дале препораки до Македонија за тоа каков третман да имале обвинетите!? Деновиве се отвори меморијален центар во с. Селце, а на отворањето (пред многу насобрани посетители) било нагласено дека центарот е во спомен на загинатите ослободители кои што се бранеле (!?) од агресорите!? Епа со ваков едностран пристап од Хаг и со покренувањето на обвиненија само против Бошковски и Тарчуловски, во право беа оние кои што изјавија дека на ваков начин ќе дојде до искривување на историјата во Македонија! |
| n/a | Koj сака колку сака нека збори нека си докажува сам на себе колку сака НО БРАТ ЉУБЕ е тој што ја бранеше Македонија тој се пукаше , тој формираше специјални единици а mafisKumA кога тебе ќе те гони Македонија и ќе те суди за тоа што си ја бранела и ти би бегала во друга држава или не ?! А за сите тие Македонци во дијаспората НАЧИТАНИ од весници и гледање по телевизии не е праведно да коментираат за тоа каква била ситуацијата во Македонија во 2001 и што правел БРАТ ЉУБЕ зашто не биле во Македонија него одмарале и коментирале на форумов за тоа како да се спаси Македонија ! Мене ми беше пола фамилија во војната, и знам какви беа работите и кој за што се борел ! Цел мој живот сум со тие племиња наречени терористи зашто не се тие малцинство каде што живеам , јас сум малцинство и тоа во Скопје ! |
| OooOo | quote:Ja neznam narodov kako seushte veruva i vo ednite i vo drugite ... quote:I?? Ti si ponosen na ovaa izjava?? Ova indirektno ti kazhuva: Ovci BEVTE, ovci OSTANAVTE. Nekoj vo ochi da ti kazhe deka kradel i ti pak da mu dadesh doverba e VAN PAMET! |
| Whitebaby | Poentata e, ne deka Ljube mozhebi ne zasluzhuva da odi vo Hag, tuku deka ima lugje koi shto zasluzhuvaat milion pati poveke da odat, a ochigledno nema da odat. Toa e toa shto navistina mi sozdava neprijatno chustvo. |
| n/a | quote:I?? Ti si ponosen na ovaa izjava?? Ova indirektno ti kazhuva: Ovci BEVTE, ovci OSTANAVTE. Nekoj vo ochi da ti kazhe deka kradel i ti pak da mu dadesh doverba e VAN PAMET! Covekot sakase samo da kaze deka SDSMovskata propaganda sozdade fama za VMRO deka se kradci, ja kradeja drzavata, no deka sepak poubavo se ziveese, imase egzistencija za sekogo; momentalno, za vreme na SDSM nema egzistencija za nikogo, sto znaci deka SDSM kradat enormno mnogu poveke od VMRO stom nema za nikogo. Luge treba da razmisluvate so glavata, ne so usite t.e. propagandnata hipnoza na SDSM [:D] |
| n/a | quote:Vo pravo si Marko Polog. Problemot e vo toa sto golem del od makedonskiot narod ne misli so svoja glava tuku slusa sto nekoj prepreden kriminalno nastroen politicar zboruva. Ako politicarot beloto go pravo crno, togas prostacite toa go prifakaat zdravo za gotovo. Slusam eden politolog nas, mu go zaboraviv imeto, veli: makedoncite gi sakaat onie politicari koi imaat oratorski sposobnosti, onie koi samo lazat, vetuvaat a nisto ne ostvaruvaat, zboruvaat, a nemaat nikakvi uspesi, so eden zbor makedoncite samo veruvaat vo propaganda. A politikata na SDSM e najcista propaganda, nema uspesi samo zborovi. I se dodeka veruvame vo zborovi, a ne vo dela, se dotogas ke bideme siromasni i posiromasni, so tendencija da ostaneme i bez drzava. Ama za toa e vinoven golem del od narodot, pred se dnoto, neobrazuvanata raja koja ne gleda podaleku od mrsulaviot nos. Kaj mene vo zgrada najgolemi propagatori za SDSM se eden pekar, eden sofer vo penzija, eden rabotnik vo Zelezara, pa ajd vidi go glasackoto telo na SDSM [:D] Sekako deka ima mnogu intelegentni pekari, soferi, nekvalifikuvani rabotnici, no ima i mnogu prosti [:D] |
| трендафил | Некои работи не можеме да ги измениме без последици по државата. За жал во моментов така е и со обвинението на Хашкиот Трибунал. Да се подсетиме дека македонските изроди во политиката заедно со изродените новинари водат медиумска кампања против Љубе Бошковски уште во текот на војната. Сега кога резултатот на нивната пропаганда се гледа, изгледа нагло се освестија. Со обвинувањето само на Македонци, практично сме обвинети сите Македонци. Како е можно Македонија да не превземе ништо против Али Ахмети за киднапираните Македонци во периодот што не е опфатен со амнестијата и префрлањето на ингеренции на Хаг (за тие што беа киднапирани во обид да се спречи откопувањето на масовната гробница кај Требош со цел да се скријат трагите, што беше подржувано од македонските изроди и глобализаторите). Како е можно еден „независен“ обвинител, дел Понте, да смета дека само министерот за внатрешни работи е одговорен за Љуботен, бидејќи требал да знае дека е можно злосторство против човештвото во заедничка акција на АРМ и МВР, а командантот за ОНА ниту знаел ниту требал да знае и да го спречи етничкото чистење на неалбанците од сите делови кај што делуваше УЧК, не знаел ниту требал да знае за запраната вода во Куманово, за киднапирањата (иако се зборува дека командант Лека ги предал живи и здрави во Шипковица), за палењата на куќи... Зошто сите се правиме блесави во врска со обвинението дека Бошковски не превзел истрага против „сторителите“ во Љуботен, кога сите знаеме дека во селото не можеше да влезе полицијата затоа што во тоа беше спречена од „голораките“ Љуботенци. А што направи Али Ахмети против злосторниците од УЧК. за киднапирањата (иако се зборува дека командант Лека ги предал живи и здрави во Шипковица), за палењата на куќи... Зошто сите се правиме блесави во врска со обвинението дека Бошковски не превзел истрага против „сторителите“ во Љуботен, кога сите знаеме дека во селото не можеше да влезе полицијата затоа што во тоа беше спречена од „голораките“ Љуботенци. Зошто е уапсен Јохан, кога се знае дека не може да биде испорачан во Хаг, затоа што немаме закон за соработка со Трибуналот, а по постоечките закони на Македонец (поради деформацијата да нагласам како државјанин) не може да се испорача на судење во странство. Тука е и можноста да се спречи фалсификатот на историјата, дека само Македонскиот народ е злосторнички, а арнаутите се жртви. Да се побара и постапката против Љубе и Јохан да биде пред нашите судови, кај што би се суделе и вистинските злосторници, тие од УЧК. И за командна и за непосредна одговорност. Знае ли некој кој идиот одлучи наместо прво Јохан да го добие обвинението од Хаг и да му се даде шанса сам да се појави на судењето (бидејќи и така во моментов не може да биде испорачан), веднаш да биде уапсен. Не е ли тоа уште една потврда дека притворот кај нас се користи (по влегувањето на ДУИ во власта) како метод за малтретирање на сите што се бореа за Македонија во војната што никој и не ја води како војна. Дали тие што говореа за искривувањето на историјата (Бранко и Бучко, не се директни учесници во искривувањето. Тие индиректно уште тврдат дека Ахмети и Георгиевски сакале да ја поделат Македонија, па Алах ни го испратил Ахмети да ја задржи цела. Која беше тогаш улогата во наводно режираната војна на тие од коалицијата ЗА Македонија заедно. Дали тогашната власт престана да глуми и почна сериозно да се бори (набави авиони, хеликоптери, друго оружје, почна да ги плаќа резервистите за да го надополни дезертерството со што обезбеди доволно луѓе за борба ...), па мораше да се уфрлат нови, вистински глумци, односно да се формира владата на широката коалиција, која сега како што се бореше во 2001, така глуми демократија на локалниве избори, на пример. Како СДСМ со приврзоците победи во војната. Албанците не бараа предвремени избори, на пример, што беа дел од Рамковната спогодба. |
| concrete | Trendafile , kaj zabega ziti Boga , pocekaj edno 50 godini da pominat pa posle( dali i togas). Sega veke e se edno i onaka Makedonija na Makedoncite ja nema veke definitivno celi 3 dena!!!! |
| трендафил | quote:Кога зборувам за патриотизмот на Љубе, го споредувам со патриотизмот на другите македонски лидери од тој период. Со Бучко или Бранко на пример. Изненаден сум од леснотијата со која некои плукаат на државата. Самиот факт дека Љубе треба да замине во Хаг е доказ дека тој се борел. Предавниците сигурно не можат да бидат обвинети за воено злосторство. Но треба ние дома да си ги осудиме за предавство. Исто е и со тие што монтираат судски процеси. Сите знаат дека во времето на Сталин Берија бил тој што егзекутирал или испратил во Сибир илјадници луѓе меѓу кои и тие што ја извојувале Октомвриската револуција или тие што ја победиле фашистичка Германија. Троцки на пример бил ликвидиран во Мексико. На крај и Берија самиот, по смртта на Сталин, завршил како неговите жртви. Сега сме 21 век, па толку не се убива. Но не е ли истиот однос кај нас према бранителите на земјата. Не ли Хари Костов во улогата на Берија? Дали како министер за внатрешни тој не фабрикуваше докази против бранителите? Не е ли Љубе во улогата на Троцки, само што поради тоа што сега е почеток на 21, а не на 20 век нема да биде егзекутиран туку апсен и не во Мексико туку во Хрватска? Не е ли Црвенковски во улогата на Сталин? Дали Бучковски ќе биде новиот Хрушчов или е само продолжение на Сталин? Што ќе биде со Хари Костов??? Не треба да се плука на државата туку на ДРЖАВНИКОТ. |
| Divider | Колку да не се јадат фекалии дека ВМРО НП не работи акко што треба, не е поделена по комисии кои работат и набљудуваат случувања со цел итно и подготвено реагирање во даден момент на дадената состојба и дека не е сериозна партија која се обидува на сите можни начини да соработува со сите политички субјекти со цел подобрување на состојбите и животот на македонскиот народ и во Македонија. ВМРО-НП презема дипломатски активности за Бошковски МИА 15.03.2005 ВМРО Народна партија од вчера презема широка дипломатска активност и комуникација, со цел да му се излезе во пресрет на Љубе Бошкоски и да му се овозможат сите правни лекови согласно уставните категории за правата на граѓаните на Република Македонија, изјави на денешната прес - конференција Ѓорѓи Трендафилов, член на Извршниот комитет на партијата. Потсетувајќи дека на 18 февруари годинава Хашкиот трибунал до Република Македонија испратил допис дека почнува постапка за Љубе Бошкоски и Јохан Тарчуловски, Трендафилов рече дека изненадувањето е поголемо затоа што Република Македонија преку Министерството за првада не се обиде барем да контактира со Бошкоски, кој е во притвор во Хрватска и да му овозможи навреме да ги преземе сите неопходни правни лекови кои им стојат на располагање. Трендафилов нагласи дека Бошкоски е повикан во Хаг заради прекршување на законите на војната, а не заради злосторстава врз човештвото. Според него, министерката за правда Мери Младеновска Ѓорѓиовска со потпишувањето на налогот за Тарчуловски во процедурата направила превид, со тоа што не му било овозможено на Тарчуловски сослушување од истражен судија и присуство на бранител. Трендафилов додаде дека улогата на истражниот судија и бранителот во постапката се уставни категории. Тој на денешната прес - конференција ги потсети претседателот Црвенковски и премиерот Бучковски за нивните изјави за правичноста и третманот што треба да го покаже Хашкиот трибунал во врска со петте случаи, кои, како што рече засега се покажуваат како нереални. „Бидејќи во земјава не постои закон за соработка со Хашкиот трибунал, Македонија треба да ги употреби сите дипломатски средства кои и стојат на располагање за да му овозможи на Бошковски доброволно да замине во Хаг од територијата на Македонија, затоа што тој во овој случај пред Трибуналот е обвинет од позиција министер за внатрешни работи“, нагласи Ѓорѓи Трендафилов. Па сега, повелете да ве видам, вие, сите оние кои говореа дека нема да се случи овакво негирање на македонската државност и народ! каде се останатите учесници во војната за кои треба да се подигне обвинение, да бидат затворени да биде фрлен клучот во најдлабоката бездна. Нели е срамота. Нели сите оние кои во следниот конфликт/војна (кој е неминовен ако се продложи во овој правец и со ова темпо, мошне скоро) нема да сакаат да земат поружје в рака ќе бидат во право. Чуму ќе му е на македонецот да ја брани татковината кога таа татковина го плука насекаде. Љубовта кон татковината е едно, гинењето за неа е исто така велик чин на љубов, но кога преживеаните борци се фрлаат зандани за истатата таа љубов му доажѓа на човека да се запраша дали оваа наша татковина, овој наш народ вреди да биде толку многу сакан, љубен или не!!! Не е ли Македонија и македонскиот народ (колку ме боли ова следново што ќе го напишам, ама мора) како ислужена крува, ороспија на која и најочајните клиенти и бегаат, па е незадоволна од се, што и тие малкуте кои и доаѓаат ги брка од себе? Не е ли декадентна куртизана која се приконува секогаш кон оној кој повеќе плаќа без никакви обврски кон оние, редовните, гости и посетители во борделот? Не знам, ме боли ова да го мислам за мојата најмила Македонија и за нејзиниот народ чиј припадник, сеуште гордо, сум јас, самиот! Љубе во Хаг, фарса на македонски начин! Ах, Македонијо курво стара, зошто ли уште те сакаме??? А вие како милувате! |
| n/a | Да им е*ам партиите политиката што ја водат и на крај и Македонија да ја е*ам ! Нема една добра причина за да се сака својата татковина ! |
| трендафил | quote:Македонија ја немало со векови, па 3 дена за нас не се ништо. Ги фаќаме непријателите (како што велат тие од К-15) на кондиција. Веројатно и сум малку револтиран затоа што поголемиот дел од тие што се на форумов пишуваат на памет. Не велам дека во нападот на Љуботен немало пречекорување на сила (тепање), но треба да се земе во обзир дека по нападот кај Љуботенски Бачила, Љуботенци му претеа на Љубанци дека ќе го очистат населението од селото, дека двојца од загинатите во терористичкиот акт претходно беа загинати и двојца жители на Љубанци и целата атмосфера. Јас одев во тие денови и по нив во Љубанци, не пишувам по тоа што го пишуваат новинарите или го говорат политичарите. Не знам колкумина од тие што пишуваат на форумов биле во ситуација да им биде претено дека ќе им биде запалена куќата и ќе бидат истерани или убиени (за мене ова важи само делумно бидејќи само два дена во неделата сум горе), или виделе човек што изнесувал разнесен од мина од боиштето пред 1 час, или евакуирале жени и деца од загрозените подрачја од страна на наводните борци за човекови права ... Можеби сето тоа ме пореметило. И покрај се` не ги мразам сите албанци, туку само тие што тоа го правеа. Уште повеќе моите сонародници што се здружија со нив. Еве доказ дека во еден дел (дека МВР не е превзело ништо да се расветли случајот Љуботен) од обвинението против Бошковски е најобична лага. За настаните на 10,11 и 12 .08.2001 година од страна на Дежурниот оперативен центар при Министерството за внатрешни работи, биле известени дежурен заменик на Основниот јавен обвинител и истражен судија, со цел да биде извршен увид на лице место, а согласно чл.230 од ЗКП, заради утврдување и разјаснувањена и непосредно забележување на битни факти во врска со настаните... [url="http://www.jorm.org.mk/inf18-11-01.shtml"]види Јавно обвинителство[/url] Мислите дека ова што еве сега ви е достапно на Вас било недостапно до Карла дел Понте или е недостапно до нашите новинари. Или диригентот другачие им дирижира. Или дека дел Понте го обвинува Љубе затоа што насилно не влегол во Љуботен за да овозможи истрага? |
| Strelec | quote:Седум дена на пауза! |
| Bicho | quote:Текстот е пратен на поправка!!! А ти БорисВМ, браво те личи. Не ќе е лошо да си го преиспиташ ставот.[:(!] |
| трендафил | Еве го целото обвинение во два дела. [url="http://217.16.70.236/?pBroj=2709&stID=51091"]Обвинение[/url] [url="http://217.16.70.236/?pBroj=2709&stID=51092"]Продолжение[/url] |
| lav | quote:почитуван колега , секако мислам форумски. Многу сум изнанаден од напишаното и Јас лично воопшто немам од што да се срамам како Македонец , да се срамам само затоа што некој бил слаткар ....како што си напишал , иако баш во Тетово сум прашал и ми кажале дека дотичниот бил и ДИПЛОМИРАН ПРАВНИК , патем кажано. Мислам дека тоа е соодветна диплома за такво место , или можеби мислиш дека личноста - носител на титулата е несоодветна за тоа и такво место. Јас мислам дека и слаткар не е некое нечесно и лошо занимање , иако признавам дека е несоодветно за таква одговорна фунција. Но и порано ете имавме на пример , помошник министер во министерството за одбрана кој работел како таксист во Кичево. |
| Divider | Љубе Бошковски е дипломиран правник! А ти Борисе, што имаш завршено? Ако не е тајна?! Еве јас сум дипломиран професор по философија и логика, магистер по компаративни студии на религија и античка религија! Ако отворан слаткарница поради немање поинаква можност за заработувачка, дали тоа ќе ме квалификува како неподобен за јавна и политичка функција? Плус, ако според тебе треба да се срамиме од патриотите како Љубе, кажи, посочи ги патриотите од кои не треба да се срамиме. В ред. Еве јас се срмама од патриотите од типот на сите оние кои не го дадоа својот придонес за време на конфликтот, кои со мало прсте не мрднаа (не велам дека морале униформа да облечат, можеле на друг начин да придонесат), туку пиеја кафе, коментираа, плукаа по власта, опозицијата, албанците, американците итн. Јас, исто така, се срамам од патриотите кои излегоа во поголем број пред амбасадата на САД кога почнаа нападите врз соседна Југославија, а никаде ги немаше кога се менуваше уставот, кога се потпишуваше рамковниот договор, кога пропадна референдумот. Но, најмногу се срамам од патриотите кои избегаа во странство, наместо да останат тука, кога беа најпотребни (тука ги исклучувам оние кои претходно имале поднесено апликација за иселеничка виза, оние на привремена работа во странство или оние кои по завршувањето на конфликтот - последниве две години -отидоа надвор)! Кажи ми кои се патриотите од кои не треба да се срамиме! Инаку, без грижа, Македонија се преживеала, и овој предикамент ќе го преживее. Камо среќа Македонија да родеше повеќе (не)патриоти како Љубе Бошковски и сите оние кои доброволно заминаа на браникот на државноста, а особено сите оние кои загинаа. Мислам дека ти треба да ми одговориш на овие прашања и на последново, зарем тебе не ти е срам што фрлаш дрва и камења по човекот кој тебе ништо не ти згрешил, туку напротив, како знаел и умеел се борел за оваа наша Македонија што сега апатично гледа како нејзините синови трулеат по притвори, затвори, се прогонувани како најголеми криминалци додека вистинските „патриоти“, „борци за слобода и човекови права“ и понатаму ја парчат, разнебитуваат и негираат! Молам за одговор! |
| трендафил | Го прочитав обвинението и во него гледам неколку големи дупки. Не пишува на пример дека 27 од уапсените „цивили“ имаа позитивна парафинска ракавица. Зошто следниот ден иако според обвинението не само вооружените, туку и невооружените цивили биле уапсени и малтретирани во следните денови во селото не можеа да влезат истражните органи ниту во присуство на ОБСЕ. Обвинението е политички памфлет, но како такво е опасно и по обвинетите и по Македонија, затоа што е можно и судиите (обвинението е прифатено од судот) да донесат политичка одлука. Имам чувство дека ни се суди на сите македонци и дека ако Јохан и Љубе бидат осудени, ќе биде осуден и дел од мене. Останува надежта дека ќе се собере добар тим на одбраната (ќе го предводи професорот Марјановиќ). Државата изгледа наместо да им помогне на своите државјани во одбраната ќе му помага на обвинението на начин на кој ја практикува демократијата на изборите, на пример. |
| трендафил | Јохан Тарчуловски екстрадиран во Хаг [url="http://www.a1.com.mk/vesti/vest.asp?VestID=44179"]повеќе[/url] Наместо да му овозможат сам да се предаде. Не само во своја, туку и во полза на Македонија. Што да кажам за македонската власт. Изроди си остануваат изроди. П.С.: Бидејќи не можеме во моментов да сториме ништо за Јохан и Љубе, целата сила треба да ја концентрираме на тоа да им се овозможи на четворицата Лавови да добијат фер судење и да се бранат од слобода, а доколку се покаже дека обвинението е монтирано сторителите да ги заменат во социјалдемократските зандани. |
| lav | За да не ја вжештуваме оваа тема и понатаму , Јас би предложил некакво (смеам ли да кажам Соломонско) решение кое би било на ваков начин сторено: Господата Boris i Bicho да си разменат зборови на меѓусебно извинување за искажаните зборови и се да си се врати како што и досега (си) било (ab initio) и да не западнеме во апсурдnа и веќе видена ситуација : Mакедонец ПРОТИВ Македонец. ps Доволно ќе е ако господинот Boris јавно ни каже дека под поиимот nie treba da se chuvstvuvame zasrameni shto obichen slatkar мислел само на себеси лично а никако и на другите овде присатни и по чуство и род Македонци. пс Благодарам ако бев разбран правилно и ако овој апел даде некаов ефект.....нели? НЕ Е ВРЕМЕ ЗА ДЕЛБИ..............Европа не набљудува поблиску одколку што ние сме во можност и можеме тоа да го забележиме. |
| intel | quote:Се надевам не правиш исклучок на пример за Трифун кој заедно со Камчеви се сончал на Халкидики а сега партиите на Љубе го подржуваат за не така мала функција. |
| Divider | quote:Се прашувам, дали е ова нешто за траен бан. Ова е малку побезобразно искажан револт (она со црвено и со поголеми букви) од постот на Борис со кој јас исто така не се сложувам. Инаку, сеуште чекам одговор Борисе. П.С. Лав убаво рече, да не се делиме, иако сме веќе одамна поделени. |
| n/a | Ljube Boskovski e diplomiran pravnik (diplomiral vo Skopje),vo Hrvatska ziveese vo Bale Vale mestence do Rovinj.Rabotese kako pravnik vo zavodot za socialno,i bese mnogu pocituvan od ludjeto vo Rovinj i okolinata. Vo Bale Vale imaa semejna kuca so negovite roditeli,vo taa kuca imaa restortant koj bese ureden vo nacionalen MAKEDONSKI stil.Ljube i vo Hrvatska ja prezentirase MAKEDONSKATA kultura i tradicija.Zenata na Ljube ,Violeta e so zavrseno ugostitelsko uciliste-GOTVAC,i taa go vodese restorantot. Tatkomu bog da go prosti,cuvase na imotot vo Bale Vale ovci, kozi,gostite idea da vkusat jagnesko i jaresko pod vrsnik na MAKEDONSKI nacin. Ljube ne bil na nicij platen spisok-kako neko ovdeprisatni na forumov,toj do doadjanjeto vo Makedonija pred izborite 1998g samo daval za Makedonija. |
| трендафил | quote:Трифун не беше лидер во тој период. Откако тој почна да се бори за Македонија преку некои меѓународни институции, полека но сигурно се менува меѓународниот однос кон Македонија. Ниту Љубе не беше на одмор во 2001та. Зборувам за лидерите кои министерот за внатрешни го правеа слаткар, кои велеа дека владата на Георгиевски не ја брани добро државата, а видовме како тие ја бранеа откако станаа министри, кои нема да коалицираат со терористи, ќе вработат по еден од семејство, за кои Претседателот Трајковски беше обичен граѓанин, а сега го величат, за тие што сметаат дека албанците на изборите треба да крадат гласови само за нив. Треба ли да набројувам уште? Со една реченица за тој што пред една година врескаше по плоштадите „Јас сум државник!“ и на тие окулу него.[url="http://drzavnik.org.mk/default-MK.asp"]ѕирни[/url] Очекував да ми го спомнеш тој што веднаш по потпишувањето на Рамковната замина на одмор на Крит. [url="http://www.a1.com.mk/vesti/vest.asp?VestID=1486"]ѕирни[/url] |
| Divider | Не знам што е работава, ама никако да добијам одговор. Или не добивам бидејќи не е можно да ми се одговори без да се изнегира претходното и да плукне врз сопствениот став! Сега, како македонец, патриот, дури и би побарал објаснение зошто е говорено во мое/наше име и извинување кон сите македонци, патриоти кои мислат поинаку, за искажаното против Љубета во наше име (освен ако ненамерно е напишано во множина)! |
| BorisVM | quote:"Vojnata" ja sledev hmm chekaj da proveram... Vsushnost ova e javen forum, na koj i ne sakam bash da obelodenuvam kako ja sledev "vojnata", od kade dojdov do nekoj sliki koj nikoj nemashe tri chisti da gi objavi, koj od semejstvoto raboti vo ARM, itn... Nema potreba od lichen napad. I vo greshka si. Ne sum Admin na forumov, nego sopstvenik na istiot. Ako zabelezhuvash mojata tolerancija za razlichni mislenja, pa makar tie bile i navredi e golema. |
| BorisVM | quote:Vo razlichni vremenski zoni sme zatoa ushte nemash odgovor dobieno. Sledi deneska. |
| SLaCk | Boris te znam od porano od forumov i samo ke ti kazam porano bese pokulturen i popameten.Sega si nesto razocaran od partiite vo Makedonija a mozebi i od Makedoncite i tvoite retki reakcii na forumov se iracionalni i zlobni.Malku preispitaj se. Da ve povikuvam vas sto diskutirate da ne go svedete topicov na prepukuvanja VMRO-SDSM ili na analiza na licnosta na obvinetite tuku da se drzime konkretno do slucajot bidejki toj e biten za slikata za nasata drzava.A za slucajov ke go kazam slednovo: 1) Makedonija kako drzava treba da im pruzi pomos na obvinetite(Strelec sega ke ti objasnam i zosto ako ne ti e jasno).Znaci tie se obvineti ne se osudeni, nivnata vina ili nevinost doprva ke se dokazuva, a eden fakt koj e siguren i dokazan e deka dvajcata obvineti Ljube Boskovski i Johan Tarculovski bea braniteli i tokmu poradi ovoj fakt drzavata treba da im pruzi pomos.Samo za primer ke gi posocam Hrvatska i Srbija koi za svoite obvineti pripadnici na vojskata i policijata obezbedija besplatna pravna pomos(advokati dostpanost do arhivi),gi ispratija najdostoinstveno do Hag bez lisici apsenja i drugi cirkusi, na nivnite semejstva im pruzaat finansiska i drug vid pomos.Ova e mislam soodveten odnos na drzava kon svoi braniteli i so toa ne se zavzema(ako toa na nekogo mu preci) nikakov stav na drzavata sprema konkretnoto obvinuvanje sprema licata. 2) Go procitav obvinenieto.Sega treba da ja cueme i odbranata za da imame veke izgradeni mislenja iako od prvoto citanje na obvinenieto uvidov na nekoi nedostatoci na primer ne pisuva vrz osnova na koi dokazi e dobieno obvinuvanjeto(najverojtano samo vrz osnova na svedoci) i drugi nelogicnosti koi ke gi kazam koga ke pocne sudenjeto. 3) Licno sum protiv bilo kakvo baranje na BALANS vo obvinenijata.Pravdata ne poznava takvo nesto kako balans.Pa zatoa povicite ako ima eden makedonec da ima i eden albanec se neosnovani i laichki.Ovie baranja gi postavuvaat politicarite pouceni od svoite politicki kalkulacii smetajki deka i vo pravoto moze da ima nekakov balans.Treba da ima proces za sekogo protiv kogo postojat osnovani somnevanja deka ima pricina za toa.Spored mene osnovanite somnevanja vo slucajot se dosta tenki i nema pricina za pokrenuvanje obvinenie za razlika od drugite cetiri slucai. 4) Za drugite slucai za koi glavni osomniceni se albanci najverojatno nema da ima obvinuvanja i tie ke im bidat vrateni na makedonskite sudovi koi ke mora da pokrenat postapka.Uste od sega se somnevam vo efikasnosta na postapkite. 5) Pojasnuvanje za nekoi sto prasaa dali nemalo amnestija za site vo 2001.Prvo zakonot za amenstija bas i ne e precizen i nema tocno odredena vremenska ramka od koga vazi i za koi dela se odnesuva.Vtoro bilo kako bilo zlostorstva protiv covestvoto,genocid,surovo postapuvanje so zarobenici i tn. se dela koi ne mozat da bidat opfateni so amnestija i konvenciite koi gi imaat potpisano drzavite se nad nacionalnite zakoni na drzavite potpisnicki.Ednostavno kazano za takvi dela OBVRZUVACKO e sudenjeto. |
| BorisVM | quote:Ne e tajna, Informatika i Biznis. Patriotite kako Ljube, navodnite borci za Makedonija, fino lepo smenija se shto vredeshe vo DBK. Koga od Tetovo im stigaa izveshtai od tipot "Ej ludje, neshto se sprema" ili da bidam poprecizen kamioni so oruzhje se istovaraat vo Vejce, nikomu nishto. Istite tie "patrioti" koga celo Tetovo znaeshe deka se kopaat rovovi na Kaleto (a ova spadja pod nadlezhnost na policijata, ne na vojskata) pak nishto ne prevzemaa. E posle, koga se dozvoli da se izrezhira seto toa, tek posle Videte me Chudete se jas ja branam Makedonija so paravoeni, chitaj (politichki) edinici od tipot na Lavovite i kje se udiram po gradite so ubistvo na navodni teroristi od Pakistan i Indija. Za ova mozham da diskutiram ushte nadolgo i nashiroko, ama pak kje kazham javen forum e koj znam deka go chitaat mnogumina... Jas mnogu dobro znam kako i kade mozheshe vo Tetovo da se izleguva pred 1998 i shto nastana posle. Ne mi e sram da kritikuvam idioti (kako mozhesh da okarakterizirash nekogo shto za malku ce ubie novinari), toa ne samo shto e moe pravo tuku i dolzhnost. Za patriotite od koi ne treba da se sramime: 80+ pripadnici na vojskata i policijata, koi za zhal otidoa. Da se nadovrzam na ova. Shto zboruva za edna drzhava, narod, koga nikoj ne im izrazi poddrshka na roditelite barem na tie poginati gore kaj Vejce, otidoa sami za da mozhe edna banda gore da im vika ne mozhe cvekje da polozhite? |
| BorisVM | quote:Slack, od koga e zloba chovek da si go kazhe mislenjeto? Ne mora site ako vikaat Ura i jas so niv da sum. I kade molim te vide ti nekoja nekultura i gubenje pamet? |
| Divider | В ред што ако е искажано мислње спротивно на твоето со малку посилни зборови? Тогаш траен бан?!! Значи, јас можам да заклучам дека само нежно и милозвучно инаку бан? Некако ова ми се чини деспотски. Плус, не сфаќам како може: 80% д војската и полицијата, а во тоа време, војската беше на бан за учество и кога тоа ќе го стореше, беше ретко и без дозвола, а полицијата го понесе најголениот товар, на ело со оној кој го олајаваш и непочитуваш. Не ми е јасно, како некој кој ја напуштил татковината, избрал нова, говори против оние кои продолжуваат, а се борат за истата, а се соошуваат со траен бан од слободата поради интересите на ситните души. Некако толеранцијата кон истомислениците е голема, колку и да груби, а кон неистомислениците на најниско можно ниво т.е. бан или траен бан. |
| Divider | quote:„kritikuvam idioti“ од погорниот пост! Говорење во множина без да се наведе дека е персирање кон сопствената личност и тн. |
| Strelec | quote:Divider, поубаво од тебе ќе беше да го прекориш твојот другар, наместо за нежност и милозвучност да зборуваш овде! Еве другар ти што изјави: quote:И што очекуваше ти... Да му се одговори на Bicho со: Извини, нема друг пат!? |
| Thief | Ако не го сосечеш во корен, додека плевелот не се размножил, џабе потоа да се „курчиш“ дека си го чистел неуспешно, зашто некој те „спутавал“ на патот, а ти си давал се` од себе! Просто и едноставно: не реагираа кога можеа, Љубе изигруваше туристички водич кога го „ослободуваше“ Калето, на толку пукање жртва не видовме, а пред тоа сестра му Доста ги смени сите професионалци од државна безбедност... САмо нафрлам, само нафрлам... Иако, нефер е Љубе да оди во Хаг, а АЛи Ахмети да седи во македонското Собрание, но... вината на едниот не го амнестира од вина другиот! |
| BorisVM | quote:Divider, Od kade zakluchi deka jas imam nekakvi nameri za ban, kon tebe ili kon bilo koj drug chie mislenje e dijametralno sprotivno od moeto? Ako e taka kako ti shto kazhuvash, lav, trendafil i slack bi trebalo odamna da gi baniram. Vidi, koga upravuvash so javen forum, kritiki i razlichni mislenja se dobredojdeni. Ako za tebe posilni zborovi se pcuenje (ova go koristam samo za primer) tolerancijata ima granica. Ako posilni zborovi se iskazhuvanje na mislenja, nemam ama bash nikakov problem so toa. A samo se mislev koga ce se otvori i kartata za toa deka sum ja napushtiil Makedonija i od kogo, i ete ne sum razocharan. Kje treba shablonski izgleda da imam podgotveno odgovori na ovie prahanja, poshto predvidlivo se postavuvaat vo momentot koga se upatuva kritika kon grupnoto mislenje. Ako jas ne zhiveam vo Makedonija, toa ne zhachi deka mene ama bash celoto proshireno semejstvo, drugarite i site drugi bliski moj se vo Tetovo i vo Struga, t.e. Zapadna Makedonija kade posledicite na "vojnata" i na Ramkovniot Dogovor odamna se chuvstvuvaat. Po ovaa logika znachi ako ja napushtish Makedonija i izberesh druga zemja za zhiveenje ne samo shto ne si Makedonec, nego ne mozhesh i da kritikuvash? |
| Sande | Abe sve e taka ko sto velite ama nemojte da se zanesuvate deka bilo koj ke ja sprecel vojnata ili ke ja pobedil UCK. Nasite "prijateli" od Nato ke ni pomognea i ke ja pobedevme i pokraj site lapsuzi koi bea napraveni. No toa taka ne bese planirano od start da bide od niv. Zal mi e mnogu za Ljube. Najveke mi e zal deka covekot iskreno bese patriot ama vo Makedonija nema za kogo da si patriot. Sepak suma sumarum bese kako minister i naiven i glupav covek. Vo vrska so Dosta, taa samo izvrsuvase zadaca. I taka sega Tetovo veke prakticno ne e Makedonija. |
| BorisVM | quote:Sande, sumira so poblagi zborovi shto sakav jas da kazham. [:)] |
| Strelec | За патротските чувства на Брат Љубе грев е да се каже лош збор... Тој ја сака Македонија и тоа треба да му се почитува... Сепак, кога нешто или некого сакам, тоа не значи дека ми е дозволемо и злочини да правам! Повторно и од предострожност (дур не скокнал некој) да кажам дека не ги прејудицирам работите... Не тврдам дека Љубе Бошковски навистина сторил злочин (се надевам дека спротивното ќе се утврди за време на судењето во Хаг), но само сакам да им се спротивставам на оние кои што мислат дека Македонија треба да го стави во заштита Брат Љубе, па макар и (!?) злочин да сторил! |
| Sande | Pa makar i zlocin da storil Makedoncite treba da go zastitat Ljube, zatoa sto najprvo e Makedonec potoa zato sto nitu eden siptar ne odgovora za zlocinite nad Makedocite vo Makedonija, potoa zatoa sto siptarite i zlocincite gi branat i na kraj zatoa sto sudot vo hag ne e nikakva pravda, dodeka americki vojnici po svetot ubivat civili i nikoj nim ne im sudi ili na nivnite ministri. I do Boris-gazdata, posto se slozuvas so mene i prakticno deka Tetovo veke ne e Makedonija, moze li kako Tetovcanec da ne sopias i utre ne ne osudis ako nie sto sme na zapad od Tetovo, se zalagame za nova granica na Makedonija bez Tetovo. I zosto od citanevo te svakam sekogas deka so zadovolstvo rabotis i za tie sto najveke se odgovorni za ishodot na vojnata i sostojbata vo Makedonija denes? Kako moze da znaes deka nekoj te unistil i pak da mu davas pravo za se? Toa se vika samoomraza. |
| Sande | mislev na istok od Tetovo. Za Makedonija Istokot e "zapad".[:)] A zapadot kataklizma. |
| BorisVM | quote:A od kade zakluchuvash deka rabotam za nekogo? I ako imam mislenje za Ljube toa ne znachi deka gi simpatiziram protivnicite, naprotiv. |
| marko_polog | Boris, Samiot pisuvas deka pred '98 si mozel slobodno da setas niz Tetovo, i sto stana? Ljube vi gi narushi dobrite odnosi :) Koga ke napisete ednas deka uck se krivi, se Ljubco, Ljube, VMRO itn.. sramota. Sledniot pat koga ke ides vo Tetovo, da mi gi pozdravis tie takanareceni 'makedonci' sto odbiva da primat oruzje, Ljube ne chineshe sega slobodno mozete da gradite sozivot so Siptarite i da go vratite toj sjaj sto go imavte pred Ljube/Ljubco/VMRO(neznam uste koj drug Makedonec vi e kriv) da dojdat na Vlast. |
| BorisVM | quote:Vo kogo da pukame? Vo komshii so koi zhiveeme sto i neshto godini? Edno e da koalicirash so ludje od tipot na Abdurahman Aliti, a drugo so Dzaferi/Ahmeti i kompanija. Ti se molam, skoro site gi znam po Albanskite partii poshto do zavchera groto bea Profesori vo Gimnazija vo Tetovo. Kazhi mi pak vo kogo da pukam? So takvi usijani glavi i vrbuvanjata na VMRO da se zeme oruzhje (ova go znam lichno) mozheshe samo vtora Bosna da se sluchi. A za dobrite odnosi ne si daleku od vistinata, za ljube, ljubcho i celata taa probugaraska mashinerija koa preku Manu promovirashe "razmena na teritorii". Toa e sramota, a ne zemi pushka i aj ce pukame. Nie za vo Tetovo, ne beri gajle. Prashaj se shto ce se sluchi vo Skopje sega. |
| marko_polog | Znaci vamu tamu pak so Bugarskite prikazni, normalno deka ke bara razmena na teritorii, sto mislis ti Tetovo e sega ili bez vistinska vojna ke bide nekogas Makedonski grad? Ke pukas vo tie sto pukava nad nas, ke pukas vo neprijatelot sto oblekol voena uniforma za da ratuva protiv drzavata. Nikako da kazes sto trebase poinaku da se napravi, moeto licno mislenje vi e poznato, Voena Sostojba(normalno e da se branis so Vojska protiv Para-Vojska), se drugo e poraz, i za kakva Bosna pisuvas covece? Da imase Voena Sostojba so masovna mobilizacija(se dodeka uste imase visok moral), problemot ke bese reshen nabrgu. Neznam dali ne sakas i ne znaes da me svatis, no Srbite na primer se uste imaat legimitet nad Kosovo(oni vodeva rat so NATO, kolku tolku neli), a 'nie' dobrovolno im ja davame Zapadna Makedonija i utre nemame nikakov legimitet nad toa parce zemja, ke vi vredi toj Ohridski dogovor kolku sto vredi Rezolucijata za Srbite vo Kosovo, a Ohridskiot dogovor e rezultat od ne-edinstvo, od odbivanje oruzje, od Bugarski prikazni, od glasanje protiv Voena Sostojba itn.. |
| dada Sani | Od razbudenite strasti na topikov, coveka da go fati strav da se prikluci kon diskusijata. Dva dena citam postovi na ovoj topik i ona sto e najocigleno e "prepukuvanjeto" megu onie koi ziveat vo Makedonija i onie koi se nadvor od Makedonija - tema izlishna za diskusija. Koga se ima dovolno fakti, logicno e da se soglasite deka mislenjata OD STRANA se najobjektivni!!! Tocno e deka lugeto sto ziveat vo Makedonija najmogu gi cuvstvuvaat posledicite od ona sto se slucuva vo drzavata, megutoa, treba da se bide OBJEKTIVEN za da moze da se razbere sushtinata na nestata. Pripadnosta kon odredena politicka partija, ucestvuvanjeto vo "vojnata" so puska, ziveenjeto vo sredina vo koja se pukalo...seto toa pridonesuva za subjektivno gledanje na nestata. Vo konkretniov slucaj "Ljube odi vo Hag" bi go spomnala i moralot - covek koj zastanal zad interesite na svojot narod, zasluzuva da dobie poddrshka od istiot. Ostanuva da se stavi na kantar kako i zosto Ljube zastanal zad interesite na Makedoncite?!?! Moral... |
| KoPiLe | quote:prvo vidov malce pogore vo eden post deka za tebe volcite tigrite gi narekuvash paravoeni ...i bandi ...???tebe treba da ti e jasno deka tie bea vo prvite borbeni redovi protiv teroristite i samo protiv teroristie koi shto sakaa da zemat del od edna zemja shto se vika makedonija ...ljube e probugarski orientiran ?? togash ajde site shto go sakaa neka se pishat bugari a ? so vikash ?neka se pishat a ?ami ako se pishat otide poveke od pola makedonija ....taka da ...tvoeto pajga vo voda skroz..prashuvash vo kogo da pukash ...izgleda ne si doshol vo situacija kako del od mojata familija na kosovo shto ziveeshe edno 40 godini ....i posle koga dojde red vojnata na kosovo komshijata mu dade rok od 5 min da si zemat shto mozat i da se gubat od tamu zatoa shto ke gi ubijaat ...ete ti primer vo kogo da pukash ...toa shto bile profesori ne gi pravi koj znaj shto ...nivnoto veruvanje e mnogu opasno ....eve ke ti dadam i primer ...dvajca kolegi shto go imav na fakultet gi vidov vo uniforma na UCK ...na tv go davaa ...i ushte edno da ti kazam ...za toa shto si go spomnal toa kaleto nad tetovo ...brat imav vo vojnata beshe cela godina ...ne deka sakashe toj nego sluzbata mu nalozi taka ...brat mi e ushte ziv ...blagodarenie na toj BRAT ljube ...i ne samo brat mi nego i ushte 30 makedonci od cetata ...a da i ushte neshto ....so kogo da koalicirash podobro ...so dzaferi ...ili so nekoj koj shto e proglasen od klinika od svajcarija deka ne e zdrav ?[;)]e da ..ke zaboravev ...i Johan shto e odnesen vo hag ...od edinicata od Ljube ...i toj e za dzabe odnesen ...ne e grev da ubivash nekoj koj saka da ti ja zemi zemjata ...ne e grev ni da ukradish od nego ...a ni ne e ni grev ni da go obesish na ploshtad za primer ...i toa shto mislish sega ....da nikot mi odgovara ...kopile sum za nekoi raboti .. |
| BorisVM | Jas nikade Volcite i Tigrite gi nemam spomenato. NIKADE. |
| KoPiLe | quote:Lavovite ....ushte poubava edinica (koja shto beshe sostavena od lujge shto ja sakaat svojata drzava i se protiv teroristi) |
| n/a | quote:BORIS VMRO, ti coek imas problemi so logikata! Voopsto ne razmisluvas! Ako nekoj treba da obvinis za vojnata 2001 g. toa ti se tvoite SDSM/DUI koi se koalicioni partneri. Za da mozes da svatis ke ti objasnam ubavo, na prost nacinm: [:D] 2001 g. vojnata pocna so toa sto ANA sakase Makedonija da se federalizira so edinstvena cel podelba na RM. ANA/USK zemaa oruzje, pocnaa vojna, pocnaa da ubivaat makedonski drzavni lica (policajcvi, vojnci) i civili, proteruvaa se sto e makedonsko vo TE/KU/GV, rusea crkvi i manastiri, so eden zbor pravea cisto albanski teritorii. Ako ne se branevme i ako VMRO ne povikuvase na oruzje, togas Albancite ne samo TE, KU i GV, tuku i Skopje, Kicevo i Struga ke gi zemeja, a ako pak ne ni teknese i togas da se branime ke ja zemea i cela RM. Se zaprasuvas kako mozes da pukas vo tvoite "profesori" i tvoite dosegasni komsii? Emi koga tvoite "profesori" i tvoite komsii ke pukaat na tebe, ke stois da te ubijat, a predhodno da te siluvaat? Aj odgovorimi sto ke pravis vo toj slucaj? A tokmu toa se slucuvase vo TE, site albanci zedoa oruzje i pukaa i unistuvaa se sto e Makedonsko! Sekoj normalen covek bi se sprotistavil i bi go branel svoeto ANA/UCK so oruzje osvojuvaa teritorii. Logicno e deka toj sto e napadnat treba da se brani, a ludost e da ne se brani. Lavovite ne bea nikakva paravoena edinica, tuku legalna edinica organizirana od MVR. I te molam, ako si zadranicen clen na SDSM, nemoj da ne navreduvas i da ne pravis site ovdeka nedovetni, bidejki premnogu ubavo znaeme kakva bese vojnata 2001 g. i gi znaeme site podrobnosti, a osobeno igracite vo taa fingirana vojna. Sosema jasno e deka SDSM bese vo koalicija so ANA uste vo 2001 g., bidejki togasniot minister za odbrana, Buckovski, dozvoluvase etnicko cistenje na Makedoncite vo zavojuvanite kraista, isprakase voeni edinici nedovolno obuceni so cel sabotaza na odbranata, pa zatoa vidovme kolku vojnici i rezervisti pod negova komanda zaginaa. Da ne zboruvam samo za Radusa koga cela edinica makedonski rezervisti bese bukvalno ostavena od SDSM-Buckovski da zagine oti ne im dozvoluvase na vozduhoplovnite sili da gi branat MAKEDONCITE. I sto moze da zaklucime za ulogata na nekoi "Makedonci" vo vojnata? Sekoj koj malce razmisluva ke si rece: Albancite osvojuvaat teritorii na RM, etnicki gi cistat Makedoncite, gi ubuvaat, a nekoi "Makedonci" na toa ne se sprotistavuvaat, ostanuvaat inertni i baraat "mirovno resavanje na voeniot konflikt", dozvoluvaat da im strada narodot, dozvoluvaat da im se odzema teritorijata, koaliciraat so UCK/ANA, makedonskite braniteli gi proglasuvaat za kriminalci i banditi, a UCK/ANA gi proglasuvaat za borci za covekovi prava! A taa pomos na neprijatelot vo site normalni zemji se veli petokolonastvo ili PREDAVSTVO, samo kaj nas se vika "Cel". Spored tebe, Albancite ANA/UCK ne ne napadnaa, tuku VMRO gi nateralo nacionalistickite "SlavoMakedonci" (citat od BBC, CNN) da zemat oruzje, a sirotite Kosovari se branea. Ama i malo dete od 3 godini ke zaprasa: "emi kako moze vo RM makedoncite da napagaat kosovari" koga Kossova e preku granica? Togas bebeto ke si pomisli: "pa kosovarite go prosirile kosovo na teritorija na RM pa zatoa makedoncite gi napagaa kosovarite"... [:D] |
| трендафил | quote:Љубе Бошковски стана министер заедно со Бучковски, т.е. во владата на широка коалиција. И зоната на дејство на АРМ беше веќе проширена од 200 метри на 10 километри. Од таа гледна точка еднаква е одговорноста и на Љубе и на Бучко. Ситуацијата во Тетово не ја смени тогаш новата власт во Македонија, туку отвореното сојузништво на НАТО со УЧК во Косово. А ОНА во Македонија беше само филијала на косовскиот УЧК. Грешка на власта е што им веруваше на службите од „пријателските земји“ дека борците во Македонија се спремаат за евентуална употреба на Косово, не за локално дејство. Што се однесува до покажувањето на патриотизмот, се согласувам во потполност. Нема да напишам што мислам за нашиот однос кон државата и нацијата само за да не им отварам работа на модераторите и затоа што не сакам да бидам баниран токму сега. За тоа има делумно допринос и власта која никогаш не била многу демократска, но сегашната е поопасна затоа што има контрола над информирањето, преку тоа и на јавното мислење. Затоа многумина и мислат например дека Љубчо и Џафери сакале да ја поделат Македонија, а Алах ни го испратил Ахмети за да не обедини. Но за тоа што не беа подржани родителите на загинатите кај Вејце нашата вина е само во тоа што и верувавме на власта. Го проголтавме влегувањето на воениот злосторник Али Ахмети во власта за да не се случуваат вакви работи. Сега е очигледно дека се работи за договор помеѓу Ахмети и државникот до каде и во кое време смеат да се движат Македонците во Македонија (за албанците нема ограничување). Да не е така, државата би превземала нешто и со тоа би го демантирала ова мое тврдење. Реприза имавме и во Кондово. Наводно некои поранешни борци на ОНА беа незадоволни што Ахмети не им исплатил стари долгови. Но сите албанци вклучувајќи ги и тие од ДУИ проаѓаа низ Кондово. Забрана пак имаше за сите Македонци. Во Кондово всушност криминалците лобираа воениот злосторник Садула Дураку да стане министер во владата на Бучковски и откако тоа стана се повлекоа. Дали власта само попушти пред криминалците или имаат договор за коалиција ќе видиме во иднина? Што се однесува до несреќниот случај на Маврово во кој лесно беше повредена една новинарка и наводниот идиотизам, би сакал да го коментираш тоа што во Тетово на првата конференција за печат на ДУИ по локалните избори (Прочка навечер) на новинарите не им било дозволено да излезат од салата 2 часа од салата да го снимат пукањето надвор. По два часа се пуштени надвор да снимаат зурли и тапани. Дали од страв никој не го објави ова сем Телма (со снимен тон и видео запис од реакцијата на колегите)? Дали за стравот на новинарите има командна одговорност и власта, односно дали знаела или требала да знае за пукањето? Се работи ли за тоа дека и двете страни (новинарите и власта) се идиоти, како што велиш за Љубе, педери (мислам како карактерна особина), или нешто трето. Веројатно мислиш и дека војната била одглумена (така велат тие на кои изгледа им веруваш) па дека режисерот незадоволен од глумата на тогашната власт во игра (широка коалиција) уфрли нови глумци од коалицијата ЗА Македонија заедно. Глумата на ДУИ била добра, па не е сменет. Но дека не се работи за глума јасно е дека мртвите (за тебе изгледа дека само мртов патриот е вистински патриот) по спуштањето на завесата не станаа да ја поздрават публиката. |
| трендафил | quote:Не промовира ли сегашната власт губење наместо размена на територии. Што се однесува до професорите што ги спомнуваш, доколку земале пушка да се борат против државата, не гледам причина да не се пука во нив. Веќе е досадно кога некој при секој недостаток на аргументи потегнува по бугарофилството. Посебно такво нешто до сега не било спомнато во врска со Љубе. Како член на форумов, да потсетам дека темава е Љубе во Хаг. Доколку е предавник, како што мислиш, треба да му се суди во Македонија. Но и да е така (во што не верувам), би требало да чека на ред. |
| Divider | Токму така Трендафиле, јас верувам дека првин треба да бидат повикани на одговорност деспотот Бранко и неговата клика која болна за власт дури и војна почна за да се врати на позицијата. Љубе ќе с еврати од Хаг, невин, со гордо крената глава. Потоа, што? што со сите крвници негови. Ништо. Човекот нема да им се налути, нема потреба. На таквите, народот ќе им суди. |
| concrete | More ostavi narod Divider,ako nekogas ti uspee namerata pa dobutkas do 001 seti se na sovetov( recept, ako sakas): masa+trojca sudii+eden vod+eden kamion municija+ eden concrete wall.Ne zaboravaj samo:dobra evidencija,arhiva,fotografii,red i diciplina i nikako nebriceni i so neizmieni zabi ,rambovci... da ne te zeza posle nekoja Karla od pod mostot, kako ova diletantive nasi. A kako trgnal segasniov 001 ke ti pripremi teren za predsedatelsko vladeenje,Pinoce da moze voda da ti nosi:):):)!!!!! |
| трендафил | Кога се изгласа (под притисок на странците) дека за воените злосторства во Македонија е одговорен Хаг, мислев дека тоа се прави за да им се олесни на македонските судии и обвинители, да го избегнат притисокот од страна на криминалците во УЧК при донесувањето пресуда. Сега мислам дека е тоа направено само за да не се случи да не биде осуден ниту еден Македонец, виновен или не. Не е јасно по кој закон е испорачан Јохан во Хаг. По македонски закон сигурно не е. Зошто ако тој имаше и државјанство на САД не ќе беше испорачан, а како Македонец е? Зошто македонските органи имаа однос кон него и неговото семејство како да се Гестапо или УДБА, па не дозволија да се видат пред неговото испраќање во Хаг? Зошто Министерството за правда го чуваше барањето за Јохан од 18 февруари до 14 март, а сега одеднаш им е итно? Дали Македонија ќе им обезбеди правна помош на своите државјани? Кој ги прислушкувал и снимал телефонските разговори што ќе ги користи Хаг? (Не е ли тоа истиот што му ги даде на Бранко Црвенковски снимените материјали од аферата ПРИСЛУШКУВАЊЕ во увертирата на војната?) Дали Али Ахмети „знаел или имал причина да знае“ (како што пишува во обвинението за Бошковски) за злосторствата на ОНА? Интересно е и дали Бранко или Бучко „знаеле или требало да знаат“ дека Али Ахмети „знаел или требало да знае“ за злосторствата на ОНА, односно дали имаат командна одговорност за прикривање на воен злосторник. Зошто Рамуш Харадинај мора да ги убива сведоците, а во Македонија доказите против Али Ахмети ги прикрива државата? (А против ЛАВОВИТ за Раштански Лозја произведува докази) |
| Divider | накратко да ти одоговрам Трендафиле. Две работи: Првин, живее(ш)ме во држава каде малцинството го држи во заложништво мнозинството за тоа што дел од мнозинството е настроен по цена на државноста да остане на фотељата! Второ: попусто тука трошиш зборови, умни зборови, на глуви уши наидуваш! |
| трендафил | quote:Односно, треба да поминеме од зборови на дела. Иако мислам дека почнуваме да се обединуваме па малцинството ќе престане да одлучува на изборите. Дали сум во право наскоро ќе видиме во Скопје. Ако тука не дозволиме да одлучи „контингентот на албански гласови“, според Жерновски. Иначе не ми е јасно како тоа ДУИ му ветува на Пенов 30.000 гласови во вториот круг, кога нивниот кандидат доби според ДИК 18.251 во првиот. Со сите уфрлања, односно помош на ливчињата да стасаат до кутиите. Дали за вториот круг ДРЖАВНИЦИТЕ ќе ни порачаат да седиме дома и да гледаме телевизија за да може нивните „активисти“ („поранешни“ припадници на ОНА) слободно да си ја работат работата. |
| Strelec | quote:Па ќе ти се разјасни ако се присетиш како покојниот Борис Трајковски стана претседател, како Аларова стана градоначалник итн. итн. Патем, ветувањата од ДУИ немаат врска со Брат Љубе! |
| n/a | quote:Dali toa Strelcho priznavat deka SDSM/LDP/DUI ka praveet izboren falsifikat ? [:D] Ili veke e storen, samo vo vtoriot krug ka bidet poizrazen toj falsifikat? Boris go dobi madatot od albanskite glasaci, a pred se od polnenjeto kutii od strana na DPA. Takov mandat ne e so "alal", pa zatea covekot zavrsi kako sto zavrsi. Gospod gledat i kaznuvat. Dokolku Penov, a pred se negoviot koalicionen Partner SDSM, prodolzat da go praktikuvaet onea (diftarkoto polnenje kutii) sto go praktikuvaa do 1998, Predsedatelskite izbori 2004 g. i prviot krug od lokalnive izbori, i nimi nema da im e mandatot so alal. Gospod gledat majkini! |
| Strelec | quote:Стрелчо само сака да каже дека ДУИ лесно може да вети 30.000 гласови и дека по потреба навистина би ги обезбедил нив... Инаку, Стрелчо би бил многу несреќен доколку се повтори тоа што се случи при изборот на Трајковски, Аларова и некои други! |
| трендафил | quote:Јас сум повозрасен и се сеќавам како делуваше ПДП пред 1998 и на првите повеќепартијски избори и во 1994 (за кои и Пенов тврдеше дека се фалсификувани па го бојкотираше вториот круг). Се сеќавам и кој обезбеди да речам кворум на ланските избори за Претседател. Ново ми е само тоа што мислев дека во 1994 престана крадењето во прв круг. Мислев дека СДСМ (малите партии за жал се само приврзоци) крадеше на изборите, ВМРО му врати и крајно време е да се прекине со тоа. Уште се надевам дека бучковистите не се криминалци како бранковистите. Сепак, за жал, изгледа дека нема да има кражба не затоа што крадците не се веќе крадци, туку затоа што тоа е наредба од големиот газда. А врската на ова со брат Љубе и Јохан е во тоа што додека тие се по разни белосветски зандани, примарните воени злосторници (не албанците како гласачи туку воените злосторници и нивните активисти) одлучуваат кој ќе биде градоначалник на Скопје, лани ни избраа државник. А знаеме, каков државник, таква држава. Исто важи и за Скопје. Каков Градоначалник, таков град. |
| трендафил | Од обвинението се гледа дека го пишувал Македонец, подврста СДСМовец. Карла дел Понте само го прифатила. Затоа за двојцата обвинети пишува дека се членови на ВМРО-ДПМНЕ, што само за себе за СДСМовците значи дека се злосторници. Ако некогаш бидат објавени обвиненијата против воените злосторници од ОНА, многу ме интересира дали ќе пишува дека се членови на ДУИ. Дванаесеттемина Македонци киднапирани во воениот конфликт во 2001 година вчера беа прогласени за мртви со одлука на Основниот суд во Тетово, а по барање на нивните роднини. Со тоа конечно може да почне истрага против Даут Реџепи-Лека кој се товари за воено злосторство и за киднапирање, тврдат роднините. [url="http://217.16.70.236/?pBroj=2710&stID=51189"]повеќе[/url] Ајде да се правам дека не ми е јасно зошто е ова сторено откако Хаг ги затвори новите обвиненија. Можна причина е дека во нашиот закон што важеше во 2001 не е предвидена командна одговорност, односно знаел или требало да знае. Затоа и не се гони Лека, затоа што изгледа дека киднапирањето и ликвидирање е извршено по наредба на Ахмети, а ако биде изведен на суд тој тоа може и да го докаже. И изгледа дека Лека ги предал киднапираните живи и здрави во Шипковица. За да го заштити Ахмети, власта не го гони ни Лека. Иначе нема да има шанси во вториот круг во Скопје, ниту на било кои други следни избори. Не знам колку гласачки ливчиња бара државотворната партија за еден убиен Македонец, односно за еден неосуден воен злосторник албанец. А може и за Љубе и Јохан да добила некој уфлен глас. |
| Divider | Јас имам да им порачам на сите оние кои не мислат со сопствената глава, туку ја користат зсамо за да не ги ставаат нозеет на перница: There will be a day of reckoning!! СМРТ ИЛИ СЛОБОДА! Љубе и Јохан, жртвените јагниња на „демократското“ општество, како и оние загинатите во конфликтот или во вечен притвор!! |
| Inkognito | A be dechki rabotava e PRENASOCHUVANJE na problemot, za da ni go otrgnat vnimanieto od falsifikatot na izborite. I ova ne e neshto novo za ovaa vlast (a bogami i minatata:),novo i strashno vo situacijava e toa shto za edna takvo prenasochuvanje ne se biraat sredstva, toest se zhrtvuvaat Makedonci, i toa ne bilo koi tuku onie koi se borele za Makedonija! |
| Ceki | Ke ima protesti za Brat Ljube, kako so bea za vreme koga SAD ja napadna Srbija? [img]http://images.encarta.msn.com/xrefmedia/sharemed/targets/images/pho/t790/T790567A.jpg[/img] Ova slika e od Encarta enciklopedija i e megu slikite so gi prezentirat Makedonija. Po edna slika od Ohrid, Prespa, Skopje plus i ova slika. Prasanje e sega, dali ke krenime gordo TRI prsti i ke viknime site vo eden glas: SRBIJA! Kosovo e srbsko! Se izvinuvamm, malku me zanese, ke viknime: Brat Ljube i Makedonija na Makedoncite! Ke go naprajme to? Ili poso ne se raboti za srbski nacionalni interesi, nas to ne ne interesira? I kako mozit kosovarite od to vreme, da bea za NAS siptarista so ja unistuvat Sveta Zemja Srbska, Kosovo? A deneska istite kosovari ni se komsii, demokrati, Evropejci, vo vlada, i da ne brojam napred, mi se povraka ... Gadno e seto ova. Ponekogas se prasuvam, ako ovie deneska so ja prodavat Makedonija imale srekna i mirna mladost vo Bratska Jugoslavija! I stanale Zivotinji deneska! Onda so ke se sluci so mladive deneska za 20 godini, koji rastat vo siromastija, konflikti, prodavanje na drzava, i da ne brojam napred, mi se povraka! Gospod neka ni e na pomos. |
| Inkognito | Deka e samo prenasochuvanje na problemot i nishto drugo, dokaz e i slednovo: Обвинението против поранешниот министер за внатрешни работи Љубе Бошковски и против Јохан Тарчуловски хашката обвинителка Карла дел Понте го покренала врз основа на изјави на жители на скопското село Љуботен, тврди одбраната на двајцата обвинети. Скопскиот адвокат Антонио Апостолски, правен застапник на Јохан Тарчуловски, вели дека тој со обвинителниот акт од Хаг добил и изјави од жители на селото, кои биле наведени како докази за обвинението. Изјавите на сведоците не биле потпишани, туку биле означени со бројки и со букви, заради нивна заштита. Апостолски вели дека Тарчуловски воопшто не бил присутен во Љуботен во јули и во август 2001 година. Prevzemeno od deneshnoto izdanie na vesnikot vreme. Ja zameshaa i karla vo kashava :) Shto li kje pravat sega? :) |
| intel | Трендафил:
quote:Тогаш кога господинот Киро Глигоров победи во прв круг со над 80% добиени гласови?????Тоа беше фалсификат. И ако било така ние гласавме за ПРОМЕНИ 98 ане за како што викаш: Мислев дека СДСМ (малите партии за жал се само приврзоци) крадеше на изборите, ВМРО му вратии крајно време е да се прекине со тоа. Затоа тешко,многу тешко ќе се вратите на власт.Замисли за само една година владеење што му се случи на ВМРО-ДПМНЕ. 98 победа(тогаш сдсм машки го призна поразот)99 ве прегази,2000,2002,2004 два пати и сега кога "вашиот "кандидат води убедливо но не доволно за попеда во прв круг пак плачете.На државно ниво повторно сдсм победува. Ама не ви е вас до Трипун сигурен сум,убеден,преубеден.Мора да се опструира државата во сите сегменти на било кој начин а ова со Трипун ви е кец на десетка.Гледа народот како некој сака да го злоуптреби неговиот рејтингот па не е чудо ако во втор круг погледне малку подалеку и гласа поинаку. Дај боже да победи Трифун па ќе видите како за само некоја недела ќе се огради од политиката на опозицијата. |
| concrete | quote: |
| intel | quote:Цеки каде е ова сликано.Во Македонија или Германија. |
| KoPiLe | quote:mozi da e slikana bilo kade samo shto jas bi mozel da ja nosam istata slika na protesti tuka...ama koga bi znael deka tie protesti ke pominat kako shto treba ...[;)] Obvinenieto protih johan bilo podneseno od selanite od sosednoto selo ...ajde de ...ke mackame oci ili mene taka mi se cini ...pa garant pola od tie neznaat da zboruvaat makedonski ...a drugata polovina zaedno so prvata neznaat da napishat ni zbor makedonski...kako ke podnesat tie obvinenie koga ke dojdi ona narodnoto...."sakam kazam neznam recam" ...posle ovie dva slucai ispajga deka e opasno da si ja sakash zemjata ...da sakash da mozish da odish bilo kade vo tvojata rodna zemja ...zatoa shto mozi da te kidnapira nekoj i da te proglasat za isceznat..ama toa e ...toa ke bidi taka se dodeka ne dojdi red makedoncite da oblecat uniformi i da se krenat protif instituciite na sistemot .. |
| n/a | quote:Intel, verojatno na demonstracii za Srbija si izlegol, no sigurno nema da izlezez da demonstriras za MAKEDONIJA i nejzinite braniteli. Mnogu patriotski! |
| intel | quote:Згрешка си,не сум излегол на ниедни демонсрации до сега. Што се однесува до случајот Љубе,ќе кажам дека ако тој е во Хаг треба да му прават друштво барем уште двајца од другата страна. Бидејќи хашкиод суд е селективен во однос на ова прашање на демонстрации ќе излезам само кажете кога ќе ги организирате,па не можам јас пред собрание да чекам со недели.Или сега ви е поважно нешто друго од Љубета. |
| Ceki | FYROM Citizens Protest NATO Attacks [img]http://images.encarta.msn.com/xrefmedia/sharemed/targets/images/pho/t790/T790567A.jpg[/img] Citizens of the Former Yugoslav Republic of Macedonia (FYROM) rally in Skopje to protest air attacks on Yugoslavia by the North Atlantic Treaty Organization (NATO) in the spring of 1999. One protestor holds a large sign that compares NATO to Nazi Germany and denounces U.S. president Bill Clinton, British prime minister Tony Blair, French president Jacques Chirac, and German chancellor Gerhard Schr#246;der as “fascists” and “peace killers.” http://encarta.msn.com/media_461550765_761555941_-1_1/FYROM_Citizens_Protest_NATO_Attacks.html |
| Ceki | quote:Ljube nema nisto so Hag, ako toj nesto zgresil mora da mu sudi drzavava. Ta drzava za koja toj rabotese. Zato so toj sigurno etnicko ne ja cistil Makedonija, ne siluval zenski i drugite zlostorstva so gi pravele siptarite vo kosovo i ovde. Pa i srbite, hrvatite i drugite so se sega vo Hag. To so e Ljube vo Hag, e znak za Makedonija, deka nie ja pocnavme vojnata. Ne samo to so e Ljube vo Hag, ama so od siptarite nemat nitu eden vo Hag. Kako mozit amnestija za teroristite, a ne za branitelite?? Ova ne e logicno!? Vie stvarno ne mojte da go razberite ova, ili samo seir si igrate? |
| n/a | quote:Ceki, ne si igraat seir oni tuku si imaat zelba da se spojat so Srbija, bazata im. A za da go storat toa, mora na Makedonecot da mu pokazat deka SAM NE MOZE, deka sam ke propadne, pa da bara pomos t.e. unification with Serbia. Zatoa i vaka se propagaat site firmi sto uspesno raboteja, se unistuva celokupnoto stopanstvo, narodod se isfrla na ulica, i na albancite im se dozvoluva da PRAAT STO SAKAET. Nivniot izgovor za ova e: NIE SME MALA ZEMJA I KAKO NI NAREDUVAAT, TAKA PRAVIME, a so drugi zborovi ni vikaat: MORAME DA SE PRIKLUCIME KON SRBIJA ZA DA BIDEME GOLEMI I NIKOJ DA NE NE CEPKA....Ama se zeznale, Srbija e sega isto ko nas. |
| Strelec | bitushanec, ти природно си ваков, така? |
| n/a | quote:Strelec samo glasno (pisano) razmisluvam oti vaka se unistuva drzavata i sto e celta na toa! |
| Ceki | quote:To e vistina bitushanec, samo ne e celta da se prikluci Makedonija so srbija, zato so toj del so ke ni ostanit, sigurno ke go barat bugarite i grcite. I sigurno EU ne ke dozvoli srbija da se siri na jug. A celta e: Resavanje na vekovnoto Makedonsko prasanje! Nisto drugo. Koj ke ja dobije teritorija na Makedonija, na Branko i Bucko im e seedno. Tie se plateni, da sme "poblizku do celta". I to e celta, nisto drugo. Za zal to e to ... |
| n/a | quote:Abe ako go baraat makedonijata ne go davame[:D]. Vo svetot postojat 1000 mali drzavuicki kako Luksemburg, Lihtenstajn, Monako, Andora.. Lihtenstajn ima 28.000 ziteli i e posebna drzavicka....i nie ke opstaneme veruvam, samo vo koi granici. Sega sme 21 vek i RM e clenka na EU, pa ne ke mozat da ne delat, samo dokolku sme edinstveni i ne se pojavat predavnici. |
| n/a | quote:Pardon, korekcija: Abe ako go baraat makedonijata ne go davame. Vo svetot postojat 1000 mali drzavuicki kako Luksemburg, Lihtenstajn, Monako, Andora.. Lihtenstajn ima 28.000 ziteli i e posebna drzavicka....i nie ke opstaneme veruvam, samo vo koi granici e prasanjeto. Sega sme 21 vek i RM e clenka na UN, pa ne ke mozat da ne delat, samo dokolku sme edinstveni i ne se pojavat predavnici. |
| Ceki | Bitu samiot rece ;) Nivniot izgovor za ova e: NIE SME MALA ZEMJA I KAKO NI NAREDUVAAT, TAKA PRAVIME, a so drugi zborovi ni vikaat: MORAME DA SE PRIKLUCIME KON SRBIJA ZA DA BIDEME GOLEMI I NIKOJ DA NE NE CEPKA... To ke se sluci, ko ke ni izbegat albancite so edno 25% i poveke od teritorijava. Ke pocnat da ni vikat: " Mali ste, ne mozete sami. Nema idnina za vas, stvarate problemi i vojni( kako Boskovski, terorista number 1). Plus ne ste ni Makedonci ..." Abe ako ne sme slozni i svesni, utre ke sme vo bugarija. I sdsmovcite morat da go razberat ova!!!!!!! |
| n/a | quote:Abe iskreno receno, jas mislam deka EU i NATO ne sakaat golemi slovenski drzavi. Sakaat rascepkani i podeleni slovenski drzavicki za polesno da ne kontroliraat i sekako ke se sprotistavat na aneksija na RM kon Bugarija ili kon Srbija. A za da se priklucime kon nekogo, treba referendum, pa neli sme vo 21 vek? A 99% of Makedoncite se anti-bugarski raspolozeni, duri i se pro-srpski, morame toa da si go priznaeme [:D][:D][:D] Osven ciganon Azis, od vulgarska muzika nisto ne se slusa vo RM, a nasekade srpska koja ja potisna Makedonskata. A voedno mora da priznaeme deka bugarite gi smetame za cigani [:I] |
| Ceki | Nie si mislime se za bugarite, dobro znam so si mislime za tie cigani[:D] Ama na zapad sme nie bugari! Pogledaj so mislat tie za VMRO, za Samuel. Tie ke sakat da ne piknat tamo kaj so mislat, deka nie pripagame. I 99% Makedonci se protiv ramkoven ne-dogovor, protiv teritorijalna podelba na Makedonija, protiv menuvanje na ime, na zname. Ama bas poradi toj 1% so gi podrzuva ovie raboti, sme nie tuka kade sme. I ke zavrsime tamu kade ge zavrsime. Mora da sme svesni. Mozda sdsmovcite mislat, deka ke se priklucat so srbija, ko so ti mislis. Ama fakt e ke zavrsime so Azis vo krevet ...[?] |
| dejan | kade bile tie protesti? belgrad ili skopje? inace.......Лека ќе оди во Хаг за киднапираните Македонци Тетовецот Даут Реџепи-Лека наскоро може да биде обвинет од Хашкиот обвинителство за убивање цивилно население, откако завчера тетовскиот суд ги прогласил 12-те киднапирани Македонци за починати, тврди Ванчо Шехтански, адвокат на роднините на киднапираните. - Со оваа одлука на Основниот вонпарничен суд во Тетово, киднапираните се сметаат за починати, а делото се преквалификува во убиство на цивили, за што е надлежно Хашкото обвинителство. Сега државниот обвинител Александар Прчевски треба да и го предаде предметот на Карла дел Понте, а бидејќи Лека веќе го призна делото, логично е да се очекува таа да поднесе обвинение - објаснува Шехтански. Роднините на 12-те Македонци уште пред неколку години поднеле кривични пријави против Лека, како директен извршител на киднапирањата и на убиствата и командант на 112. бригада на ОНА, и против лидерот на ДУИ, Али Ахмети, како претпоставен на Лека, односно врховен командант на ОНА. Оваа кривична пријава уште пред две години била прифатена од тетовскиот суд, а потоа била предадена во Скопје, каде што Велче Панчевски, истражен судија од Основниот суд Скопје 2, ја води истрагата за случајот. Во таа пријава е сместен и извештајот на комисијата за киднапирани и исчезнати лица, предводен од амбасадорот Ларс Вахлунд. При првиот распит на комисијата, Лека тврдел дека нема никаква врска со киднапирањата. Но, во мај 2002 година на состанок во Тетово, Вахлунд бил информиран лично од Ахмети дека командант Лека е човекот што стои зад киднапирањата на цивилите. Извештајот на оваа комисија е основата врз која тетовското обвинителство постапувало против Лека. Тој документ бил испратен и до Хашкиот трибунал, но оттаму не било поднесено обвинение, со образложение дека не е утврдено што се случило со киднапираните. Според партиски извори, кодошењето на Ахмети било причина Лека да стане член, а потоа и потпретседател на ДПА. Според судски извори, во кривичната пријава против Лека стоела негова изјава дека знае оти осум Македонци се киднапирани, а потоа ликвидирани, од паравоена единица, која била под негова директна команда. Лека се правдал дека врз таа единица имал само делумна контрола. Оваа изјава Лека ја дал во јули 2002 година, пред да бидат најдени и идентификувани четири тела на киднапирани Македонци. |
| Ceki | Taka da, sekoj makedonec so raboti protiv Makedonski nacionalni interesi, raboti za bugarski nacionalni interesi, a ne srbski!! I sdsmovcite! Site ovde so prodavat prikazni za evropska Makedonija( = podelena Makedonija kako kipar) se vsusnost bugarski propagandisti!!! Mozda tie to se uste ne go razbirat, ama vremeto ke go pokazi svojeto. |
| n/a | quote:Ceki i da sme pravi Bugari ( a NE SME) EU i USA ke gledaat da ne razdelat od Bugarija. Kako sto rekov: EU i NATO ne sakaat golemi slovenski drzavi. Sakaat rascepkani i podeleni slovenski drzavicki za polesno da ne kontroliraat i sekako ke se sprotistavat na aneksija na RM kon Bugarija ili kon Srbija. Da sakaa golemi slovenski drzavi nemase da ja raspadnat Jugoslavija. A uslovot na Bugarija da vleze vo EU e da go priznae makedonskoto malcinstvo. Vo CIA factbook za Bugarija pisuva deka zivee MAKEDONSKO MALCINSTVO ISTO KAKO STO ZIVEE I VO GRCIJA, taka sto zapad dobro znae sto sme nie[:D] Odi na istorija forum, pa da vidis topic za MAKEODNSKIOT CAR SAMUIL [:D] |
| Ceki | So mislis ti, so mojt da se slucit onda? Pod kogo ke ojme? Znaci nie ke bidime fenomen vo svetot. Ke imame drzava, a bez istorija. Poso istorijata ne ke ni ja priznajet, ke im ja dadat na grcite i bugarite. Pa takva drzava bara aneksiranje. Sigurno ke pobara nekoj da ne aneksira. Samiot ti go rece istoto za srbite. A jas samo rekov deka, bugarite vo ocite na zapad imat pogolemo pravo da ne aneksirat od srbite! Plus i bugarite ne se tipicna slovenska nacija. A ovde se i grcite, koj ne se sloveni. Ama seto ova nemase da se sluci, ako nemavme predavnici za politicari! Jas samo sakav da kazam, deka sdsmovcite rabotat za bugarski nacionalni interesi a ne za srbski! |
| Strelec | quote:Умно кажано, нема што... Многу издржана констатација! Ти Ceki, мора да си против СДСМ!:) |
| Ceki | quote:Citiraj go celiot post Strelec. Bitushanec sakase, da kazit, deka sdsmovci rabotat za srbski interesi. A to ne e vistinata. Ako vaka prodolzi ke ne lapnit bugarija, ergo se raboti za bugarski interesi. A evropska Makedonija, pak zaboravi da citiras cel post. Za mene Evropska Makedonija e podelena Makedonija kako Kipar, Makedoncite na istok, albancite na zapad. Ili sakas da kazis, deka ne e taka?? I to e za tebe sozivot?? |
| Strelec | Откако ќе ја расчистите со bitushanec дилемата дали СДСМ-овците работат за српски или бугарски интереси, информирајте не’ овде за да знаеме и ние останатите!:) |
| Ceki | Strelec stvarno mislev, deka si inteligenten covek, ama so sekoj nov post me razocoruvas. Strelec Брадест сеирџија Drugo osven seir ne ti ostana vo zivotot, aku zabavaj se, ne ti branam ... |
| dejan | Не може брат Љубе во затвор, убијците на слобода Роднините на киднапираните и убиени Македонци и на Љубе Бошковски ги повикаа граѓаните од Тетово и од тетовските села на општонароден мировен протест за морална поддршка на брат Љубе, на тетовскиот плоштад денеска во 13 часот. Тие на вчерашната прес-конференција рекоа дека "Бошковски го предадоа домашните предавници, терористите и криминалците". - Седум месеци го чуваа мојот брат невин во притвор, не можеа ништо да му најдат, а сега го носат во Хаг. ОНА ја нападна државата, а Љубе ја бранеше. Зошто тој да оди во Хаг и каде е сега државата да го заштити - праша сестрата на Бошковски, Стојанка Настовска. Таа рече дека нејзиниот брат е виновен што ги почитувал Уставот, законите и наредбите од премиерот и од претседателот. Славчо Димовски, син на киднапиран и убиен Македонец, рече дека е срамно бранителите да се гонат, а убијците на нивните роднини да шетаат на слобода. - Хазби Лика, кој командуваше со колежот кај Вејце, ќе ни биде градоначалник, а командант Лека, кој киднапираше и ликвидираше цивили, никој не смее да го уапси - рече Димовски. Според него, со завчерашната одлука на судот во Тетово нивните роднини да се прогласат мртви, судовите и власта веќе не може да се вадат дека немаат материјални докази за убиствата. Семејствата на убиените и на Љубе Бошковски за во вторник најавија протести и пред Собранието и пред Основниот суд во Скопје. (С.К.) |
| Divider | Смрт или слобода!! јас, лично, ќе одам кај давокатите на Јохан и Љубе, уште деновиве, да побараат под Хаг дозвола за мене да ги посетам, да им дадам кураж и да им кажам дека има МАКЕДОНЦИ кои мислат на нив, кои ги поддржуваат и кои од нив не се откажуваат туку се подготвени се да сторат за нив, се што е потребно за да се докаже нивната невиност и да можат гордо, со исправено чело, како досега, да се вратат во Македонија, нивната татковина која ја бранеа, која, иако така се чини во моментов, од нив (бранителите) не се откажува. |
| SLaCk | Zosto sega Strelec ne reagiras deka se menuva temata na razgovor?Temata e obvinenieto za Ljube Boskovski i Johan Tarculovski kako sto napisav megu prvite post-ovi na koi nikoj ne mi odgovori.A inaku Buckovski izjavi deka ke gi platela drzavata advokatite t.e. odbranata na Ljube i Johan vo Hag.Sega uste e potrebno da garantira za da se branat od sloboda.A Boris ti vrska nemas so realnosta toa e mojot stav taka da ti teraj si ja tvojata vistina koja veruvam mnogu mal del od lugeto ja delat so tebe.Eve sega SDSM e na vlast gi slusam tvoite Tomich,Karapejovski kako bilo super sega vo Tetovo pa mozes i da se vratis.Tebe ti bilo super pred 98 zosto SDSM bile na vlast a ne za drugo.Znaminja paravojski i tie raboti se slucija pred 98 godina.Samo ubavo rece aj da ne otvarame diskusija za toa ako imas nesto kazi za ovoj slucaj.T.e. ne moras znam deka celosno im veruvas na zborovite na selanite od Ljuboten i na dedoto pardon baba Del Ponte. |
| BorisVM | quote:Slack, prebrzo donesuvash zakluchoci. Jas ne sum chlen na niedna politichka partija vo Makedonija. A dvajcata shto gi spomna lichno gi znam, a od VMRO kandidatot shto beshe za gradonachelnik ne samo shto mi e komshija nego mi e i shkolski drugar. Taka da... |
| SLaCk | Sigurno gi znaes ne e tolku golem grad Tetovo.I Vojvodi gi znaes kaza ednas.Site gi znaes samo ednite se fini i kulturni a drugite se za nikade,a ve nema mnogu vo Tetovo za da se delite.I Bombaj veruvam go znaes nego go pocituvam celo vreme bese vo Tetovo 2001 za razlika od nekoi (Tomich) i tn.Ama toa ne e bitno bidejki imate izvrtena logika bidejki nekoj ne gi poslusal sluzbite od DBK pred da pocne vojnata toj e kriv i nema vrska posle sto kisnel na teren toa ne e bitno on e kriv.I nemoj tolku so tie prikazni deka DBK tolku znaela.Ete gi istite tie "profesionalci" gi vratija posle 2002 pa se sluci Kondovo se slucuvaat trista drugi raboti.Da se vratime na temata ili ako sakas ke otvorime druga za 2001 godina,bidejki se sekavam kolku se angazirase za informacii vo 2001 godina i sega da se javuvas i da reagiras samo koga ke se spomne Ljube Boskovski a da molcis za Ali Ahmeti Ostreni Hazbi Lika i tn. za mene vo najmala raka e cudno! |
| SLaCk | Протест во Тетово за поддршка на Бошковски Атанас Соколовски 18.03.2005 Целосна морална и психолошка поддршка на поранешниот министер за внатрешни работи Љубе Бошковски пред неговото одење во Хаг, како и на четворицата притворени за случајот Раштански лозја, беше главна цел на денешниот мирен протест на главниот плоштад во Тетово. Освен роднините и пријателите на Бошковски и четворицата притворени, меѓу организаторите беа и роднините на 12-те киднапирани и убиени Македонци од тетовско, да го изразат својот револт поради различниот аршин при третирањето на конфликтот од 2001 година. На митингот зборуваше и првиот советник на Бошковски, Зоран Крстевски. Организаторите најавија повеќе протести низ градовите во Македонија, а следниот го закажаа за вторник, пред Врховниот суд во Скопје. Znachi se gledame vo vtornik. |
| BorisVM | quote:Slack, ako kazuvam neshto bidi suguren deka toa se bazira vrz fakti a ne prikazni. Znam tochno koja banda se vojovodite. Za [url="http://terrorists.vmacedonia.com/Licnosti/aahmeti/aahmeti.htm"]Ali Ahmeti[/url], [url="http://terrorists.vmacedonia.com/Licnosti/gostremi/gostremi.htm"]Gzem Ostreni[/url], Hazbi Lika, zboruvam vekje od [url="http://terrorists.vmacedonia.com/"]2001 za niv[/url]. |
| Belomorec | Nemozete vo isto vreme da bidete patriot i predavnik. Nemozete da bidete legitimni pretstavnici na Makedonskiot narod ako apsite lugje koi go zrtvuvaa zivotot za istiot toj narod. Nemozete da bidete Makedonec ako do vas, vo vlasta, sedat ubici na Makedoncite. Koj komu treba da sudi ? Zarem delata kako miniranje tela, rezenje na koza, etnicki cisto Aracinovo, Matejce moze da se maskiraat so demagogija i kvaziideologija? Koi ima korist od taa kvaziideologija? I kakva osven licna i partiska moze da bide? Gi povikuvam site Makedonci organizirano i vo edinstvo da rabotime na osloboduvanjeto na nasite braniteli. .. a ovcite neka si prodolzat so bleenjeto ... vlez vo eu i nato. beeeeeee .. proporcionalna zastapenost... beeeeee ... ramkoven dogovor... beeeee .. etnicki cisto Aracinovo i Matejce pa Cair i Butel... beeeeee |
| KoPiLe | quote:ova e ubavo od tebe ...samo shto ova treba da go kazi i da go organizira nekoj drug ..i bi bilo super |
| n/a | Не може брат Љубе во затвор, убијците на слобода Роднините на киднапираните и убиени Македонци и на Љубе Бошковски ги повикаа граѓаните од Тетово и од тетовските села на општонароден мировен протест за морална поддршка на брат Љубе, на тетовскиот плоштад денеска во 13 часот. Тие на вчерашната прес-конференција рекоа дека "Бошковски го предадоа домашните предавници, терористите и криминалците". - Седум месеци го чуваа мојот брат невин во притвор, не можеа ништо да му најдат, а сега го носат во Хаг. ОНА ја нападна државата, а Љубе ја бранеше. Зошто тој да оди во Хаг и каде е сега државата да го заштити - праша сестрата на Бошковски, Стојанка Настовска. Таа рече дека нејзиниот брат е виновен што ги почитувал Уставот, законите и наредбите од премиерот и од претседателот. Славчо Димовски, син на киднапиран и убиен Македонец, рече дека е срамно бранителите да се гонат, а убијците на нивните роднини да шетаат на слобода. - Хазби Лика, кој командуваше со колежот кај Вејце, ќе ни биде градоначалник, а командант Лека, кој киднапираше и ликвидираше цивили, никој не смее да го уапси - рече Димовски. Според него, со завчерашната одлука на судот во Тетово нивните роднини да се прогласат мртви, судовите и власта веќе не може да се вадат дека немаат материјални докази за убиствата. Семејствата на убиените и на Љубе Бошковски за во вторник најавија протести и пред Собранието и пред Основниот суд во Скопје. (С.К.) Abe kakva vlast imame: profesionalni ubijci stiti i gi klava na visoki drzavni funkcii, a cesni luge kompromitira, im izmisluva nevistini i gi praka vo Hag. Vo utrinski pisuva deka Rada Sekerkata naogala "dokazi" za Ljube da go prati vo Had. I kolku i da sakaat komunjarite da dokazat deka Hag go bara Ljube, vistinata izgleguva na videlino: SDSM go prati Ljube vo Hag! |
| Ceki | Бошковски најдоцна за една недела би требало да биде испорачан од Хрватска во Хаг бидејќи нема да се жали на обвинението. Мислам дека станува збор за финансии бидејќи од Трибуналот не известија дека тие нема да ја плаќаат одбраната, поради што и Бошковски сака сето тоа што побргу да заврши. Финансиите се и причината што јас нема да го застапувам во тој случај. Хаг нема да плаќа бидејќи од хрватската и од македонската влада бил известен дека Бошковски е доволно богат за да може сам да си ја плати одбраната, а семејството е финансиски исцрпено и не може да обезбеди пари за мојот ангажман. Добивме информации дека македонската влада би можела да ги покрие трошоците, но тоа уште не е потврдено - изјави Звонимир Ходак, адвокат што во Хрватска го застапува Бошковски во случајот „Раштански Лозја“. Ходак вели дека досега еден просечен „хашки случај“ ја чинел Хрватска околу 200.000 евра. Тој прогнозира дека Бошковски во Хаг „апсолутно ќе биде ослободен од обвинението“ и дека случајот „Раштански Лозја“ што во Хрватска се води против него, ќе биде запрен со образложение дека тој веќе не е достапен за хрватското правосудство. Ete samiot ke mora da plati, i ako ne napravil nisto. I siguren sum, koga ke se dokazi, deka toj ne e za Hag, ko ke go proglasat za nevin, vladata ke mu vrati nesto trosoci i ke se fali sto napravila za nego. A isto taka i opozicijata, poso kouku so znam i ta do sega ne napravila ne znam so za Ljube. Covekov e heroj i ke stani uste pogolem, koga ke se vrati nazad. |
| Strelec | ОДЛИЧЕН ИЗВЕШТАЈ: ИВПР: Хашките обвиненија можат да ја продлабочат недовербата Обвиненијата против поранешниот македонски министер за внатрешни работи Љубе Бошкоски и полицискиот офицер Јохан Тарчуловски можат да го продлабочат постоечкиот јаз меѓу Македонците и Албанците и да ја разнишаат кревката коалициона влада, се наведува во последниот извештај посветен на Македонија, на Институтот за воено и мирнодопско известувања (ИВПР). „Откако ќе се спушти прашината околу изборите, одлуката за обвиненијата на Хаг покрената само против Македонци, може да имаат долгорочни последици за земјата, која се уште не заздравела од вооружениот конфликт во 2001 година...“ „Ова ќе влијае на односите во владата, бидејќи партиите што ги претставуваат поранешните борци, сега се партнери на владејачките социјал-демократи. Обвинението од Хаг за двајца Македонци неминовно ќе ја отвори дебатата околу прашањето што се случи и кој е одговорен за конфликтот во 2001 година“, се вели во анализата на ИВПР. |
| Divider | Преземено од „Nova Makedonija“ 18/03/05 „Срамота! Слободан ЧАШУЛЕ Се прашувам чуму ми е пратеничкиот мандат?! Зошто и натаму да седам во Собрание кое е катадневно понижувано, а од денес и на суд!? Зошто да седам во глуво-немо Собрание!? Се срамам! Се срамам оти никој не се буни. Се срамам оти според нашиот Устав, на пратеник може да му суди само Собранието, а потоа можеби и другите! Се срамам оти некои од нас со задоволство го праќаат својот колега пратеник во Хаг, за да седнат потоа на трпезата на власта и мирно, дури задоволно да гледаат како во Хаг им судат токму ним, како ни судат токму нам, како и судат токму на македонската демократија, токму тие што се огрешија смртно спрема целокупното човештво! Ни судат тие што убиваа ранети војници, резервисти и регрути. Тие што ладнокрвно палеа и гледаа како горат смртно ранети граѓани кои на повик го оставија својот мирен живот и семејствата и ја исполнија својата најважна граѓанска должност и појдоа да го бранат уставниот поредок на заедничката држава на Македонците, Албанците, Турците, Србите и Ромите, устроен врз демократски начела. Сите овие бранители во мигот на бруталната смрт беа и Македонци, и Албанци, и Турци, и Срби и Роми! Ги убиваа, парчосуваа и палеа Албанци по род, предавници по душа, злосторници по дела! Ни судат тие што креваа во воздух луѓе врзани за столбовите на мотелот ,,Бриони“, чиј што единствен грев беше што се разликуваа од другите, токму од тие што ладнокрвно, смислено и со намера да сеат страв им ги врзуваа за гради патроните динамит. Ни судат тие што го измачуваа со жед, најстрашниот од сите терори, Куманово-најголемата општина во Македонија, заедничка комуна на Македонци, Албанци, Турци, Срби и Роми. Од страв и жед, во смрад и тескоба страдаа Македонци, Албанци, Турци, Срби и Роми. Вентилите ги затвораше Албанец по род, терорист по убедување, денес по занает министер за води, храна и шуми! Ни судат тие што ги гравираа имињата на својата терористичка организација врз плеќите и телата на обични градежни работници, за да посеат смртен страв до сите Македонци, Албанци, Турци, Срби и Роми, чиј што единствен грев беше да им изградат современ автопат, каков што нема во Македонија и тоа токму на тие што тврдеа дека се запоставени, сегрегирани и измачувани, па се кренале на оружје. Се срамам! Се срамам оти никој не крева глас. Никој! Целата држава молчи. Молчи Собранието, моите колеги; молчи Претседателот на државата, молчи Владата. Молчат Уставниот и Врховниот суд. Молчи и изборната единица број 3 на пратеникот и поранешен министер за внатрешни работи Љубе Бошковски. Молчат коалиционите партнери од тогашната ,,Широка коалиција“,: ВМРО-ДПМНЕ, СДСМ, НД, ДПА, ПДП, СП, ВМРО-ВМРО, ЛП, ЛДП и сите други мали и големи партии, кои ги бранеше Љубе Бошковски како министер за внатрешни работи, токму на таа широка коалиција. Молчат и тие што беа министри заедно со Бошковски, а денес се на другата страна во интимна дружба со терористите од кои ги бранеше Љубе, министерот за внатрешни работи, сега обвинет за злостор против човештвото. Молчат белким мислат дека ако не кренат сега глас на отпор, судот ќе ги одмине. Можеби ќе куртулат од Хаг, можеби ќе куртулат и од својата совест, ама сигурно нема да ги одмине судот на нивниот народ/ народи кога за нивните (не)дела ќе даваат одвет пред историјата! Не сакам да ми судат во Хаг, а ми судат! Не сакам да и судат на македонската демократија, а и судат! Затоа се бунтувам. Барам јавно да ми се одговори: Кога ќе се затвори праведно и човечки мрачното поглавје на кризата од 2001 година? Никако нема да го затвориме вака, со еднострано судење на тие што од името на Македонците, Албанците, Турците, Србите, Ромите и сите други го бранеа уставниот поредок од издвоена, мала група лица кои со насилство посакаа да дојдат на власт и дојдоа! Ако веќе мора да се суди, тогаш најпрвин ќе им се суди на тие што ја почнаа војната и ја водеа со убиства, со сеење страв, со терор и насилство а дури потоа, ако се покаже потребно, на тие што бранејќи се од теророт погрешиле!“ Тоа што го велев за Чашуле излегува на виделина полека. Плус, каде се другите политиари или партии да се изјаснат, јавно, пред народот? За оние што не знат Чашуле е од ВМРО НП!! Паметен човек. Апсолутно се сложувам со негон за ова и по ова прашање! |
| Strelec | Многу циничен и лицемерен текст!? |
| Divider | quote:Ти или имаш нешто лично против Чашуле и Љубе (да не речам Македонија да не претерам) или не знам што е работава. Каде виде цинизам, а не вистина? Јас, лично, не видов никаде цинизам, видов еднас искреност, убава мисла, разумен и логичен текст кој отсликува вистинска состојба на нештата. Не те разбирам, навистина. Значи ти не се сложуваш со текстот, не се сложуваш со огромниот број македонци кои мислат како мене и Чашуле и сметаш дека ова што се случи и слушува(ше) и ќе се случува е сосема в ред? |
| Strelec | quote:Па искрено, против Чашуле имам повеќе, а против Љубе помалку... И двајцата не ги почитувам како политичари, со таа разлика што Љубе е докажан патриот (за разлика од Чашуле)! quote:Не сметам дека е во ред... Ова што сега му се случува на Љубе Бошковски е жално и Македонија не смее да дозволи ваква неправда. И нема да дозволи! Со сите сили треба да се бориме против тоа Љубе да биде осуден, а некои со многу пострашни злосторства да останат неказнети! |
| Divider | Тогај кажи, зошто оној кој го сметаш за непатриот прв се пројави и гасно го кажа она што го велиш, нели, и ти? Бај д веј, по што заклучи дека Чашуле не е патриот или дека ти си поголем од него или некој друг е помал или поголем патриот од тебе/мене? Или е човек патриот или не е? Зошто тогаш велиш дека Чашуле не е? Имаш докази дека непатриотски се повел кон Македонија, сега, некогаш? |
| marko_polog | Kazano kako sto e od Gospodinot Casule, Kasno e malce za "site sili da se borime protiv toa Ljube da bide osuden", ke se borat tie sili sto od sekogas bile na negova strana a ne sto go isterava od drzavata a sega ke izigravaat, ova e predadstvo ne samo kon Ljube, nego kon site sto zaginava i se boreva vo 2001 protiv neprijatelot. I sega koga neprijatelot e na Vlast, rezultat = Ljube vo Hag. |
| SLaCk | A pred da se pojavi Ljube vo Hag i da go dade svoeto prvicno izlaganje vo vtornik ke se odrzat protesti za poddrska na Ljube Boskovski,Johan Tarculovski,obvinetite od Rashtanski Lozja pa ve povikuvam i vas koj e tuka da odime!Redno e da se dade poddrska preku miren protest. |
| concrete | quote:Ednas na nekoj nacin da se slozam i so Strelec!!! Ljube e posebna prikazna.Se na strana , ama mora da se bara care , drzavata Makedonija mora da bara care da go izvadi od taa glupost , uste poveke sto i MZ znae deka vleguva vo podlaboka kal so toa.Toa e veke prasanje na princip i pocit kon Makedonija!!!! Casule, ...e moj Divider , toj e iskren patriot na Casuleland i na niedna druga zemja. Imav cest da ja sledam negovata zivotna linija od vremeto koga kako tatino since, krsese vilici na idni juznoamerikanski diktatori, pa do den denesen. Intelegenten , elokventen, talent za jazici, duri i luciden , ama ima edna sustinska maana , principielen e kolku i polenoviot prav vo prolet. Na nego mozes da se potpres isto kolku i na ispravena varena spageta.....a kakvi mu se drugite "relacii" denes, veke pojma nemam....povekesloen e vo sekoj slucaj, ne moze da se smeni....verojatno tvojata NP e svesna za toa. |
| marko_polog | Slack, Toa e pocit, gordost i respekt kon svojata tatkovina i narod, a sto da se kaze za nasiov narod sto poslem najgolemoto predadstvo vo Makedonskata istorija od strana na SDS uste go dava svojot glas za niv? Ne se nitu SDS vinovni za se, gledaat deka mozat se da sprovedat bez nekakvi posledici. |
| SLaCk | Interesen podatok sto go vidov denes vo vesnik.Duri 44% od Hrvatite smetaat deka generalot Ante Gotovina ne treba da bide predaden na Hag i po cena Hrvatska da ne vleze vo EU!Samo kolku da napravam sporedba so nekoi sto mislat deka bilo kakvo mesanje na drzavata vo slucajot Ljuboten ne bilo dobro.Vo Hrvatska uste se debatira dali treba ili ne da bide predaden a ne pak dali drzavata ke mu pruzi poddrska. |
| BorisVM | quote:Taka e Marko. SDSM bea tie shto se obiduvaa da delat oruzhje niz Tetovo, shto vrbuvaa gradjani, vojna shto sozdavaa. Koe e toa predavstvo? Definiraj go. |
| BorisVM | Me interesira samo dali nekoj go znae slednovo: 1. Dali Ljube ima Hrvatski pasosh? 2. Dali Ljube ima chin vo Hrvatskata vojska? |
| marko_polog | Boris, Jas nemozam nisto da diskutiram so tebe ako mislis deka nie Makedoncite sme vinovni za vojnata, odnosno nie sme ja pocnale. Neznam sto sakas da kazes za oruzjeto, dali nevavme pravo da se odbranime ili trebase da go odbieme kako sto napraviva clenovite/simpatizerite na SDS od mojot kraj. Predadstvoto na SDS kon Makedonskite Nacionalni interesi se na nivo ne videno nikade vo svetot kon 'svojata' Nacija i Drzava. Tetovo vece ne e Makedonski grad, blagodarenie na tie sto im dadova legimitet na uckite i plukaat na branitelite, ete vi gi sega uck(dui/dpa/pdp itn..) vo Tetovo i nema sto da se plasite od nas. |
| BorisVM | quote:Sekoj shto ima i malce gram mozok ce odbie oruzhje, pogotovo koga tie vrbuvanja se sluchuvaa ushte PRED i da se sluchi neshto, shto e simptom na rezhirana i dogovorena rabota. Za usijani glavi samo oruzhjeto e, kje pukame neli? Lesno e da se okarakterizira razumen poteg kako predavstvo i vo pravo si, drago mi e shto ne sum povekje vo strav od "vas". |
| marko_polog | Prvo neka ti tekne koj deleshe oruzje, koga stana on minister i koga pocna vojnata pa samiot ke vidis dali toa bilo pred ili poslem, tie prikazni na nekoj drug kazuvaj mu gi. |
| intel | quote:Marko,јас познавам многу луѓе,членови,симпатизери,неопределени вакви и онакви.Ти тврдам дека членови на ДПМНЕ и тоа оние кои најмногу се лупаа во гради кога пукна први фатија џаде.Немојте бе со овие прикаски за сдсмовци дека бегале од војната.Па не дојдовме ние од Марс што би рекол вашиот коалиционен партнер Ѕинго па сега да ни раскажувате што било како било.Дури платени за таа работа кои први требаше да одат на фронт земаа боледувања. Делењето на оружје по куќи и формирање паравојски ја сведе државата на ниво на УЧК.Ние имавме легални институции,армија и полиција која имаше за задача да мобилизира а сето тоа беше во раце на тогашната влада предводена од Љубчо војвода НЕЛИ? Колку луѓе земаа калшњикови и пукаа со нив дури на Бадник следната година во воздух знаеш ли? Што мислиш дали дел од тоа оружје е продадено токму на оној против кого беше земено за борба? |
| Strelec | quote:Голема вистина бр. 1. quote:Голема вистина бр. 2. |
| BorisVM | quote:Najstrashno e Marko, koga chovek donesuva zakluchoci bazirani na pogreshni informacii. Sekogash go imam predvid slednovo, prevzemeno od Confucuis: quote: |
| SLaCk | Vratete se na temata. |
| BorisVM | quote:Jas chekam odgovor na prashanjeto za pasoshot i chinot. |
| SLaCk | Dobro ajde da vidam ako mozam ke ti odgovoram iako ne znam sto ima vrska ova so obvinenieto od Hag dotolku poveke sto obvinet i Johan Tarculovski da ne zaboravime.Iako Ljube ne mi e rodnina nitu se znam so nego licno ti me prasuvas dali ima pasosh?Drzavjanstvo ima toa znam sigurno a za pasosh ne znam ako sakas ke prasham ke doznaam.A za chin isto ne znam,no kolku sto znam jas bil obicen rezervist vo "Domovinski rat" vo Hrvatska. |
| concrete | quote:drzavjanstvo DA pasos DA (imal,,dali sega mu e doma,nepoznto) cin DA (kakvov N/A , sigurno ne vo aktivna vojska) izvor: najgolemiot spion(zvanicen) na HR vo MK |
| SLaCk | I sto bese fintava so pasoshot i chinot.Socijalistickite teorii za "shpioni" i "predavnici" za luge so dva pasoshi ke poletaat kon ljube boskovski?A Johan ima samo makedonsko drzavjanstvo.E za Buckovski ne znam,ama on posto e goooooooooolem patriot sigurno ima samo edno drzavjanstvo a za chinot ne znam...mislam komandant deka e. |
| concrete | quote:Ne be samo si prasav i dobiv odgovor koj go prenesov.... "Spionot" koj e spomnat po formacija e toa :):):):)!!!! Ne sum ni pomislil deka nekoj so dvojno drzavjanstvo e predavnik ili spion,( spioni vo romanticen smisol denes ne ni postojat !!!! metodite se odamna smeneti)..... A kakov cin i dali voopsto ima nekakov Buckovski pojma nenam...cin komandant ne postoi (ima eden comander Bond :):):), a nazivot vrhoven komandant za ARM ja "nosi" 001 kolku sto znam????? |
| BorisVM | quote:Znachi Hrvatska go ima isporachano vo Hag, ne Makedonija. Ova namerno go prashav, zatoa shto celo vreme Shtabot na Slack se obiduva da ne uveri za nekoj "predavnici". Za chinot isto taka e interesno prashanjeto, znachi toj na obuka bil tamu. Ushte pointeresno e shto golem del od Albancite shto sobiraa oruzhje bea isto taka na "fakulteti" vo Hrvatska. Ne treba mnogu da se sobere dva so dva. I ako e tolku golem patriot, shto kje mu e hrvatski pasosh? Za ova pravam sporedba so Americhkiot. Ako imash Americhki pasosh, a rabotish za drzhavna institucija na nekoja druga zemja, nema bash za dolgo da go imash Americhkoto drzhavjanstvo. Minister za Vnatreshni so dvojno drzavjanstvo. Vidi bogati. |
| SLaCk | BorisVM tezive sto gi vadis od rakav kako sto rekov se socijalisticki.Ako Ljube Boskovski ne e patriot togas ne znam koj e.hrvatska go isporaca vo Hag otkako Ljube bese nabrkan od makedonija zaradi slucajot Rashtanski Lozja.Druga rabota sto celo vreme ti ja odbegnuvas e vtoro obvinetiot JOHAN Tarchulovski koj beshe vo najgolema tajnost priveden i za eden den isporacan vo Hag.I pokraj nepostoenjeto na nikakov zakon za sorabotka so Hag i pokraj toa sto toj nitu ednas ne bil povikan nitu ke se kriel(bidejki za vakvi dela nema kade da se kries).Za poveke koj e JOHAN mozhesh da procitas vo "FOKUS" i vo deneshniot broj na VEST od negovata sopruga Sonja Velickovska-Tarchulovska za toa kako se odnesuvale kon nego nashite pripadnici na MVR.Prvpat so nego se slunala od Hag.Ne ubeduvam nikogo deka SDS se predanvici toa site go znaat.Vie ste tie sto ubeduvate deka Ljube i Johan treba da odat vo Hag. |
| BorisVM | quote:Slack, znaesh shto e simptomatichno na tvoive diskusii? A nemash argumenti, avtomatski se prefrlash na "predavnici". Jas tezi retko vadam od rakav, a najmalku se moite tezi [url="http://www.answers.com/socialism&r=67"]socijalistichki[/url]. Ako vece upotrebuvash golemi zborovi, barem upotrebuvaj gi pravilno. Znachi i samiot priznavash deka Hrvatska go isporacha vo Hag, ne Makedonija. I jas ne sum siguren kolku Ljube beshe nabrkan, a kolku samiot izbega. Ako e patriot so paravoeni edinici, takvite patrioti sami i shtetat na Makedonija, ne i pomognuvaat. Jas kolku shto znam, Makedonija imashe i ima legalni voeni i miliciski specijalni edinici. Nemash potreba da se sozdava Makedonskata verzija na UCK. Za Johan Tarshulovski voopshto ne odbegnuvam nishto. Ednostavno prv pat za nego sega slusham. Nitu imam informacii koj e, nitu pak znam. Se shto znam e toa shto chitam po vesnici, a toa po definicija go chitam so ogromna doza na rezerva. |
| KoPiLe | quote:neznam dali mozi nekoj od formuov da ti kazi deka tie paravoeni i ilegalni edinici bea bash na toj front kaj tetovo i gostivar ..tamu na kaleto ..niz i okolu tie gradovi ...za tebe znajsh so treba ?za tebe treba da te sedni nekoj od niv i da ti kazi so e i kako e ...tebe ne ti trebaat tie informacii shto gi citash od vesnici ...da ti kazi kako togash se formiraa tie edinici vo Prilep tuka i od Bitola...da ti kazi deka imashe i od istocna makedonija formirano isti takvi i deka tie zastanaja vo odbrana na toa neshto koe shto so gordost nekoj go narekuva makedonija ..a za johan eve jas ke ti kazam koj e i koj beshe ...johan beshe eden od vodacite na navivackata grupa Komiti od Sk ...fer covek i Ljubitel na drzavata vo koja zivee ..nacionalista za svojata zemja ...normalno e da e si nacionalista i da si ja sakash zemjata neli ..?ili ne e ?beshe vo obezbeduvanjeto na shtabot na VMRO vo sk ...pa posle premina vo obezbeduvanjeto na presedatelot koj sega e pocinat ...taka mislam ..za toa deka e fer licno znam ...poshto jas bev od druga navivacka grupa t.e od prilep tuka a ucev sk i se znaevme so mene pa nikogash ne dojde do neshto da se skarame ...ideshe na mesta koi shto bea prepolni so sudenti pa nikogash nemashe upotrebeno izraz "provincijalci" kako nekoi drugi shto vikaat...nikogash se nemashe zadevano ili skarano so nekoi deca shto bea od drugi gradovi a zaminale da ucat vo skopje..nikogash ne odminal nekogo shto se znaj bez da go pozdravi i da go prasha kako e i shto e ..pocit kon skoro sekoj shto go znael...takov covek koj si ja sakase zemjata nie docekavme taa ista zemja da go predade vo Hag so cutenje i na brzina vo 04 sabajle da go vadat od zatvor (komunisticka rabota) i da ne se obavesti nikoj za toa ...abe od toa pognasno i popodlo nema nishto na svetov ...tebe samo edno ushte mozi da te prasham ako znajsh da mi kazish ...koj gi raskara shiptarite vo makedonija ...a koj gi raskara makedoncite megju sebe ...onaka slucajno da ne znajsh ... |
| kole | Citam i nemozam da veruvam.Pa ova stvarno nema granici.Neznam sto e rabotata so BorisVM,dali zivee na Mars,dali osven od SDSM-ovski izvori drugo ne ni slusnal,ima poprimeno od CCN i slicnite ,deka na balkanot ziveat divi pleminja ,pa sega toj znae ,a nie sto sme vo Makedonija i sto sme bile vo vojnata pojma nemame.Koi bre paravojski??? pa Lavojte bea legalna edinica na MVR. A koga vekje tropas "od rakav" dali znaes za sto e Ljube optuzen vo Hag??? Pa ti vidi sega koja drzava kje go isporaca i zosto. |
| BorisVM | quote:Kole, I za tebe vazhi istoto shto mu go kazhav na Slack. Bez argumenti sledi: 1. Ili partiska linija - tuka slobodno vmetni SDSM, komunjari, i slichno. 2. Ili predavnici - ako imash razlichno mislenje od toa sozdadenoto so "da taka e" bez analiza na informacii i fakti. 3. Ili pojma nemash za shto zboruvash. |
| BorisVM | quote:Kako prvo, poimot paravoeni ima sosem drugo znachenje nego li legalni edinici na MVR i na Vojskata. Nemashe absolutno nikakva potreba da se sozdavaat partiski edinici od tipot na Lavovite. Vojskata i milicijata mozhea da se spravat so seto toa za pomalku od 48 chasa da im beshe dadeno otchet. Ne im beshe dadeno, poshto celta beshe da se podeli Makedonija. Usijani glavi imalo i sekogash kje ima, arno ama narodot ne zagriza so delenjeto na oruzhje od strana na VMRO. I sam si priznavash kakvi edinici se sozdavale. Nemam komentar za toa. Mene nema potreba da mi kazhe i da me sedne nekoj kako e i shto e. Vo toa bidi siguren. Za Johan ne komentiram poshto kako shto kazhav i vo eden drug napis, ne znam. Znam samo deka se mnogu prljavi i nechisti igri vo prashanje i deka Makedonija igra taka kako shto i svirat od nadvor. A i tebe bi ti posovetuval da proverish shto e [url="http://www.answers.com/communism&r=67"]komunizmot[/url]. |
| KoPiLe | quote:kako prvo ...tie Lavovi go branea "tvoeto" tetovo ...i treba da si blagodaren za toa ..zatoa shto tie zaminaa tamu koga poveke go napushtija...i izgleda samo ti mislish deka nemashe nikakva potreba od niv ...dodeka cela drzava togash nishto losho ne vikashe za niv ..oruzje od strana na vmro ne beshe deleno...ili mozebi delea pa jas spijav celo vreme a isto i pola prilep spijashe dolgo vreme ..za Johan kako sakash ...tvoe pravo..ti ne komentirash ...ama ne komentiraat mnogu i tie shto se na vlast sega tuka vo mk ...izgleda zatoa shto nemozat nishto da kazat...i ushte edno ...tatko imam 64 godini e komunista profesor po istorija...i ushte e ...i ne bi go prifatil tvojot sovet da proveram shto e ...zatoa shto znam |
| Justinijan | quote:Ова факт е, или партиска шпекулација? BorisVM, ако на другите им забележуваш за паушално критикување и етикетирање без аргументи, зошто тој критериум не го примениш 100% за сите, без разлика од која партиска провениенција се клеветите без аргументи? |
| KoPiLe | BorisVM poshto mislish deka tolku ubavo ja znajsh politikata tuka ...ne mi kaza...koj uspea da gi razdeli shiptarite ...a koj makedoncite ? |
| BorisVM | quote:Teorija e bazirana na analiza na informaciite. Spored logichkiot princip, Zhiletot na Okam, ne treba da se pravat povekje pretpostavki koga se gradi nekoj model osven minimumot. A informaciite od delenje na oruzhje, organizirano odenje vo Bitola so avtobusi da se palat kukjite i dudjanite na Albanci, kreacija na partiski paravoeni edinici, kidnapiranja vo Tetovo i palenje na Manastiri, izjavi od clenovi na Manu za podelba, t.e. so kratki crti primena na Kosovskoto scenario, me doveduvaat samo do toj zakluchok. Ako imash nekoe drugo mislenje, poveli. |
| BorisVM | quote:Koj gi razdeli? Ne sum razmisluval na ovaa tema voopshto, poshto barem za Makedoncite, iako najverojatno gresham, mislam, t.e. od se srce se nadevam deka ne se razdeleni. |
| KoPiLe | quote:VMRO usea da gi razdeli politickite partii na albancite ...a SDSM usea (mozam da mu kazam bravos za toa) da gi razdeli ne samo najgolemata opoziciona (sega) partija vmro ...nego i skoro cel makedonski narod.... |
| BorisVM | quote:Ne znam, mozhebi navistina, kako shto me obvini Kole zhiveam na Mars, ili pak imam nekoja partiski pristrasna selektivna memorija, ama ne beshe Ljubcho toj shto davashe izjavi: 1. Naredniot kongres vo Solun. 2. Smrt za Shiptarite. pa posle se fati vo oro so Albanskite partii? Vo politikata toa e dosta poznata rabota. Igraj na nacionalnata linija, upotrebuvaj zborovi kako "komunjari", "predavnici"... za da dobiesh glasovi. Samo ne e dobro da pishuvash vakvi raboti, koi ne me iznenaduvaat, zatoa na prashanjeto ti odgovoriv so prashanje, poshto pretpostavuvav samo kakov mozhe da bide odgovorot. I svojstveno na tebe, ne me razochara. |
| KoPiLe | quote:takov sum jas ushte od mal ...prvenec na generacijata ...i na sekoe takvo neshto kako tvoeto koga mi odgovaraa so prashanje ...jas p[ak mu najduvav odgovor ....shteta neli ...koga se nema shto da se kazi i koga i nastavnik ostanuval bez zborovi me brkal od casovi velekji ...kire kire marsh nadvor se pravish pameten da dojdi tatko ti na shkolo utre [:D][;)][:D] |
| трендафил | Сега кога е јасно дека и Хрватска му овозможува на Љубе доброволно да се предаде во Хаг, уште понејасно е зошто македонските (зборот го цензурирам сам затоа што не можам да најдам соодветен пристоен збор за најгнасните луѓе во македонската историја, односно кои гнасотиите ги прават доброволно, од позиција на власт, за разлика од другите македонци низ историјата што биле принудувани на такви дела од поробувачите) го киднапираа Јохан и спротивно на Уставот и македонските закони го однесоа во Хаг. Не се обидоа да го усогласат своето делување со законите иако можеа да го сторат тоа (доколу и ДУИ ги подржеше). СДСМ ни сега не превзема ништо осомничените за воени злосторства од повластеното малцинство да одговараат пред лицето на правдата. Доколку еден обичен електроинженер и може да не знае дека ако Хашкиот Трибунал повеќе од две години врши истрага само за Љуботен, само и за него може да подигне обвинение, не и за другите случаи што не го интересираа и за кои нмакедонската влада не му понуди нови докази (ниту се обиде да го стори тоа), еден електро инженер што се прогласи за државник би морал да има во тимот човек што го знаеправото. А што да кажам за еден професор на правниот факултет, попатно премир, кому исто така три години не му е јасно дека ако Трибуналот за некој случај не води истрага нема ниту да покрене обвинение. Или нешто му се случило со умот после дипломирањето или … Можеби мисли дека и Хаг работи како бранковистите во врска со Раштански Лозја (Костов, Прчевски, судот), па прво ќе ги притвори обвинетите, па ќе истражува и доколу нема докази истите ќе ги исфабрикува. Во случајот Раштански Лозја станува интересно, на пример, кој е индиецот што не е индиец (според информациите на индиската амбасада). Дали тој бол водач на групата. Уште една напомена во врска со односот на Хашкиот Трибунал кон неалбанците. Тој наложи ослободување на веќе осудените воени злосторници од ОНА за киднапирањето и злоставување на работниците од Г.П. Маврово. Не им беше ли јасно на македонските политичари дека западната меѓународна заедница беше наш противник во 2001. Се сеќавам на една изјава од наводно стара шиптарка на ББЦ (во првите денови од војната, во тоа време ограничена на напади од Косово окулу Танушевци) дека “славомакедонците се полоши и од србите”. Сега за среќа работите се менуваат, откако запад на Косово (но и во Македонија и северна Албанија) виде со кого има работа. Но вложеното ќе се обидат да си го наплатат. П.С.: Ние сме задоволни со многу малку. Не познавам друг народ што ќе ве смета за пријател само доколку му се обратите со уставното име. Тоа го правиме само ние, Македонците. Доколку не се работи за Бугарија, разбира се. Затоа на утрешниот протест треба да учествуваат сите партии, со тоа што на бината ќе ги испратат тие што се прифатливи за сите Македонци. На пример не Бучко туку Тито Петковски, не Љубчо туку Кљусев, не Џафери туку... |
| intel | quote:Кога се формирани лавовите? Колку што памтам после војната.Како делувале пред да се формираат. |
| n/a | quote:Spored gornoiznesenoto, jas go dijagnosticiram BorisVM kako tipicen Tetoec koj e zaslepen od srpstvoto i ne moze da mu prosti na VMRO sto ja odvoi RM od Srbija. Poznavajki ja istorijata, srpskata propaganda napravila od kumanovci, tetovi i skopski "cernogorci" poslusni kucenca srbomancinja. Arno ama, zaboravaat site ovie makedonski izrodi deka VMRO ne ja oddeli RM od Srbija tuku narodot Makedonski. Sega, bas tie, nikako ne mozat da go smislat VMRO pa udiraat so drva i kamenja po se sto ima prizvuk VMRO, sluzejki se so lagi, izmislici i kleveti. Tezata deka VMRO ja napravi vojnata vo RM e odamna izlitena oti site znaeme deka ONA=UCK=DUI ja napravi, a tie sto ja napravija vojnata koaliciraat so SDSM-LDP. Sosema normalno e koga si napadnat da se branis, pa zatoa i za vreme na vojnata VMRO delese oruzje da se odbranime. Vo vreme na vojna mora da se zgolemi brojot na branitelite so formiranje novi edinici, pa zatoa moraa da se formiraat i lavovite. Lavovite ne se PARAVOENE edinici od prosta pricina sto gi formirase MVR-Vladata na RM i bea plakani od budzetot. Problemot e vo ulogata na SDSM vo 2001 g. koja ja sabotirase odbranata na zemjata, a spored strucnjacite toa vo site normalni zemji se vika PREDAVSTVO ili PETOKOLONASTVO (zemjata pokraj od site cetiri strani na svetot e napadnata od vnatre, od svoite t,e, od 5-ta strana). Kolku i da sakame da gi branime SDSM, nema fakti da se odbranat pa lugeto kako BorisVM pisuvaat nelogicni raboti, pred se absurdni. I kako lugeto da ne velat SDSM Predavnici koga gi sudat branitelite na RM i gi prakaat vo Hag kako zlostornici, a site pravi zlostornici od bandata na Ahmeti gi stavaat na visoki drzavni funkcii i site zlostorstva im gi prostuvaat. Ustepoveke, sto site braniteli na RM bez otpusteni od MVR i vojskata vednas stom SDSM ja prezedoa vlasta vo RM. I kako da ja okarakterizirame ovaa Vlada? Da sedevme so skrsteni race i da cekame Ali Ahmeti site do eden da ne istrebi od RM, svetot ke pomislese deka site sme mentalni retardirani, a vo istorijata na svetot do sega ne e zabelezano nekoj narod si sedel so skrsteni race koga bil napagan. A bas BorisVM toa ni go preporacuva, da sme sedele so skrsteni race i da cekame Ali Ahmeti site do eden da ne istrebi od RM. A VMRO se fati na oro si siptarskite partii oti SDSM pred svetot im zalepi etiketa na NACIONALISTI pa morase da koalicira so siptarska partija za da go pobie toa; od druga strana i obaveznoto koaliciranje so siptarska partija go nalozi SDSM so nivnite predhodni dva mandata koi RM od NACIONALNA DRZAVA NA MAKEDONCITE JA PRETVORIJA VO BINACIONALNA i samite SDSM pred svetot RM ja predstavuvaa kako binacionalna zemja uste pred vojnata 2001 g., sto uste gi pravi posomnitelni site potezi na SDSM. Duri Kiro Gligorov pred svetot izjavuvase deka MAKEDONCITE NEMAAT VRSKA SO ANTICKITE MAKEDONCI TUKU SE CISTI SLOVENI bas vo vremeto koga se biese bitka za imeto na RM vo 1993 g., samo starecot ne moze da objasni kade otisle antickite Makedonci i celokupnoto domorodno naselenie od RM koga nema nikakvi pisani, materijalni ili arheoloski dokazi za eventualen progon na antickite Makedonci ili ne daj boze nivni ubistva. Taka pocna unistuvanjeto na makedonstinata, sega uste poveke e zasilena, no nie makedoncite ke se borime da opstaneme, kolku i da ne odgovara toa na srbomanite i bugaromanite. |
| BorisVM | quote:Shto bi rekle tuka vo Amerika, "I rest my case". Drago mi e shto vaka se izjasni i potvrdi dosta od toa shto jas go kazhuvav. Za tezata shto velish deka e izlitena, jas toa go razbiram kako sega jas da pravam zulum na forumov, i posle da kazham ludje kolkav Haker sum, uspeav da go odbranam forumov od napadi. Toa e taa vrska. Samo vo edno greshish, za Srbizmot. Poshto e javen forum, nemam bash namera nitu pak chuvstvuvam potreba da odgovaram na predrasudi kon Tetovcite. Jas dodushe kolku shto se sekjavam, Stariot ja odvoi Makedonija od togashna Jugoslavija, i toa dosta mirno, a ne VMRO. |
| трендафил | quote:Наредниот конгрес во Солун е извадено од контекст од страна на пропагандната машинерија на државотворците, а летоците со натписи „Смрт за шиптарите“ ги расфрлаа луѓе од разузнувачките служби под контрола на СДСМ. Во спротивно, за второво сигурно е дека некој ќе одговараше за ширење на расна, верска или национална омраза. Во 1999 на претседателските избори тогашната опозиција играше на националистичка карта. Тогашната власт мораше да оди на соработка со албанските партии на ист начин како што тоа го прави СДСМ од првите повеќепартијски избори до денешниве локални токму поради одеднаш пројавениот национализам од страна на СДСМ. „Грешки“ на тогашната власт беа што дозволи преку Македонија да се нападне СР Југославија, што дозволи доаѓање на бегалците од Косово и што беше во коалиција со албанци (ова веројатно затоа што први почнаа таква коалиција државотворците сметаат дека имаат заштитено авторско право). Но да не се направеше тоа, прашање е дали уште ќе бевме единствената европска земја неспомната за членство во ЕУ (состојба што ја остави Сојузот за Македонија во 1998) наместо да го потпишеме договорот за стабилизација и асоцијација и сега да го предадеме прашалникот. Во тоа време не се зборуваше за корупција, невработеност, имаше мал пад на индустријското производство за кое никој не гледаше олеснување поради војната на нашите граници (ниту војната во Македонија во 2001 и сушата не беше оправдување за малиот во однос на сегашниот пад на производство). Се зборуваше за некои „прости“ луѓе што стануваат раководители, иако сите имаа дипломирано во редовна процедура, не за и на неколку месеци пред поставувањето на раководно државно место како што е сега. Но ако и се верува на пропагандната машинерија на СДСМ (наследена од СКМ и усовршена) ќе излезе дека во 1999 се живеело полошо отколку сега, па затоа морала да се направи голема изборна кражба. Дури тие што и по одлуката на државните органи Претседателот го викаа ГРАЃАНИНОТ и го омаловажуваа во секоја прилика, сега повикуваат на почитување на одлуките на истите тие државни органи (но во кои сега тие одлучуваат), а и ГРАЃАНИНОТ е почитуван. Сето тоа е благодарение на средствата за јавно информирање. И не е тажно што некои новинари ја пишуваат вистината на тие што ги плаќаат, туку што има луѓе што некритички го прифаќаат тоа што им се сервира. Дури веќе не можам да кажам кратко помнење, повеќе е никакво помнење. П.С.: Црвенковски го демантираше пишувањето во Фокус во врска со неговата здравствена состојба. Во „Фокус“ пишуваше и дека Миле Зечевиќ (СДСМ) го организирал палењето на амбасадата на САД во време на агресијата врз СРЈ. Ова не е демантирано. Ова го пишувам само како повод за размислување што се` морал да прифати СДСМ, за да добие подршка од земјата која основано се сомнева дека таа партија и ја запалила амбасадата. |
| Divider | КОнкретен, да ти одговорам со неколку збора за твојот пост, но со прашањаЧ Првин, да не ти е случајно криво што имал можност да „јача“ вилици со јужноамериканците? Да не му завидуваш што во моментов е најелоквентниот политичар на мак-сцената? Второ, констатацијата дека менувал партии е точна, запрашај се кој му е ставот во политиката т.е. која линија ја држи и од што бега(л)? Десен центар, кога опцијата, во која бил, го напушта тој став, таа позиција, нормално е дека принципиелен човек ќе ја напушти истата. Трето, да речеме дека е сончоглед, в ред, тоа не го намалува неговиот ум и моќ, а најмалку фактот што прв, излезе и убаво ја објасни состојбата во ржавата по повод Љубе. Четврто, знае НП, кој е и што е! Доволно, да не те преоптеретам премногу. Понатаму, на другите: Љубе, иако има двојно државјанство, се покажа како патриот, но непаметно се намести и им стана жртвено јагне на оние, за кои (се) има доволно докази дека учествувале во заговорот за отпочнување на „татковинскиот“ конфликт! Дали има(л) двојно државјанство, пасош или чин е ирелевантен факт кога ќе се спореди со фактот дека напушти удобен живот за да дојде и се обиде да помогне на државата кога тоа беше потребно. Кој деле(л)ше оружје, знаеме и кој забрани ресурсите на армијата и полицијата да се користат во конфликтот. Наводно, не било фер да имаме тенкови наспроти „само“ калашникови од кинеско призводство крадени од албанските магацини во немирите во Албанија. нели all is fair in love and war додуше кај нас никогаш не беше окарактеризиран судирот како војна, туку како конфликт! Дали се формирањето на единиците за брза интервенција „Лавови“ се спушти(вме) на ниво на една УЧК? Глупост невидена. Ова нема да го коментрам, ќе го припишам на ненаспаност, замор! Уште едно, на форумов, најмногу коментираат за политиката (дневната) во Македонија оние кои одамна заминале од неа и ја оставиле на мислот и немилост на силите кои ја разнебитуваат. Смешно, да не е трагично! На крај, пред вистината и боговите молчат, затоа кога таа ќе излезе на виделина, а мора, нели правината се тенчи, но не се кини, нашите expat патриоти ќе треба да го „клат прсто на умо“, да размислат кои се тие самите, што сакаат од себе и од животот и потоа согласно нивната одлука да постапат. Значи, ако си канаѓанин, биди, а ако си македонец дојди, заедно да работиме на подобрувањето на состојбите во Македонија. Многу е лесно однадвор, отиден 6-8-10-11 години, да се оправа форумски Македонија, од удобноста на фотељата, а не на браникот на државата, во државата. Кој бил, знае или не сака да си признае, кој не бил, никогаш нема да знае како беше, што доведе до тоа и зошто се случи тоа што се случи. Еден ден картите ќе бидат отворени, некои ќе се насмевнат и во себе ќе речат, нели ви реков, а други, ќе сфатат и ќе бидат пријатно изненадени што никој гласно нема да им рече, нели ви беше кажано. А Вие како милувате! |
| n/a | quote:BorisVM, ne sum potvrdil apsolutno niedeno tvoe tvrdenje, naprotiv ti demantiram. A stariot ne ja oddeli RM od YU, tuku se ispotepa so pokojniot bosanec da ostaneme vo konfederacija YU, samo da bide nekako zaedno so Srbija. Za srbomanstvoto ne mozes da mi odgovoris oti i den denesen samo Ceca ja slusas [:D] |
| трендафил | quote:Единицата за брзи интервенции е формирана со одлука на владата и Претседателот (врховниот командант) во јуни 2001 година. За неа имаат гласано и Бучко, Илинка... За да не се ослонуваш на помнењето, послужи се со интернет, па ќе видиш дека тоа лесно се креира од надвор. Според некои, на седум пати повторена лага и верува и тој што лаже. Тие што го слушаат веруваат и побрзо. Некој и од прва, доколку има доверба во тој што лаже. Колку гледам, веќе во септември истата година (многу брзо по формирањето) почнува медиумската хајка против нив. Единицата е регуларна. Во најголем дел во неа се влезени припадници (резервисти и професионалци) и од МВР и од АРМ. Можеби и имало поголем процент на членови или симпатизери на ВМРО-ДПМНЕ, но затоа што таков беше и составот на луѓето на фронтот. Еве од мене отворен повик до било кој член на СДСМ што сакал да биде примен во Лавовите, а е одбиен, да се јави. Јас знам член на СДСМ што беше во единицата. Приказните за паравоена единица се чиста глупост. Се работи за легална единица. Не можам да кажам за секоја нова институција што се формира сега дека е партијска на ДУИ и СДСМ, затоа што традиционално се вработуваат луѓе од власта. А Лавовите се формирани во време кога ВМРО-ДПМНЕ беше носител на власта, а од разбирливи причини во неа немаше луѓе од ДПА. Кај Љуботен немаше Лавови. Во контранападот (по обидот од Љуботен да се нападне Љубанци) учествуваа резервниот и регуларен состав на АРМ и МВР. Треба ли да напоменам дека хеликоптери Ми-24 (што учествуваа во нападот) немаше во составот на полицијата, ниту имаше резервисти способни да ги управуваат. Не е спомнато ни дека од Љуботен претходните денови е претено дека ќе се „очисти“ Љубанци. |
| трендафил | quote:СДСМ всушност никогаш и не направил ништо испланирано. Практично бродот Македонија плови без кормилар, и кога ќе заринка некаде, ја пуштаат од 1944 извежбаната пропагандна машинерија во погон да не убеди дека тоа е најубавото место на светот. Од почеток, кога не знаеја дали сакаат самостојна Македонија. Иако сите знаеме дека Македонија нема претседателски систем, никој заслугата за осамостојувањето не му ја препишува на премиерот Кљусев, туку на претседателот Црвенковски. А што можеше да направи Киро сам, сем да плаче како после признавањето на Тајван. |
| lav | quote:Колега Битушанец Делумно си во право за „стариот„ , односно не го до-искажуваш и неговиот видлив придонес во годините кои следеа (мислам од 1990 натаму) за т.н. „македонска„ кауза. 1.Тој ја спречи декларацијата за осамостојување на Македонија предложена од ПОБЕДНИКОТ НА СЛОБОДНИТЕ ИЗБОРИ (на кого ...со познатата „мудра„ политика им го одзема од Народот Македонски даденото право да владеат на првите СЛОБОДНИ ИЗБОРИ) кога сите тоа го чинеа (мислам на Словенија и Хрватска) во тој историски миг и одкога „виде„ дека „че му замине возо„ , тоа (мораше да) го стори во т.н. „мирно„ раздружување со екс Југославија (слободно читај Велика Србија) , НО ПО КОЈА и КАКВА ЦЕНА? Целоот оружје го „однесе„ ЈНА , а беше купено со ПАРИТЕ на Македонските Граѓани ...за да со него Милошевиќ продолжи да војува со сите и против сите. Државата на Македонците беше оставена на милост и немилост на до заби наоружаните шќиптарски банди кои одоколу само чекаа............ за да ја зрапчат територијата за која мислеа дека е нивна и само ним им припаѓа. Тоа што е денес направено , според ЗАКОНОТ за територијалната поделба. 2.Тој и го „воведе„ правилото (кое еднаш стекнато никој не дава да го сменат , барем не доброволно) во секоја идна Влада да мора да има албанци ........иако колку што Јас ја знам светската терминологија за овие поими се користи дека во Македонија живеат само МАКЕДОНЦИ ......а за етничкото потекло на секој поединец никој и не може да спори како е , односно тоа е индивидуално човеково право....нели?. 3.Менувањето на ИМЕТО (во FYROM) а потоа и ЗНАМЕТО МАКЕДОНСКО , разбира се на негова иницијатива и решение кое е сепак „затскриено„ зад одлуката на Парламентот. Колку за да подоцна никој не се сети од каде ни „дувнал„ ветерот. пс Околу слушањето на (само) Цеца нема да дискутирам , оти за тоа се вели : „за вкусовите не се дискутира„. |
| concrete | quote:Tie sto ja redat rabotata smetaat na konecnosta. Jas mislam deka uste samo vo ovaa generacija, mislam na onie sto se sega od 15-30 godini,ke ima takva zelba , veke drugite nema da znaat za sto ovde sme zboruvale. Nazalost!!! |
| BorisVM | quote:Trendafil, jas ne ti go razbiram postov. Crvenkovski ne beshe togash pretsedatel tuku premier. A Kiro ne mu ostana drugo osven da plache koga se pluka na Kina so priznavanjeto na Tajvan. Kina udira veto vo ON za trupite, i posle toa se sluchuva mala vojna za da mozhe Amerikancite da vlezat. Interesno koga se gleda od taa gledna tochka. |
| intel | Во врска со обвинувањето на Хашкиот трибунал против Љубе Бошкоски и Јохан Тарчуловски, претседателот Црвенковски рече дека за сите земји кои произлегоа од поранешна Југославија стои обврска за целосна соработка со Трибуналот. "Ние можеме да даваме наши коментари дали сметаме дека одлуките на Хашкиот трибунал се правични или не, дали се еднострани и неизбалаансирани, но она што не можеме да го направиме е дека не можеме да влијаеме на одлуките на Судот и да не соработуваме со него. Оттука најважно е низ една објективна постапка да се констатира целосната вистина и од тоа да се заклучи дали има или не одговорност за личностите за кои е подигнато обвинение. Република Македонија како држава треба да се стави целосно на услуга со една логистичка поддршка токму за да се дојде до таа вистина", подвлече Црвенковски. [url="http://www.telma.com.mk/sodrzina.php?tip=1"]извор[/url] |
| n/a | quote:Prvo treba da se pocituvaat zakonite vo drzavata, za da imame normalna prvna drzava, a ne banana drzava. Se uste ne postoi zakon koj dozvoluva ekstradiranje na makedonski drzavjani vo stranstvo, vklucuvajki go i Hag! Ne mozameme da ocekuvame od liceto BC da se zalaga za pravilno sudenje na brat Ljube i Tarculovski oti toj e celnikot na koalicijata SDSM-DUI-LDP cii funkcionercinja "sobiraa dokazi" t.e. fabrikuvaa, se samo za da gi otera makedonskite braniteli vo Hag. A i si znaese narodot deka ovea koalicijata na vlast ke go napravi, ta neli se koalicija so DUI koi vo 2001 g. ja napadnaa RM, go smenija pod prisila ustavot, se boreja protiv ustavniot poredok na RM i ubivaa makedonski braniteli. Logicno e BC da se stremi za isprakanje na makedonskite braniteli vo Hag, a i da gi stiti albanskite teroristi od Kossova koi dobivaat makedonski drzavjanstva. |
| Divider | Може држалникот сега да продава басма и да се прави државник, ама откако вќе се испогани врзџ бранителите, откако ја натрти државата, веќе е доцна. Ставот дека не треба да се однесуваме како да има светски заговор против Македонија е в ред, но, првин треба ние да се грижиме за нашите бранители, тука, кај нас, а потоа се друго. Инаку, со нашето подлизурство сепак нема да бидеме поблиску до Европа. Европа не сака бескичмени пишман држави, сака држави со цврст став и политика на штитење на своите бранители. 53% од хрватите сметаат дека и по цена на невлгување во ЕУ не треба да го предадат Готовина, херојот од татковинската војна. Државата мора да застане зад таквите. И покрај се, пак пред нас ќе бидат таму каде што зацртале. Само ние, бедници, вакви, никаде нема да дотуркаме освен подлабоко во калта. Никој не ги сака оние кои себе си не с епочитуваат, а најголема непочит е отфрлањето на бранителите од нашиот татковинки конфликт. Џабе му е на Јона, Љубе логитика од оние кои таму ги испратиле. Прашајте се аква ќе биде таа логистика, имајќи предвид каква логистика пружаат кон раштанци кои венеат во притвор!! |
| intel | quote:Битушанец,ај не го брани више жити се. Сега сам се матираш.По твоево брилијантно излагање излегува дека ниту еден со Македонско државјанство не може да се испрача во Хаг-Лека и компанија за ова ќе ти бидат вечно благодарни но не и Љубе кој има и Хрватско државјанство од каде ќе биде испорачан до Хаг. |
| Strelec | quote:Демек треба да се огледаме на Хрватите, а?:) Макфакс: Хрватска во ЕУ заедно со Македонија?! Супер пример ни даде Divider! |
| intel | quote:Морам да надополнам. Пред некој месец напишав дека Македонија ќе влезе најкасно со Бугарија и Романија,овие се на стенд бај а веќе за Хрватска се пишува со Македонија а не Македонија со Хрватска. |
| n/a | quote:Lele Intel, koj taka te lazese deka ke vlezeme so BG i RO vo EU? Verojatno onie istite koi ni vetuvaat RM vo EU dio 2005, pa do 2007, sega se zboruva od istite tie posle 2010, za Intel da se najde najpameten i da kaze vo 2007 g. [:o)] Jas bi sakal da vlezeme vednas vo EU, ama so pustava nesposobna vlast otidovme mnogu ponazad od BG i RO od koi bevme mnogu mnogu ponapred do 1994 koga SDSM ja sprovede "privatizacijata". Prvo treba da se pocituvaat zakonite vo drzavata, za da imame normalna prvna drzava, a ne banana drzava. Se uste ne postoi zakon koj dozvoluva ekstradiranje na makedonski drzavjani vo stranstvo, vklucuvajki go i Hag! Tarculovski ima samo MAKEDONSKI PASOS! Intel, sto ne mi odgovoris zosto SDSM ne sobiraat dokazi protiv ONA/DUI koi vo 2001 g. ubija stotina makedonski braniteli i civili? I sto ne go komentiras mojov post (najverojatno nemas argumenti da si ja branis partijata): Ne mozameme da ocekuvame od liceto BC da se zalaga za pravilno sudenje na brat Ljube i Tarculovski oti toj e celnikot na koalicijata SDSM-DUI-LDP cii funkcionercinja "sobiraa dokazi" t.e. fabrikuvaa, se samo za da gi otera makedonskite braniteli vo Hag. A i si znaese narodot deka ova koalicijata na vlast ke go napravi ova, ta neli se koalicija so DUI koi vo 2001 g. ja napadnaa RM, go smenija pod prisila ustavot, se boreja protiv ustavniot poredok na RM i ubivaa makedonski braniteli. Logicno e BC da se stremi za isprakanje na makedonskite braniteli vo Hag, a i da gi stiti albanskite teroristi od Kossova koi dobivaat makedonski drzavjanstva. |
| Divider | Стреец, државата наша, не треба а се угледува на никого, туку треба а го чини она што е правлно. Но, мала дигресија, заем би сакал абидеш член некаде каде што со потсмев ќе те гледаат биејќи си бил неспособен да покажеш цврстина? Колу за ите вас, јас одам во Хаг набргу и ќе го посетам и Јохан и Љубе. Со цел да им покажам дека некој се грижи. |
| Sande | Jas smetam deka na taa instutucija tamu ne smee da se dava nikakov legitimitet. A Johan i Llube se branea vo Makedonija, a sega vo Haag da se branat e kasno. Tie se odnapred osudeni. |
| BorisVM | quote:Jas kolku shto razbrav, mozhebi gresham, Divider gi podrzhuva Ljube i Johan, NE sudot vo Hag. Pak kje recham, t.e. napisham toa e samo za pochit. |
| vancevtodor | quote:Bitusanec pogore kazanoto e tocno no so edna ispravka,a taa se odnesuva za kumanovci.Srpskata propaganda od kumanovci nenapravila srbomani,tuku Srbite vo Kumanovo i kumanovsko doseluvale Srbi(kolonisti),od1912g.odnosno vo vreme na srpskata okupacija na Vardarska Makedonija.Pricinata po sekoja cena da se "iscisti" Kumanovo od kumanovci treba da se bara vo slednovo:"Vo kriticniot period za srpskata armija pri Kumanovo,koga taa pocna da otstapuva,se pojavija seste iljadi makedonski cetnici i so bombi vo racete udrija vo tilot na Turcite.Ova se slucilo na 20.10.1912g.Stanuva zbor za cetnicite na Todor Orovcanec,Dime Mitrev i Trajko Pavlov.Tie vo Kumanovo organizirale MESNA MAKEDONSKA VLAST koja gi precekala srpskite vojski so leb,sol i vino,no jasno im kazale deka na sekoj gostin tri dena mu se dosta za GOSTI. Edna od najsilnite povelbi za Makedonskoto prasanje upateno do ligata na narodite 1924g e delo na kumanovskiti intelektualci koi studirale i rabotele vo Bec,grupata ja predvodel advokatot Sokolov(deneska vo Kumanovo od toa semejstvo ne postoi traga). Pred kapitulacijata na Bugarija vo bitka so niv kaj seloto Biljaca zaginal Hristijan Todorovski Karpos,no ne od BUGARSKI kursum tuku e ubien od grb od negov "soborec".Karpos imal maana ,ja sakal MAKEDONIJA obedineta i samostojna. Posle 1945g raseluvanjeto prodolzuva,pa od kumanovsko se iseluvani celi sela i noseni vo Vojvodina a naseluvani so Srbi od Lika(seloto Troimedja).Vo Makedonskite sela vo takanareceniot "kotor'lk"uste nema struja,za kazna.Kumanovo bese podgotvuvano za SAO Zegligovo 1990g.No za sreca ili nesreca toa ne se sluci. Od Kumanovo bese i najgolemiot ako ne i edinstveniot politicki emigrant od Makedonija Dragi Bogdanovski. BorisVM gledam sekade kazuvas deka se sto pisuvas e tocno i potkrepeno so dokazi,pa bi te zamolil da mi kazes koga i kade Ljupco dal izjava deka kongres ke se drzi vo Solun. |
| BorisVM | Angliskiot filozof Edmund Burke ima edna ubava misla koja glasi: "The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing." Imajci ja vo predvid ovaa misla, go registrirav domainot ljubeboshkovski.com so cel da se izraboti web strana slichna na antegotovina.com. Bez razlika na moeto mislenje za Ljube, kako Makedonec ne mozham da dozvolam da Makedonec odi vo Hag, dodeka teroristi od tipot na Ahmeti se "amnestirani". Smetam deka e podobro da gi nasochime diskusiive kon konstruktivni celi, poshto ochigledno nashata drzhava koja treba da gi shtiti svoite gradjani ne go pravi toa. Site predlozi za sajtot ve molam da gi upatite preku privatna poraka. Blagodaram, BorisVM |
| BorisVM | johantarchulovski.com e isto taka registriran. |
| Ceki | Taka treba BorisVM, ako mozat albancite da gi branat svojte, koga tie se kriminalci. Zas nie da ne gi podrzuvame svojte, so bea vraboteni vo drzavata. I rabotea za drzavata. Tie imale legitimitet za sve sto pravele. I ako nesto zagresile, mora da im se sudi ovde a ne vo Haag. Ednostavno absurdno e da se enaci konfliktot i vojnata vo 2001 vo Makedonija so ta vo Bosna i Hrvatska. |
| трендафил | quote:Се работи за лапсус. Треба Иако сите знаеме дека Македонија нема претседателски систем, никој заслугата за осамостојувањето не му ја препишува на премиерот Кљусев, туку на претседателот Глигоров. А што можеше да направи Киро сам, сем да плаче како после признавањето на Тајван. Треба да се знае дека во 1998 на тогашната власт и беше запретено од меѓународната заедница дека доколку повторно ги лажира изборите ќе и организираат насилно симнување, како што подоцна се случи во Србија, Грузија, Украина или во моментов се прави во Киргистан. Ова претење и е повторено на власта во тек на минатата недела. Кина никогаш не го подржа доаѓањето на монитори на ОН на нашата граница (беше воздржана), а на тогаш последното гласање најави дека следниот пат ќе биде против (пред да биде признат Тајван). Но да се вратам на темава. На државјанин на Република Македонија не може да му биде одземено државјанството, ниту да биде протеран или предаден на друга држава.[url="http://www.vlada.mk/ustav-1.htm"] Устав на РМ, член 4[/url] Лицето лишено од слобода мора веднаш, а најдоцна во рок од 24 часа од моментот на лишувањето од слобода, да биде изведено пред суд, кој без одлагање ќе одлучи за законитоста на лишувањето од слобода. [url="http://www.morm.gov.mk/Ustav/ustavglava2.htm"] Устав на РМ, член 12[/url] Јохан беше изведен на суд вчера (во странство), а во Македонија беше во притвор повеќе од 24 часа без да биде изведен пред суд, односно без да се утврди законитоста на лишувањето од слобода. На целата територија во Република Македонија и во нејзините меѓународни односи службен јазик е македонскиот јазик и неговото кирилско писмо.[url="http://www.vlada.mk/ustav-1.htm"]Устав, член 7[/url] Поради ова очекувам владата на Македонија да упати протест затоа што во првото обраќање на судот до Јохан, тој доби превод на албански јазик со коментар од судијата дека официјален јазик е и албанскиот. Тоа е точно, но само во определени услови во локалната самоуправа и во други прилики определени со закон, но не и во меѓународни односи. А судот е меѓународен, не општински. Од друга страна пак, беше јасно дека судот смета дека доколку некој е обвинет за злосторство, МОРА да е АЛБАНЕЦ, па затоа и првото обраќање и веројатно беше на тој јазик. П.С.: Не викам дека не треба да се соработува со меѓународниот суд за воени злосторства (дури сум и против тоа што со закон ги штитиме евентуалните воени злосторници од САД), но до сега требаше да се усогласат Уставот и законите и да се воспостават правилата под кои би се правело тоа. Вака ќе напишам дека ако требаше да биде испорачан во ХАГ некој албанец, македонската проалбанска власт немаше да го направи тоа повикувајќи се на Уставот и законите. Не се обидувајте да ме убедите во спротивното. |
| BorisVM | The Hague, 15 March 2005 JP/MOW/949e INDICTMENT AGAINST LJUBE BOSKOSKI AND JOHAN TARCULOVSKI MADE PUBLIC Today, 15 March 2005, the International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia released an indictment against Ljube Boskoski and Johan Tarculovski. The indictment was confirmed on 9 March, 2005 by Judge Robinson. The accused Ljube Boskoski was born on 24 October 1960 in Tetovo in the Republic of Macedonia of the Socialist Federal Republic of Yugoslavia. According to the indictment, between May 2001 and November 2002, Ljube Boskoski was the Minister of Interior of the Former Yugoslav Republic of Macedonia (FYROM). The indictment alleges that he was a prominent member of the governing political party known as the Internal Macedonian Revolutionary Organisation – Democratic Party for Macedonian National Unity (VMRO – DPMNE). Johan Tarculovski was born on 17 November 1974 in Skopje in the Republic of Macedonia of the Socialist Federal Republic of Yugoslavia. According to the indictment, in 2001, Johan Tarculovski was a police officer acting as an Escort Inspector to the President’s Security Unit. His duties included providing personal security for the President. Johan Tarculovski was also a member of VMRO – DPMNE. According to the indictment, Ljube Boskoski is individually criminally responsible pursuant to Article 7 (3) of the Tribunal’s Statute. The indictment states that in his capacity as Minister of Interior, Ljube Boskoski, "exercised de jure and de facto command and control over the police forces that participated in the crimes alleged in this indictment." Ljube Boskoski was the highest authority in the Ministry of Interior and thus "had overall authority and responsibility for the functioning of the police forces both regular and reserve within FYROM." The indictment states that, "Ljube Boskoski knew or had reason to know that the crimes alleged in this indictment had been committed by his subordinates." It further states that, "Ljube Boskoski was under an obligation to punish his subordinates who committed the crimes in this Indictment. However, he failed to take necessary and reasonable measures to do so.During this period no subordinate was punished in any way for the crimes charged in this Indictment, nor was any genuine investigation conducted or authorised by him nor a genuine referral made by him to another authority to effectively investigate the crimes." Joint Criminal Enterprise The indictment alleges that Johan Tarculovski was a member of a joint criminal enterprise which came into existence no earlier than Friday 10 August 2001 and continued up to and including Sunday 12 August 2001. According to the indictment: "The object of the JCE was to direct an unlawful attack on civilians and civilian objects in the village of Ljuboten, which was not justified by military necessity." Ljuboten is a predominantly ethnic Albanian village about 12 kilometers from the centre of Skopje, the capital of FYROM. According to the indictment, Johan Tarculovski is individually criminally responsible pursuant to Article 7 (1) of the Tribunal’s Statute. The indictment states that Johan Tarculovski is "…individually criminally responsible for ordering, planning and instigating the crimes charged in the Indictment by virtue of his participation in the attack on Ljuboten…" The indictment alleges that Johan Tarculovski "directly intended that these crimes be committed or at least he had the awareness of the substantial likelihood that the crimes would be committed in the execution of his orders, plans and instigation." The indictment further states that Johan Tarculovski "aided and abetted the crimes charged in the indictment by virtue of his participation in the attack on Ljuboten…" The charges Ljube Boskoski is charged with: 3 counts of violations of the laws or customs of war – Article 3 of the Tribunal’s Statute: murder; wanton destruction of cities, towns or villages; cruel treatment. Johan Tarculovski is charged with: 3 counts of violations of the laws or customs of war – Article 3 of the Tribunal’s Statute: murder; wanton destruction of cities, towns or villages; cruel treatment. Crimes Murder According to the indictment, during the attack on Ljuboten on Sunday, 12 August 2001, members of a police unit commanded by Johan Tarculovski entered the yard of Rami Jusufi’s house whilst he was sleeping. When he came to the door, in his pyjamas and unarmed, members of the police unit shot him in the stomach which resulted in his death two hours later. A few hours later, Johan Tarculovski and members of the police unit arrived at two houses situated 20 metres apart where unarmed men, women and children were seeking refuge from the police and army attack. The police ordered the men out of the basement, forcing 13 of them "to lie on the ground where they all were beaten repeatedly and severely". Sulejman Bajrami attempted to escape and was shot dead. Another man, Atulla Qaili, died on the afternoon of 13 August 2001 as a result of these beatings and further beatings received whilst he and the other men were being transported from Ljuboten to Mirkovci police station. The indictment further states that "…the police then ordered ten of the twelve remaining men to walk towards the neighbouring Macedonian village of Ljubanci. The other two men, both elderly, were ordered to leave the area by the police. As these two men walked away, the police fired at them killing Muharem Ramadani, a 65 year old ethnic Albanian." Later in the day, Johan Tarculovski and members of the police unit under his command, moved to a house where five unarmed men had taken refuge. After calling out for the owner of the house, the police unit opened fire on it. They then set fire to it using gasoline. When the men inside the house tried to escape, the police unit shot at them forcing them to run towards the mountain behind the house. Three of the men, named in the indictment, were shot dead. Wanton destruction of cities, towns or villages According to the indictment, during the attack on Ljuboten village, Johan Tarculovski and members of the police unit commanded by him, "…walked through Ljuboten village from the north east edge to the south east end, the members of the group intentionally set alight at least 14 houses…… In addition to setting fire to houses the police also damaged houses by use of hand grenades and small arms. As a result of these acts 14 houses were seriously damaged or destroyed." Cruel treatment The indictment alleges that: "Between Sunday 12 August 2001 and Wednesday 15 August 2001 during and after the ground attack by Johan Tarculovski and members of his police unit on Ljuboten detained over one hundred ethnic Albanian male residents of the village and subjected them intentional infliction of severe pain or suffering by beatings, humiliation, harassment and psychological abuse. These residents were cruelly treated within Ljuboten, at two police checkpoints nearby and outside the village, at five police stations in ^air municipality and Skopje city, as well as at a Skopje court and hospital." One group of 13 residents was beaten at Adem Ametovski’s house. A further group of 90 male residents were detained at a police checkpoint a few kilometers from Ljuboten. At least half of these men were physically and psychologically abused. Following the beatings, both groups were moved to different police stations and then in some cases to the Skopje Court II and the Skopje hospital. The indictment states that: "The detention and beatings of these arrested men were organised, systematic and pervasive. Most of the detainees were beaten repetitively at successive locations. For example, over this three day period, at least seven men were beaten at five different locations, at least twenty-five men were beaten at four different locations, at least forty-four men were beaten at three different locations, at least twelve men were beaten at two locations and at least two men were beaten at one location." ***** http://www.un.org/icty/pressreal/2005/p949-e.htm |
| Strelec | Се согласувам со повеќето работи од текстот на трендафил... Патем, ме интересира како lav, трендафил, bitushanec, Divider и пред се’ concrete, како ќе го искоментираат потегот на BorisVM да ги регистрира домаините за Љубе и Јохан! И дали (и како) е некој од нив подготвен да понуди конкретна помош во собирањето материјали за тие две веб страни? |
| lav | quote:Искрено речено ....можам да ти кажам браво за оваа како и погорната постапка..................оти се се простува нели , НО НИКОЈПАТ не (смее да) се заборава. |
| intel | quote:Ова е неостварливиот сон на дел од членовите на опозицијата и ништо друго. |
| Divider | Убав потег, без оглед на твојот личен став, потег за пофалба. Стрелец, јас лично, одам во Хаг, по работа, но, додека сум таму ќе побарам дозвола да ги посетам обајцата, да им изразам поддршка од моите истомисленици, без оглед на нивната партиска, верска етничка итн припадност. Околу сугестии и информации за страницата, не верувам дека во месец април, освен реткиот пристап до нет, ќе можам конструктивно да помогнам, но, ќе оставам аманет на моите пријатели и колеги (виртуелни и реални) да сторат се во нивна моќ да придонесат. По моето враќње од Хаг, се разбира дека со сите сили ќе се бидам конструктивно да помогнам. Иако мислам дека сајтот ќе биде бомбардиран од кнструктивни предлози, сугестии и идеи од страна на не малиот број македонски патриоти, кој ги има во огромен број на овој а и на други форуми. |
| lav | quote:Аман бе кољега колку страв си нагрбачил врз тебе? Зашто бе , кога и онака е ЈАСНО дека следната (и тоа наскоро) Власт ќе биде формирана од сегашната Опозиција , мислам на некои од нив или пак (можеби) и сите ќе бидат таму ...мислам во Владата. |
| трендафил | quote:Да бидам искрен, воопшто не ми е мило ако странци симнат една и донесат друга власт. Новодојдениот ќе мора да им биде благодарен на нив. Сакам власт што самите ќе ја донесеме и ќе ни биде благодарна на нас, односно ќе работи за нас, а не за странци. И власт што ако не ни се допаѓа сами и ќе си ја симнеме без помош од страна. |
| intel | Не го трошете вашето време со мене и некоја нова влада некогаш после 5-6 години. Вратете се на темата и одговорете му на пример на Стрелец: Патем, ме интересира како lav, трендафил, bitushanec, Divider и пред се’ concrete, како ќе го искоментираат потегот на BorisVM да ги регистрира домаините за Љубе и Јохан! И дали (и како) е некој од нив подготвен да понуди конкретна помош во собирањето материјали за тие две веб страни? Ајде да ве видиме на дело, а не само да кокодакате вака Љубе така сдсм. |
| Divider | Веќе одговорив, јас сум ЗА и ќе формирам екипа за тоа. А ти, вие, сите останатите? |
| intel | quote:Јас ќе те чекам да се вратиш од Хаг па заедно да се фрлиме на работа. Како викаат ЗАедно смо јачи. |
| Divider | Се сложувам, но може и да пуштам некоја информација од Хаг, ако најдам и успеам. В ред. |
| kole | [/quote] Shto bi rekle tuka vo Amerika, "I rest my case". Drago mi e shto vaka se izjasni i potvrdi dosta od toa shto jas go kazhuvav. Za tezata shto velish deka e izlitena, jas toa go razbiram kako sega jas da pravam zulum na forumov, i posle da kazham ludje kolkav Haker sum, uspeav da go odbranam forumov od napadi. Toa e taa vrska. Samo vo edno greshish, za Srbizmot. Poshto e javen forum, nemam bash namera nitu pak chuvstvuvam potreba da odgovaram na predrasudi kon Tetovcite. Jas dodushe kolku shto se sekjavam, Stariot ja odvoi Makedonija od togashna Jugoslavija, i toa dosta mirno, a ne VMRO. [/quote] E pa ne se sekjavas dobro.(ili namerno ne se sekjavas) "Stariot" i svitata okolu nego vklucuvajkji go i gospodinot CRVenkovski vo toa vreme (a bogami i den denesen) placea za Jugoslavija.Ko izjavi Ljubco deka kje imame svoja vojska,svoi pari,svoja reprezentacija,... site mu se smeea v lice i go pravea sizofrenicar,duri imase i ironicni izjavi kako onaa na Denko Maleski vo stil deka toj kje go smeni imeto ako Makedonija se osamostoi.(podocna minister vo vladata i ambasador na taa istata Makedonija).Imas i "dokazi" i "fakti", a i snimka od sobranieto na koja denesniot pretsedatel na Makedonija ne stana koga se intonirase nasata himna,sto nebese slucaj koga se svirese Jugoslovenskata. Isto sigurno ne si znael za "Stariot", deka toj i ostanatite PREDAVNICI od SDSM seuste pustaa pokani za vo vojska(vo JNA normalno,i ako ne si znael vo tie vreminja zaginaa preku 40 Makedonci za interesite na Srbija).Togas samo Kljusev izleze na TV i rece: Deca nemojte da se odzvivate na pokanite,tie ne vazat. Kljusev i Mijalkov (koj pokasno go ubija PREDAVNICITE ,mestejkji mu sobrakjajka kaj Nis), bea tie koi bukvalno gi ukradija spisocite za regrutite od Narodna Odbrana vo 2h posle polnokj.Makedonija treba niv da im izgradi spomenik !!! Pa sega ti zakluci zosto Predavnici i dali bez "fakti" PREDAVNICI. |
| marko_polog | Sto vi tekna da go branite 'slatkarot' od koj tolku se sramevte? Zaboravi li kako se ziveese vo Tetovo pred on da vi gi narusi odnosite so Siptarite, sto ima sega da go branite?, ti gledaj i otvaraj stranici da ni prikazes kako e vraten sjajot vo Tetovo i neka im se sudi na tie sto ja pocnava vojnata i sakava da ja delat Makedonija, taka li bese? ili toa vazese samo za da se stigne do celta pa sega krokodilski solzi za moronite, vistinskiot pomos na Ljube mu go dadovte dodeka plukavte na nego. |
| BorisVM | quote:Jas barem pravam neshto, kako i sekogash... |
| concrete | quote:Marko_Polog , ako nekoj bi mu mlatnal edna na 'slatkarot' da odleta edno 10 metra toa sum ti jas prv, no ova so Hag i smesnite obvinenija e nesto sosema drugo. Nie megu nas ke se raspravame kako sakame i kolku sakame , ama nikoj koj nema ni pojma za sto se raspravame nema paravo da ni prodavaat pamet i da ne pravi budaletinki...!!!! |
| concrete | quote:Sega pojma nemam kako , ama ke smislime nesto..... |
| трендафил | quote:Го поздравувам потегот, со напомена дека треба многу внимателно да се бираат материјалите што ќе се стават на него, затоа што многу работи кои за нас се позитивни, може да бидат негативно гледани во Хаг. На пример јас ги почитувам сите што застанаа во одбрана на државата, а за странските медиуми тие се бореле против човековите права на албанците. (Иако истите тие странци на неколку месеци пред војната велеа дека меѓуетничките односи и човекови права се добри). Треба да постои и координација со нивната одбрана. |
| lav | Иако Јас јасно се произнесов и пред ова , за или по гестот кој е за достојна почит и од секого , секако направен од страна на колегата (во случајов само) Борис од причини што тој е како и самиот ни посочи дека е и газда на Форумов....нели. пс Но некако неодминлива ми е помислата на (дали ?) т.н. „посипување„ со пепел ....израз кој често го користам кога (исклучиво според мои поимања) времето за согледување на нештата за кои дел искажа и колегата concrete се вон (според мене) предвидениот временски распон. ппс Но велат некои мудри Народи дека: ПОДОБРО Е И НЕКОЈПАТ одколку НИКОЈПАТ нешто корисно да се стори......во случајов кога Македонец му ја ископа јамата на друг(и) Македонец(и). Во контекст на овој пост сакам да ја нагласам вчера искажаната на митиг вистина дека: 1.Хрватите зборуваа дека Србите се воени злосторници за во Хааг. 2.Србите зборуваа дека Хрватите се воени злосторници за во Хааг. 3.Шќиптарите зборуваа дека Србите се воени злосторници за во Хааг. САМО МАКЕДОНЦИТЕ (во Власта и тие кои се нивни следбеници) ЗБОРУВАА ДЕКА МАКЕДОНЦИТЕ СЕ ЗА ВО ХААГ секако мислеејќи само на тие Македонци кои ја БРАНЕА , но нажалост целосно не успеаја да ја одбранат Државата на Македонците од ЦРНАТА ЧУМА, и сега ги гледаме ПОГУБНИТЕ ПОСЛЕДИЦИ од таа (според мене) ГНАСНА РАБОТА мислеејќи на (најверојатно всадениот ген кај НЕ-сите Македонци) .....КОДОШЕЊЕТО како навика или пак занимација. |
| Strelec | quote:А кој рече дека нештата сега поинаку се гледаат. По што ти заклучи дека го сменил мислењето тој што ги регистрирал двата домаини. Прочитај уште еднаш кои биле мотивите на Борис за регистрација на овие два домаини и наведи кога тој рекол нешто поинаку во врска со Хаг! Како и да е, во врска со оваа акција на Борис, соопштувам дека јас комплетно ќе ги покривам трошоците за хостинг за вебсајтовите за Љубе и Јохан. |
| lav | quote:Ајде на повторно и внимателно читање на мојот пост , оти Јас никаде не сум напишал тоа за што ти ми пишуваш. Едноставно речено , тој гест на колегата Борис е поздравен и никако поинаку разбран ...барем од мене. пс Инаку околу трошоците , Јас лично ти се извинувам само затоа што сум помислил секако незнаеејќи дека тоа е твое дело. Но еве сега мислам дека е обзнанено и секому познато. |
| BorisVM | quote:Strelec, danke, ama za hosting se e sredeno i pokrieno, [:)] poshto sum na platen spisok [:)]. Ne shega nastrana, srediv vekje se za hosting, ne se problem troshocite, kje treba da se izrabotat samo za shto jas nemam dovolno vreme za se, taka da koj saka da pomogne, e povekje od dobredojden. Kje treba samo da se izrabotat sajtovite. Mislam deka treba da otvorime privaten forum za komunikacija za ovaa rabota. |
| lav | После ова гледам дека можеби ненамерно сум навел некого да мисли дека е помалку патриот од другиот. Жалам за тоа и верувајте ми дека се радувам на секој потег од билокого да е сторен , кој ќе придонесе за нашата држава а за сите татковина. Во секој случај особено благодарен сум на сите ВАМ кои ккао и Јас ја сакате Македонија дури и во ваква состојба доведена од разноразни не-македонци , кои од Држава на Македонците ја сторија како збирштина на некакви си племенски заедници , кои барем според Историјата се веќе ДАВНО МИНАТО ама не и кај нас сеуште. Поздрав |
| SLaCk | A sto ke sodrzat tie sajtovi za Ljube i Johan?BTW vcera imase dobar protest pred Vrhoven Sud,sobranieto i vladata shteta sto ne zemav aparat da sliknam pa da pratam sliki.Ljube Boskovski ne e za vo Hag nitu Johan Tarculovski za vo Hag se ubijcite i psihopatite od Vejce,Chelopek,Ljuboten,Zhelino(rabotnicite od Mavrovo) i tn. KarlO del Ponte ke ostane so prazni race iako mu go frli pikot na Ljube odamna a bese pomognata od nekoi strukturi od segasnava vlast. |
| n/a | quote:(едитирано од администратор) so mozete drugo da praite kako i nie sea i ramus e vo hag (едитирано од администратор) |
| kole | I bUCKo soopsti deka kje gi pokrie trosocite za odbrana na obvinetite ..... |
| Divider | Мене најмногу ме плаши нудењето на нашите адвокати, професори, со звучни имиња да бидат адвокати на Љубе и Јохан. Замислете го проф. марјановиќ пред судиите во Хаг, како збори колку да си го чуе гласот, колку да покаже како ете, тој е најпаметен на светот, како ломоти со денови без престан. Самото тоа ќе доведе процесот да се отегне во недоглед, наместо да се ослободат, на техникалијатаЧ правилата на ВОЈНА, никаде никогаш никој официјално не рече или стави на официјален документ дека беше војна туку оружен кофликт. Но, адвокатите од тој тип, можат исто така да издејтвуваат ослободителан песуда. Сотоа што ќе ги удават од јадење бабури судиите што тие на крај ќе речат, дај да ги ослободиме бидејќи не можеме повеќе да го слушаме овој како меле ко празна воденица. |
| dejan | hrvatite mozat mnogu lesno da go stavat ljube na avion za hag, a nemozat da go napravat toa za svoi covek! |
| трендафил | Бошкоски екстрадиран во Хаг МИА 24.03.2005 Љубе Бошкоски Поранешниот министер за внатрешни работи на Република Македонија од Загреб е екстрадиран во Хаг, каде ќе им биде предаден во Хашкиот трибунал. Бошковски утрово замина за Хаг со редовен лет на компанијата „Кроација ерлајнс“, без да даде изјава за новинарите, јавува МИА. Тој беше министер за внатрешни работи од мај 2001 година до ноември 2002 година. Хашкиот суд го товари за воени злосторства при судирите во скопското село Љуботен во август 2001 година, во кои загинаа седуммина Албанци. |
| Ceki | Hrvatite ne se krivi, tie imat problemi koga svojte gi stitat. I sega ne mojme da ocekuvame, uste nasive da gi stitat. A za stranata bi bilo dobro, da se napise i nesto za konfliktot, edna mala analiza, kako pocna, koj se biese. I da se napisat nekoj recenici i za albancite so bea maltretirani od uck. So to najdobro se gleda, deka ne se rabotese za "borci na prava", ama na teroristi, koj i svojte gi maltretiraja. Slusnav deka, uck so sila gi mobilizirase borcite po albanski sela vo Makedonija. I nekoj ne im gi davale decata, i posle gi kazneja. Sega ne znam kouku e to vistina? |
| Divider | Се кренаа терористи против ова: [img]http://i3.photobucket.com/albums/y91/Dragon_Divider/flag92.gif[/img] и [img]http://i3.photobucket.com/albums/y91/Dragon_Divider/mk.gif[/img] и ова http://www.b-info.com/places/Macedonia/republic/Constitution.shtml А вие како милувате! П.С. да потсетам кои сме, што сме, и од каде потекнуваме. Особено за што гинеа или пак сега се на суд нашите херои и бранители: [img]http://i3.photobucket.com/albums/y91/Dragon_Divider/macedonianflag.jpg[/img] |
| SLaCk | Divider Marjanovic ne moze da mu bide advokat na Ljube Boskovski zatoa sto toj e profesor a ne advokat.marjanovic ke bide del od timot za odbrana na Ljube Boskovski i mislam deka e profesor so ISKLUCITELNO poznavanje na krivicnoto pravo i moze MNOGU da pridonese za negova odbrana.I da ne go zaboravime i Johan bidejki i protiv nego ke se vodi postapkava t.e. spored obvinenieto Johan e direktno obvinet za ubistva a na Ljube obvinenieto e pomalo.Eve i edna karticka sto ni ja delea na protestot zavcera. [img]http://www.geocities.com/andrej_slack/File0061.gif[/img] |
| Divider | Знам што ви делеа. Немај гајле, јас не го заборавам ниту Јохан, ниту Љубе. за сите оние кои сакаат своја лична поддршка кон Љубе и Јохан, во облик на писмо, нека испратат е-маил, на оваа адреса, јас ќе ги испечатам и однесам. [email protected] Би молел да не се праќаат идиотизми, како и рокот е понеделник до 20.00 часот. Само текст, слики и слично не носам. А вие како милувате! |
| intel | quote:Слацк,Ги претеруваш сите граници.Ти бе дете како да не сакаш да им се помогне на луѓево. Вие едноставно сакате владата ништо да не преземе за да имате материјал на следните избори со кој ќе мавтате пред членството.Колку вжештени глави сте бреее,едноставно го жртвувате Љубе и Јохан.ЦЦЦЦк. |
| Ceki | Intel ne preteruvaj i ti sega. Golema e razlikata kako se podrzuva nekoj covek. A to so bucko saka da go podrzi Ljube, ne e nisto drugo nego politicka igra. Zato so ima glasaci za sdsm so go podrzuvaat Ljube i se protiv teroristite. Valda ne saka i tie glasaci da gi izgubi covekot? I dui inace rece, deka e to samo predizborna kampanja na bucko i sdsm. Ako im veruvas na dui poveke nego na nekoj Makedonec: Во ДУИ сметаат дека предизборна кампања е и најавата на Бучковски дека државата правно и финансиски ќе му помогне на Љубе Бошковски во процесот во Хаг. Затоа партијата на Ахмети не го прифаќа тој предлог. Inace i jas bi bil vesel da se istrazuvaat i tie 4 slucai. Samo nacinot so koj se pravi seto ova ne mi se dopaga. Kako bea izterani dvajcata vo Haag so golemi zborovi na bucko kako morame da sorabotuvame so Haag. Namesto da zborvi, deka e to vnatresna rabota na Makedonija i da im se sudi vo Haag samo na teroristite ... Za zal nekoj raboti ne se prostat i zaboravat. |
| SLaCk | првообвинетиот за "љуботен" испораЧан ВО ШЕВЕНИНГЕН Љубе скриен поради изнемоштеност Љубе Бошковски во придружба на припадници на Интерпол и на хрватските безбедносни служби вчера од Хрватска беше екстрадиран во Хаг. Воениот дел на загрепскиот аеродром, од каде што Бошковски замина со редовна авионска линија за Амстердам, бил затворен за новинарите и фоторепортерите по наредба на Хашкиот суд. Причина за ваквиот трансфер на Бошковски далеку од очите на јавноста, наводно, била намерата да се исклучи можноста тој да даде изјава, но и да се скрие неговата видлива физичка изнемоштеност по седуммесечниот притвор во Пула. Во Трибуналот оцениле дека таквата слика за Љубе може да предизвика револт и незадоволство во Македонија. Физичката изнемоштеност на Бошковски ја потврди и Љубчо Георгиевски, кој во минатиот викенд го посети во притворот во Пула. Завчера, откако Жупанскиот суд донел одлука за екстрадиција на Бошковски во Хаг, на неговата сопруга Виолета и била овозможена средба за да се поздрави со Љубе и да му однесе облека и прибор за лична хигиена. - Денеска ќе се јавам во Трибуналот за прецизно да ми кажат кога ќе се организира првото појавување на Бошковски пред хашките судии. Мислам дека тоа ќе се случи во вторник или среда, бидејќи поради празнувањето на католичкиот Велигден в понеделник Судот нема да работи - изјави адвокатот Антонио Нобило, кому Бошковски му потпишал полномоштво да го застапува пред Трибуналот. Нобило е петти од вкупно околу 400 акредитирани адвокати што можат да бранат обвинети пред Хашкиот суд. Неговото име е познато во Хаг бидејќи има богато искуство во одбрана на обвинети од поранешна Југославија. Бошковски во затворот Шевенинген нема да има контакт со Јохан Тарчуловски, бидејќи правилата на Трибуналот не дозволуваат обвинети за исто дело да имаат меѓусебен контакт. Тарчуловски вчера бил преместен во друг оддел. Адвокатот Антонио Апостолски од Хашкиот трибунал чека одговор на барањето на семејството да го посети Тарчуловски во Шевенинген. Апостолски и самиот чека термин од Хашкиот суд за да замине во Хаг кај својот клиент. |
| SLaCk | intel SDSM go izbrka Ljube od Makedonija zaradi rashtanski lozja!A blagodarenie na niv uste 4ca luge nasi braniteli sedat godina dena vo pritvor.Znaci vie ke pcuete ke kazuvaat vo stranstvo protiv ljube i posle advokati ke mu platele.Fala vi.od Buckovski samo nesto loso moze da ocekuvame moze ke svedoci protiv Ljube nisto drugo ne ocekuvam.Ljube bil lazen patriot ljube bil BOLEN um toa ne se moi zborovi tuku na funkcioneri na SDSM a i vasi zborovi a sega glumite zagrizenost. |
| Strelec | Бучковски бара од Хаг истрага за останатите четири злосторства Скопје сака да потикне спроведување на истрага за четирите воени злосторства во кои се вмешани македонски Албанци, сметајќи дека Меѓународниот суд во Хаг ги заборави, изјави денеска македонскиот премиер Владо Бучковски за време на неговата посета во Софија . “Македонија и останатите земји од поранешна Југославија соработуваа и соработуваат со судот во Хаг, но Скопје сака да се истражат и четирите случаи кои хашкиот трибунал се уште не ги истражи”, ги цитираат западните агенции зборовите на Бучковски на конференција за новинарите. Изјавата на македонскиот премиер следи откако поранешниот македонски министер за внатрешни работи Љубе Бошкоски денеска пристигна во Хаг, каде ќе му се суди за воени злосторства за случајот „Љуботен“. /Makfax/ |
| SLaCk | A da dadeshe edna izjava lichna za slucajot "Ljuboten" bidejki i toj togas bese minister vo istata vlada?I da prestane da gi sporeduva Shkodran Idrizi,Gzim Ostreni,Hazbi Lika,Leka i drugite so Johan i Ljube. |
| gAZDATA | Ako nekoj ubival civili vo vooruzen sudir treba da odi vo Hag! Mislam deka tuka nema voopsto diskusija. Od kade tolku idei za postovi ne mozam da svatam? |
| Master | Sto imate tolku protiv covekot a? Da ne bese toj sega nemase da bideme Makedonija tuku ke se vikavme Velika Albanija...Samo toj iase hrabrost da otide kaj sto bese vojnata i da ne brani da bese nekoj drug minister ke otidese nekade i nemase da se pojavi nikogas ... Zatoa nemojte da go klevetite covekot koga toj nisto ne napravi tuku ja branese svojata zemja dodeka nekoi se krijea i begaa....Prosto kazano toj se boirese za slobodata na MAKEDONIJA.... Prosto kazano toj e HEROJOT na Makedonija Da bideme protiv sudenjeto na Ljube Boshkoski vo Hag.... Koj ima isto mislenje kako mene neka pise... POZDRAV |
| gAZDATA | Licno bev vo rov koga toj ne "spasuvase" od nekoi za koj so svojot patriotizam e dovolno sam kriv sto bile taka postaveni. Nitu se togas slagav so nego nitu sega imam namera negovite "ekskurzii" da gi pravdam. Mislam deka nacionalizmot i na dvete strani e strasno pogresna rabota by default! Ubedete me vo sprotivnoto! |
| SirAndReW | quote:1. Nemame nishto protiv , samo diskutirame 2. Nema vrska kako moze poradi eden covek seushte da se vikame Makedonija i uste nesto toj bese minister, ne se boreshe toj se borea tie koj bea pod negov nazor . 3. Da toa e rabotata na Ministerot za vnatreshni raboti , patem kako minister za vnatreshni raboti trebashe da se custuva najodgovoren. 4 Naprotiv! da ja ostavime pravdata da si go napravi svoeto ako ne e vinoven nema potreba da se zagrizuva/me 5. Pozdrav :) |
| SLaCk | Ke reagiram samo na cetvrtata tocka od tvojot post.Kako da ja ostavime pravdata da go napravi svoeto koga nekoi drugi ja zloupotrebuvaat.Procitaj go obvinenieto nacinot na apsenje pa ke diskutirame.Od samiot start se ostava vpecatok deka celta ne e pravda tuku nesto drugo.Da bese za pravda prvo ke odea najjasnite slucai - lipkovska brana,brioni,kidnapiranite,rabotnicite od mavrovo. |
| Divider | Edno dve se pojavuвааат гуштери кои биле по ровови. Да имавме толку многу по рововиве со самото присуство ќе победевме ако плукавме. Вака, сите се херои по битка и јадат лајна. |
| Strelec | Divider, за кого мислиш дека е херој по битка и јаде лајна? За оној што бил по ровови или за оној што е херој по битка и јаде лајна? |
| slasa | quote:a ti bese vo nekoj rov ili se kriese pod jorganot [:D][:D] |
| Ceki | A zasto mislite deka gAZDATA bil po rovovi. Ako toj bil po rovovi sega ke gi pcujese tie so go nateraja po rovovi, a ne po toj so ja branese Makedonija?!? |
| Justinijan | quote:Хаг не е место кајшто се дели правда, братко. |
| SirAndReW | Da nepravda se deli tamy :) Zar mislish deka makedonskite sudovi podobro bi go reshile sluchajot rashtanski lozja ?! ili nekoj drug sud ?! Hag e megjunaroden sud za voeni zlostorstva, i site nie znaeme deka tie ne se zezat vo svojata rabota |
| Strelec | quote:A ti mislis site treba kako tebe da razmisluvaat, a?:) |
| SLaCk | SirAndrew zarem navistina mislis deka Hag deli pravda???Me zacuduvas.A mozebi ti imas nekoe posiroko tolkuvanje za poimot pravda:)Pravnik si ti? |
| Ceki | quote:Dali vie vo opsto razbirate so zborvite?? Ako ne pocnaja albacnite da napagat, ne ke imase potreba za Ljube. A koga tie ednas pocnaja, so da pravi nasata drzava, ministrite i armijata?? Da im se pulat?? |
| gAZDATA | Polkovnik, golem patriot, za vreme na konfliktot od praskite nameneti za rezervistite sto bea na frontot si otvori piljara. Fakt e deka posle 100 godini ljube nasite pravnuci ke go ucat kako golem patriot. Ama fakt e deka poradi negovite licni ambicii za promocija nie imavme vojna. Kolku poveke strasti nacionalni tolku poveke nesreka na narodot. Patriotizmot ne se jade, a nie veke nemame ovde sto da jademe. Cvrsto sum ubeden deka da nemavme tolku diplomatsko-amaterski vrv na drzavata nemase da se sluci toa sto se sluci. Nacionalizmot i patriotizmot sto donese vo srbija, bosna. Skoro nepromeneti granici i eden ton zrtvi stradanja. Bev vo redoven voen sostav za vreme na konfliktot i vidov eden kup korumpirani patrioti. |
| gAZDATA | Uste nesto. Igram igra edna na net. Na serverot (normalno piratski) doagaat gejmeri od cela evropa pa i brasil, rusija, ukraina. Kako gejmeri nikoj ne ne saka ne pocituvame nikakvi pravila na odnesuvanje. Nasava bagra tamu samo psue, kastri i namesto da prevzememe nesto so sebe nie so toa se gordeeme? Dali sme normalni??? Dosta sme prvo lice ednina! Aj malku podiplomatski, postojat tuka i drugi ne sme samo nie. |
| Strelec | quote:Bravo Gazda! |
| SirAndReW | quote:Da SLaCk, toa sto go mislev go napisav . |
| gAZDATA | Vidi iznenaduvanje! Jas sum protiv Makedonija i Makedonstinata vakva kakva sto e! Se odnesuvame kako natepano dete sto psue i mava so kamenja po nasilnicite sto spored nekoj e hrabro!? a spored mene dvolicno i luzerski! Kade ni e razumot? Imame li nie koncept ili ke urlame uste eden vek deka siptarite (albancite) se pricina za nasata beda??? Ljube e samo plasticen Vozd, epitet na nasata drzavnicka svest, bitno li e KOGA stanal nekoj mintister? |
| marko_polog | Ne odgovori na prasanjeto |
| gAZDATA | 1. Ne znam koga Ljube stanal minister za vnatresni. 2. Nacionaliznot na koj eden od vrvnite zastapnici e Ljube Boskovski ja zapocna vojnata. NIKAKO ne go pravdam albanskiot nacionalizam, ama mislam deka nasa obvrska e da se vidime prvo nie koj sme i kakvi sme pa da zboruvame za drugite, a gledajki ja "mojata" strana sram mi e da ja komentiram sprotivnata! i...? |
| Justinijan | quote:Војна имавме поради болните амбиции на Љубе, а не поради осиленоста на УЧК поттикната од поддршката во пари, бомби и пропаганда која им беше пружена од омиленото ни НАТО и Америка. Нели на сите на Балканот јасно и гласно им беше ставено на знаење како ќе поминат ако му се противат на албанското воздигање и обединување... Најлесно се владее со збркани умови неспособни да разликуваат бело од црно, а камоли нијанси на сиво или, не дај боже, некоја вистинска боја. Затоа, удирај колку што можеш повеќе врз здравиот разум, и труј го народот со бесмислености. Да земемеме дека навистина е точно дека Љубе е злосторник и дека поради неговите болни амбиции дојде до војна во Македонија. Тогаш, што е пречката? Нели неговите противници, сојузот СДСМ-УЧК излегоа како победници во таа војна! Победниците имаат право да земат се. Имаат право да им судат на поразените. Нели ќе беше најлогичен чекор по повторното воспоставување на правната држава, да им се суди на оние кои работеа на нејзино уништување? Замисли си, колкав ќе беше демнес угледот на коалицијата СДСМ-УЧК, ако излезеа во јавност со податоците за предавничката дејност на Љубе, и ако во еден повеќе морален одошто одмазднички процес, ги изнесеа сите скриени податоци со кои раполагаат, а кои ја докажуваат вината на Љубе и компанија? Ако по ред, точка по точка, докажеа како и со кого Љубе ги планирал воените дејствија, убиствата, киднапирањата, уривањата на манастири и окупацијата на Липково, па нека оставеа потоа народниот гнев да му суди! |
| Divider | Hehehehe, слатко се насмеав, потоа видов дека е потрагично отколку смешно. Читајте Фокус, можеби нема многу да ви помогне, но, можеби малку свтлина ќе фрли на ваште со копрена покриени очи. |
| Strelec | quote:А доколку немате Фокус, слушајте го Латас на Сител... Ако не сакате темнина да ве облева цел живот и прашина да го покрие заборавот на едни убави времиња! |
| SLaCk | Strelec ne se samo FOKUS i Latas ne ima iljadnici...a gazdata neka kaze kade sluzel vojska vo RED ALERT 2 ili vo AGE OF MYTHOLOGY? Ljube Boskovski i Johan Tarculovski se nevini poddrska za niv! |
| gAZDATA | Obicno sekoj obid na nekoj neistomislenik da si go kaze mislenjeto zavrsuva so licna diskreditacija na sogovornikot, apsolutno neargumentirano! Mozebi imas namera da mi pisuvas biografija pa ke mora pak da ti odgovoram: 1. Vojska sluzev vo ARM (tamu bev od pocetokot na krizata + 6 meseci) 2. Pogresna pretpostavka, Warcraft 3!!! :) 3. Omilena boja - zolta. Nesto drugo? Amaterizmot na nasata togasna diplomatija dovede do vojna. Kako moze na partija od opozicija da i se dozvoli da se voninstitucionalizira da i pravi koalicija so neznam UCK??? Koja vlast si go toa dozvolila ne e dobra vlast!!! Epilogot bese koalicija na VMRO i SDSM. Zosto? Poradi milion diplomatski gafovi na pozicijata morase da ja podeli sopstvenata odgovornost. Fatalno promasuvanje bese deka so puska ke se resi situacijata. Imavme redok istoriski primer premier na drzava da bide vo opozicija (odnesuvanjeto na Ljupco Georgievski bese isklucivo opoziciono) Sekoja koalicija na SDSM so partija od albanskiot blok e predavstvo, a na VMRO ne??? Toa li se argumentite? VMRO na krajot na '90 bese vo koalicija so vo toj moment najradikalnata partija na albancite DPA (koja dolgo vreme, a mozebi i uste ne e ni registrirana?) Koj Latas, onoj komedijantot od vestite na Sitel li? A zasto so negovite vesti dolu ne odi "platena politicka programa". Politicki komentator so tolku iskazani privatni stavovi vo eden tv dnevnik garant ne postoi na svetot! KOJ E ON DA MI KAZE DEKA IMALO FALSIFIKAT vrz osnova na samo edna izjava na politicki lider koj si vodi dnevna politika? I sto sum dolzen da slusam (poodamna)negovi licni mizerii i dodvoruvanja na pretsedateli na fudbalski, karate i neznam uste kakvi sojuzi? Se cudam zasto nikoj nemase doblest da ja spomene Olivera? Ili taa ne ja napaga (samo) aktuelnata vlast? Nagradno prasanje: Vo cij mandat se sluci vojnata vo Makedonija??? |
| Divider | Наградно прашање: Дали се избега од темата? Уште едно наградно прашање; Каде служеше војска Газдата? И последно наградно прашање: Кој ја кочеше Македонија да се одбрани од нападто на уставноста и поредокот, а со цел враќање на власт, поради што се забрани соодветна интервенција, акоција, прогласување на воена состоја, општа мобилизација? Газда, ај наведи ги дипломатските гафов од то време, тука. Потоа кажи ми дали ова не е поголем: Шефицата на дипломатијата, Илинка ВодкаМитрева, ќе отвора дипломатско-конзуларно претставништво со Катар (кој ветил ќе ни ги покрива трошоците две години) држава со која во подобра година трговската размена ни е околу 3000 долари (УСД), а авиобилетите чинеа повеќе, за разлика од УАЕ, кои бараа исто, но нудеа 5 години покривање трошоци (плати, кирија, логистика) или Кувајт кој нудеше 10 години? Или успехот во преговорите за НАТО. Рикна и Солун и Атина и Истамбул. Навредата со неодењето на меморијалот и одбележувањето на холокаустот во Европа? испраќањето на криминалци како амбасадори....? Да не должам, наведи пример за лоша дипломатија во периодот 1998-2002 освен признавањето на Тајван, кое патем речено беше дете на ДА и Циле, кој со ислегувањето од власта (тогашна) и обидот за коалиција со СДСМ и преземањето на власта доведе до слабеење на позицијата, а неуспехот на истото доведе до зекстрем болната желба за власт по секоја цена, со што падна договорот за оружен конфликт, напад врз уставот, со резултат каков што денес гледаме. Иди мавни ми се со твоите небулози. И не дроби за дипломатија, немаш абер. Оди играј Age od empire толку ти е нивото! |
| Strelec | Наградно прашање: Тогаш кога Slack постави едно времепловско прашање, зошто Divider ’слатко се изнасмеа’, а дури кога gAZDATA постави прашање ’Vo cij mandat se sluci vojnata vo Makedonija’, реакцијата од Divider беше дека се избегало од темата?:) |
| concrete | Diplomatski odgovor: ke se slucese vo mandatot na bilo koja vlada,eve da pofantazirame i na taa so tebe i mene,plus Divider na celo as President!!!!! Mozese da se resi na drug nacin, ama na zalost ljubovnite budilnici nikogas ne zvonat vo isto vreme........... i veke pominalo. Sega moze da se razgovara samo za modeliranje na idninata, ama toa nekako nikoj ne go pravi, site sme do grlo vo minatoto!!!! |
| Divider | Јсс реков дека се избегало од темата, не во однос на Газдата, туку за сите! Потоа му одговорив. Инаку, навистина се избега од темата. Дајте да се вратиме на неа. Вака нема резон да се продолжи, за овие прашње може под друг топик. нели. |
| n/a | quote:gAZDAta, spored tvojot post mozeme da zaklucime dve nesta: 1. NIKOGASH NE SI BIL VO VOJSKA (mnogu lazhesh oti site braniteli na RM so dusha chekaa da se borat protiv squiptarskiot okupator); 2. ILI SI ARNAUT ILI PRAVOSLAVEN SQUIPTAR (od tipot na Makraduli, Kondarko) ILI TEZHOK KOMUNAR KOJ NE ZNAE DA MISLI I RAZMISLUVA! Bez razlika sto si, grevot ti e pogolem oti sakas da je menuvas istorijata i iskrivuvas vistinata za sto gospod samo moze da ti sudi koga ke odis vo pekolot. Spored gAZDAta, Ljube Boskovski e nacionalist t.e. covek koj saka cista MAKEDONSKA DRZAVA i toj ja zapocnal vojnata 2001 g. Samo ne mozam da svatam kako moze nekoj taka da "razmisluva" koga vojnata se sluci vo bliskoto minato i koga site se sekavame i sme svesni sto se slucuvase 2001 g. i se uste pamtime koj kakva uloga imase. Zarem Boskovski od 1980 g. svercuvase oruzje na squiptarite i gi terase da se doseluvaat vo RM od Kossova, zarem Boskovski i VMRO im davaa drzavjanstva na Kosovski emigranti koi vo sekoja normalna drzava se proteruvaat, zarem Boskovski i VMRO ja sozdadoa Ilirida ili PDP-Koalicioniot Partner na SDSM vo 1994, zarem Boskovski i VMRO crtaa karti na golema Albanija, zarem Boskovski i VMRO ja blokiraa odbranata na Karpalak, na Vejce, na Trebos, na Lesok, zarem Boskovski i VMRO ja sprecuvaa odbranata na Radusa koga iljadnici pripadnici na Kosovskiot Zastiten Korpus ja napagaa Radusa- prvata odbrana na Skopje, zarem Boskovski i VMRO koaliciraa so ONA-DUI-UCK koi ja napadnaa RM? VMRO ja pokani SDSM vo Vladata 2001` zaradi nacionalno edinstvo na nacijata. Toa se slucuva vo sekoja normalna drzava koga e vo institucionalna kriza. Ako diplomatski gaf na VMRO za tebe e odbranata na drzavata, togas si imas nekoj tezok mentalen problem, sto stanuva uste poseriozen (mislam na mentalniot problem) koga velis deka bilo greska sto so puska VMRO sakale da se resi situacijata; da te potsetam deka taa situacija bese VOENA AGRESIJA OD KOSOVO NA RM SO CEL ZAZEMANJE MAKEDONSKI TERITORII I SOZDAVANJE GOLEMO KOSSOVA, pa spored tebe trebase "bez puska" da ja resavame agresijata na RM t.e. koga se pukase od site sela vo Lipkovsko, Tetvsko i Tetovo i Skopje da si sedime so skrsteni race i da cekame da dojdat arnautite na sred Skopje, a ponatamu i ako ne se branevme niz cela RM, site Makedonci da ne siluvaat i proteraat od RM? Afterim be gAZDATA, mnogu intelegentno razmisluvas, verojatno po logika si imal 1- ili O! Ne e grev da se koalicira so albanska partija, a zarem ima posovinisticka Partija od DUI koja zede oruzje i proteruvase, ubivase i macese se sto e MAKEDONSKO vo teritoriite koi gi drzese pod kontrola 2001 god? Pred nas imame neoisporliv fakt deka SDSM koalicirase so ANA=ONA=DUI, voena organizacija koja izvrsi VOENA AGRESIJA VRZ MAKEDONIJA I MAKEDONSKIOT INSTITUCIONALEN POREDOK, UBIVASE MAKEDONSKI CIVILI i BRANITELI NA DZVERSKI NACIN. Imame primer za General Peten koj za vreme na II-ta svetska vojna koalicirase so fasisticka Germanija t.e. imase eden del od Francija pod negova jurizdikcija, a ostatokot pod fasisticka Germanija, za sto Peten bese proglasen za VELEPREDAVNIK i sekoj normalen Francuzin generalot Peten go smeta za IZROD I PREDAVNIK. Samo kaj nas nekoi "pametni" gi smetaat "makedoncite" koi koaliciraat so agresorot UCK-ONA=ANA=DUI za "makedonski patrioti", a onie koi se borele protiv agresorot za predavnici i izrodi; da Vi prevedam na prost jazik toa e isto kako Francuzite da go velichaat Peten i smetaat za covek koj gi vodi "kon celta"; toa se vika APSURD i moze da e prisuten vo RM samo, pa ne se ni cudam sto svetot ne znae kako najnepismena nacija. Uste pogolema temna senka na ulogata na SDSM vrz opstanokot na makedonskata nacija frla i faktot sto SDSM gi nosi makedonskite braniteli vo Hag, onie luge koi se borea ZA ZASTITA NA USTAVOT I TERITORIJALNIOT INTEGRITET NA RM, a bas agresorot stana niven PARTNER vo vlasta, i onie koi ubivaa, macea, siluvaa so eden zbor se odnesuvaa fasisticki se na visoki rakovodni mesta vo vlasta. |
| Strelec | gAZDATA ве изрезили сите... Наместо да плукате по него, поарно научете ја лекцијата што бесплатно ви ја одржа! Доколку не можете да го сватите од едно читање, прочитајте му ги постовите по неколку пати!:) |
| n/a | quote:Strelco, poneintelegentni postovi kako ovie od gAZDAta ne sum imal da procitam na forumov. Ako lekcijata sto ni ja odrzal gAZDAta e deka vo 2001 g. NIE Makedoncite sme gi napagale Siptarive, DEKA NORMALNO E DA SE FORMIRA ILIRIDA I DA SE DADAT TERITORII OD RM ZA GOLEMA ALBANIJA, a pak od druga strana veli deka koga Squiptarite sakaa da ne ubivaat, trebalo da si sedime mirni i da ne zemame puska t.e. da cekame da bideme ubieni i da ni se odzeme RM, togas ke ni kazes li koj e Vas ucitel ? Dali se toa parite so koi Ve finansira Grcija cija edinstvena cel e unistuvanje na RM? Samo poveketo Makedonci ne mozat da se kupat i da izigruvaat klovnovi, bidejki nesto najsveto im e tatkovinata, narodot i verata. |
| Strelec | Мајка природа!?:) |
| Divider | Стрелец, кога ќе забегаш колку контра да одиш, чуден стануваш. Ниедна нормална личност не може да се сложи со постовите на газдата (гаваз и давајгаз на ненародните власти, уништувачите на Македонија). Газда, тебе веќе ти се рече нешто, но, да ти објаснам попластично: Кога умните возрасни разговараат и дискутираат, ечиштата молчат и треба да се трудат нешто да научат, а не да рикаат како магариња безумни! Битушанец, олбави пријателе, има една стара мудрост: Оној кој ништо не знае, лесно ќе го убедиш во вистината! Оној кој многу знае уште полесно ќе му ја предочиш вистината, ама оној кој малку знае, а мисли дека све знае, него ниоту господ не може да го убеди ниту може да го натреа да ја согледа вистината!! Така и со газдата, или е детиште по години или детиште во умот, кое мисли дека све знае! |
| n/a | quote:Ne be drugar, jas samo vo oci im ja pleskam vistinata, pa posle neka kaze nekoj nesto. Posle mojot post, site "mudro molcat". #1041;#1080;#1090;#1091;#1096;#1072;#1085;#1077;#1094;, #1086;#1083;#1073;#1072;#1074;#1080; #1087;#1088;#1080;#1112;#1072;#1090;#1077;#1083;#1077;, #1080;#1084;#1072; #1077;#1076;#1085;#1072; #1089;#1090;#1072;#1088;#1072; #1084;#1091;#1076;#1088;#1086;#1089;#1090;: #1054;#1085;#1086;#1112; #1082;#1086;#1112; #1085;#1080;#1096;#1090;#1086; #1085;#1077; #1079;#1085;#1072;#1077;, #1083;#1077;#1089;#1085;#1086; #1116;#1077; #1075;#1086; #1091;#1073;#1077;#1076;#1080;#1096; #1074;#1086; #1074;#1080;#1089;#1090;#1080;#1085;#1072;#1090;#1072;! #1054;#1085;#1086;#1112; #1082;#1086;#1112; #1084;#1085;#1086;#1075;#1091; #1079;#1085;#1072;#1077; #1091;#1096;#1090;#1077; #1087;#1086;#1083;#1077;#1089;#1085;#1086; #1116;#1077; #1084;#1091; #1112;#1072; #1087;#1088;#1077;#1076;#1086;#1095;#1080;#1096; #1074;#1080;#1089;#1090;#1080;#1085;#1072;#1090;#1072;, #1072;#1084;#1072; #1086;#1085;#1086;#1112; #1082;#1086;#1112; #1084;#1072;#1083;#1082;#1091; #1079;#1085;#1072;#1077;, #1072; #1084;#1080;#1089;#1083;#1080; #1076;#1077;#1082;#1072; #1089;#1074;#1077; #1079;#1085;#1072;#1077;, #1085;#1077;#1075;#1086; #1085;#1080;#1086;#1090;#1091; #1075;#1086;#1089;#1087;#1086;#1076; #1085;#1077; #1084;#1086;#1078;#1077; #1076;#1072; #1075;#1086; #1091;#1073;#1077;#1076;#1080; #1085;#1080;#1090;#1091; #1084;#1086;#1078;#1077; #1076;#1072; #1075;#1086; #1085;#1072;#1090;#1088;#1077;#1072; #1076;#1072; #1112;#1072; #1089;#1086;#1075;#1083;#1077;#1076;#1072; #1074;#1080;#1089;#1090;#1080;#1085;#1072;#1090;#1072;!! ABE ME ZAGRIZUVA STO I INTEL I PANA I STRELCO SE KO OVOJ gAZDAta, a najverojatno zazemaat funkcii vo SDSM ili LPD! Koj ni ja vodi drzavata, pa posle se cudime oti propagame [V] |
| Divider | Merriam Webster dictionary One entry found for patriot. Main Entry: pa·tri·ot Pronunciation: 'pA-trE-&t, -"ät, chiefly British 'pa-trE-&t Function: noun Etymology: Middle French patriote compatriot, from Late Latin patriota, from Greek patriOtEs, from patria lineage, from patr-, patEr father : one who loves his or her country and supports its authority and interests ___ Наградно прашање: Кој е патриот? Бранко или Љубе? Бучко или Јохан? Газдата? |
| dejan | goce delchev. |
| трендафил | Сите што сметаат дека загрозеноста на човековите права е причина за војната во Македонија, треба да одговорат на прашањето зошто човековите права им беа загрозени само на границата кон Косово и како тоа Македонија успеа да му ги загрози правата на Али Ахмети во Швајцарија, каде што живееше. Додека војната се водеше кај Танушевци (со напади од Косово и повлекување на УЧК на таа територија кога ќе нападнеа нашите, Црвенковски се занимаваше со аферата прислушкување. [url="http://www.vest.com.mk/default.asp?idg=1&idb=197"]Види „Вест“ од 3 март 2001[/url] И од мене едно наградно прашање. Кој го напиша ова писмо? „Да не дозволиме Македонија да гори“, се нагласува во писмото на ________________ упатено до генералниот секретар на ОН Кофи Анан, првиот човек на НАТО Џорџ Робертсон и високиот претставник на ЕУ Хавиер Солана. Таканаречената ОНА под мотото поголеми малцински и човекови права сака да оствари промена на границите, поделба на Македонија и создавање на големо Косово и голема Албанија, истакнува ________ во писмото, додавајќи дека тоа просто ќе значи војна каква што Балканот не памети. _________ бара меѓународната заедница да признае дека т.н. ОНА е резултат на косовскиот хаос, таа по состав, по командниот кадар и логистиката е од косовската албанска провиниенција и дека главните конци се влечат од КЗК на чело со Агим Чеку. Можеме да го разбереме одсуството на храброст кај дел од меѓународната заедница која не сака да го соопшти фактот дека е жртва на погрешни проценки, но не и фактот дека граѓаните на Македонија кои 10 години градеа мир и соживот треба да ја платат цената на тие заблуди, констатира ________ завршувајки го писмото до Кофи Анан. [url="http://www.a1.com.mk/vesti/vest.asp?VestID=1257"]Одговорот ќе го најдете овде[/url] |
| n/a | quote:Vo 2001 g. argresorot na RM za SDSM bese "goa mi ti" neprijatel na RM , a posle samata Sekerka si prizna deka na tajnite sredni so Ali Ameti toj bil mnogu sarmanten [:D] |
| Divider | Ne e tajna кој го напиша тоа писмо. Тоа писмо е едно од најголемите лицемериа на нашата „дипломатија“ - агресивна надворешна политика, нели! И тогаш и сега. „Правдината се тенчи ама не се кини“ - М. Цепенокв - народна мудрост! |
| трендафил | quote:Сега можам да поставам прашање дали Илинка Митрева не ја зборуваше вистината во тоа писмо или не ја зборуваше после тоа. Сепак ќе поставам друго прашање. Дали некои Македонци навистина го заборавиле текот на војната на кој бевме сведоци, па друг мора да им кажува што се случи? Дали во 2001 година СДСМ влезе во коалиционата влада за да ја помогне борбата против непријателот или за да ја саботира одбраната на земјата? Сепак, иако по големото забегување од неа ми е тешко да го сторам тоа, ќе се вратам на темата, односно зошто само Македонци ќе бидат судени во Хаг. И да се обидам да докажам дека на тоа уште од 2001 година не припремаат новинарите од ЗНМ, односно антимакедонските новинари. Зошто цело време се води кампања и против Љубе и против сите бранители, пред се` ЛАВОВИТЕ, а не и против Али Ахмети или Г`зим Острени и УЧКите. Може ли во нормална земја министер да биде осомничен за воено злосторство, портпарол на партија од власта да биде амнестиран дезертер? Дураку и Кондарко. Не се прави ли тоа намерно за да се понижат Македонците, исто како и што се прави со судењето во Хаг. Дали министерката Младеновска го доби решението со кое киднапираните Македонци се прогласени за мртви, кое нивните роднини го доставија во архивата на министерството за да биде проследено до Хашкиот Трибунал (само министерството за правда има легална комуникација со него) или тој еден кат не е поминат и по 10 дена? Ова патување е веќе многу поспоро од резултатите на изборите во првиот круг. |
| n/a | quote:Potpolno isto licemerie kako sto sega "Vladata ke iznaoga dokazi za odbranata na Tarculovski", koga po site mediumi se pisuva deka bas SDSM na celo so Sekerkata "iznaogala" dokazi za Hag da go obvini Tarculovski! |
| Divider | Токму така. |
| трендафил | Во обвинението пишува: Рами ЈУСУФИ, 33 годишен маж, етнички Албанец, спиел во својот кревет кога мајка му го повикала да дојде на влезната врата. Тој отишол до вратата, во пижами, невооружен, и веднаш бил застрелан одблизу во стомакот преку отворената врата од еден од полицајците. . Во извештајот од Human Rights Watch: A very short time later, heavy firing started all around the village. After two seconds, the gate to the front yard was blown up, either from a grenade or an RPG [a rocket-propelled grenade], I don’t know. Immediately, they came inside the front yard. Then they shot a burst at the car. One of them shouted, “Give me the gasoline.” They set the car on fire with the gasoline. Then they came towards the entrance to the house. They started shooting automatic bursts in our direction. [Rami Jusufi] was locking the door, and after he locked the door he was shot. There were a lot of police officers, maybe fifteen or twenty. After one and a half to two hours, the boy died. [The police] did not come in, they just stood at the door. Малку е голема разликата помеѓу отварање на врата од страна на мајката на убиениот и разбивање на вратата со експлозија. |
| n/a | quote:Nemoj taka Trendafil. Makedoncite zemale puska vo raka vo 2001 g. pa gi brkale i ubivale sirotite albanci koi taka nezastiteni imaa bezbroj zolji i kalasnjikovi, i samo frcea soopstenija od DUI=UCK deka se borat za slobodni albanski teritorii i za svoite prava- za golema Shquiprija, pa se borea so Makedonskata Vlada oti preckata za golema Squiprija bil Makedonskiot Ustav koj pak imal fabricka greska (citat od Branko Crvenkovski) i ne dozvoluval golema Shquiprija. Zatoa ovdeka komunjarite od tipot na Intel, Pana, Strelco i DonVito se utepaa da ni ukazat kako Ali Ahmeti ne bil borec, tuku mirovnik, kako site onie vojnici i policajci gi ubile VMRO, a ona za golema Shquiprija pak e delo na VMRO! |
| Ceki | quote:HAHAHAHAHAHA ... Bravo za so?? Prvo toj dojde za minister posle vojnata, kako so drugite pred mene rekoja. A vtoro to so ni napravija siptarite, na zapad i na balkan ne go smetat za diplomatija. I plus koj si napravi kariera kako politicka partija i koj se deneska ministri? quote:Ova si vo pravo, ama go zgresi imeto. Praviot covek e ali ahmeti. |
| n/a | quote:Ova si vo pravo, ama go zgresi imeto. Praviot covek e ali ahmeti. CEKI i ti si greska brat. Zarem zaboravi koj vo 2001 g. kroese planovi da dojde na vlast po sekoja cena i JAVNO KAZA DEKA IMA PLAN A, B i C ZA RUSENJE NA VMROVSKATA VLADA? I koj od "makedonskiot" blok koalicirase so UCK samo za da dojde na vlast? Koj gi zrtvuvase interesite na drzavata samo za pusta vlast? Koj gi goni makedonskite braniteli kako gresni gavoli od ednostavna pricina sto go branele ustavot na drzavata so koja sega tie rakovodat! |
| Strelec | quote:Divider, заради ваквиот однос и ваквите изрази за gAZDATA, ќе одиш малку на пауза! |
| Strelec | bitushanec, не болдирај цели текстови! |
| n/a | quote:Strelco, a sto ne ja stavis malku Pana na pauza? Daj imaj isti kriteriumi za site, a ne povlastici za istomislenicite tvoi! Vidi sto ima napisano: "Jas licno mnogu poveke sakav VMRO NP da osvoi poveke pobedi i da go sjebat Gvueski".... ......Go ispusi i VMRO DPMNE koj osvoi samo 17 gradonacalnicki mesta ... ......Mene mi e cudno sto pobedi vo Sveti Nikole.Zarem tie luge ne znaat koj e Slobodan Danevski.Da dade gospod cel zivot da ostanat g'zot na Makedonija...... Izvor: http://forums.vmacedonia.com/topic.asp?TOPIC_ID=9047&whichpage=6 |
| Strelec | Ако Pana за тие работи оди на пауза, ти треба да бидеш жив запален на плоштад за сите глупости што ги зборуваш за власта, за СДСМ, за ЛДП, за Бранко, за Пенов... Инаку, Pana е на пауза пратен за навреда на друг член од форумов. Исто и ти! |
| concrete | A be ke ostane li nekoj ziv ne baniran???? Inaku gledam samo sto ne se potepavte, za da ostanete na tradicionalno nivo preporacuvam isklucivo proverena klasika koja ne znae da otkaze: [img]http://www.needmorestuff.com/img/mzlo294-3.jpg[/img] Mauser 1898 calibar 7-63 mm |
| marko_polog | Strelec, Zarem ima pogolema navreda od toa gazdata sto go pisuva? Edno e da citame Grci, Bugari ili Srbi sto ni ja prepisuvaat Makedonskata istorija od nadvor, i pravilno gi banirate, me cudi faktot sto dozvoluvate poedinci ovde da ni ja prepisuvaat Makedonskata istorija od pred 3 godini??, uste pocuden e faktot sto im davate poddrska. |
| Strelec | ОК луѓе... Еве да оставиме простор дека можеби и погрешно сме разбрале нешто и дајте да расчистиме... Се разбира, доколку сте подготвени за дискусија базирана на аргументи, факти и здрава логика! Бидејќи со муабети од типот на: Vo 2001 g. argresorot na RM za SDSM bese "goa mi ti" neprijatel na RM , a posle samata Sekerka si prizna deka na tajnite sredni so Ali Ameti toj bil mnogu sarmanten ...сигурно нема до ништо да стигнеме! Кажи ми со кој дел од постот на gAZDATA не се согласуваш! |
| marko_polog | Toa vece go napisav, Deckovo direktno go osuduva Boskovski za vojnata vo 2001, koga go prasav koga stana on Minister, odgovorot mu bese "Zar e bitno koga stanal", koja e taa logika i kakvi se tie argumenti, Treba da svatite deka ne mu se sudi samo na Ljube i Johan vo Hag, nego se prepisuva Makedonskata Istorija i se dava legimitet na neprijatelot, eve ostaj ja Makedonija za moment, pogledni na Kosovo samo i ke ja vidis istata propaganda sto vece e sprovedena i kakvi se rezultatite, etnicko cistenje na Srbite, Kosovo ide kon Nezavisnost, neli se rabotese za Covekovi Prava, za Avtonomija, a sega se vodi klasicno etnicko cistenje i se poblisku se do nivnata cel, i sto ne razlikuva nas od Kosovo ako i nie dozvoluvame nekoj da ni ja prepisuva Istorijata i da im dava legimitet na tie sto napraviva agresija vrz Makedonija, bez razlika koj bil na Vlast, i se sudi na Makedonija i dojdovme do toj kriticen moment i za zal ako sega ne sme edinstveni vo odbrana na Makedonija, onda prasanje e samo vreme koga Makedoncite vo Zapadna Makdeonija ke gi snajde istata sudbina kako Srbite na Kosovo. |
| Strelec | quote:Јас не го сватив така. gAZDATA според мене сакаше да каже дека Бошковски и останатите кои што тогаш раководеа со државата, со таква политика каква што водеа придонесоа да започне војна во Македонија. Истото го мислам и јас и уште многумина други. Мислам дека со ’поладни глави’ и со помудра политика војната во Македонија можеше да се избегне. Факт е дека Македонија не ја изгуби војната на боиштата, туку ’на маса’. А првата грешка на тогашната власт (во која што партицираше и Бошковски) беше тоа што дозволија искрата во Танушевци да пламне и да се разгори. Не смееме да ја заборавиме изјавата на Љубчо која што гласеше токму вака: Ако ве слуша вас некој од страна, ќе помисли дека во Македонија се спрема војна! quote:Веројатно мислиш дека ’се менува’ историјата, а не ’се препишува’. Точно е Марко дека постои таква опасност и задача на сите нас (а најмногу на оние што се сега на власт во Македонија) е да се спречат таквите обиди. Има голема опасност да дојде до искривување на историјата во случај, оние Албанци што извршиле злосторство да останат неказнети. Доколку сегашнава власт не стори ништо на тој план, ќе изврши уште едно ново предавство. Но верувај дека не е мудар и дипломатски потег Бошковски да се скриел. Борбата против искривување на историјата треба да се води на поинаков начин. quote:Па не’ разликува тоа што Македонија води поинаква политика со Албанците во Западна Македонија, отколку што водеа Србите на Косово. Таа политика на некои вжештени српски глави, видовме до што доведе таму. Која е логиката дека ако и ние се однесуваме на ист начин, дека би поминале подобро отколку што поминаа Србите? quote:Апсолутно си во право! Но, проблемот е во тоа што различно гледаме на тоа како да бидеме единствени... И кои се тие што треба да бидат единствени. Моето мислење (ако добро разбрав, исто размислува и gAZDATA) е дека ништо не би направиле доколку се постигне единство само меѓу Македонците. Неопходно е и единство со Албанците во Македонија. Неопходен е соживот со нив. Без оглед дали на Марко или на Стрелец тоа им се допаѓало или не, Албанците во Македонија се реалност. Тие се тука околу нас. Мора да биде јасно дека не е можен просперитет, доколку за тој просперитет не се избориме заедно со Албанците во Македонија. Во моментов многу работи не се како што треба. Најголемиот проблем е отсуството на лојалност кон државата од страна на Албанците. Но, веќе следен проблем се тие вжештени глави меѓу Македонците кои што соживотот во Македонија го замислуваат на таков начин со кој што оној што не е етнички Македонец, во Македонија треба да биде потчинет! |
| kole | Pa normalno deka ti ne si go svatil taka gaZDATA,ako ti si svakjal nemase da glasas za SDSM. Baj da vej jas ke te postedam od makite da me prakjas na pauza,samiot kje dadam "otkaz",bidejkji mi e preku takvoto da te citam tebe,gaZDATA a bogami i gazdava na forumot.(nebare Kondarko go gledam na press ...) P.S. Trebase sajtot da go krstite www.vSDSMacedonia.com so zabeleska deka site koi razmisluvaat i znaat da rasuduvaat ke gi stavate na pauza. |
| NARCIS` | Strelec = Kondarko??:)) |
| gAZDATA | Nemam sto da dodadam. Bravo Strelec!!! Aj kolku da ne zamre diskusijata: Nasa edinstvena cel treba da bide nasata blagosostojba, i so siot razum da se fokusirame na toa da go podobrime kvalitetot na naseto materijalno i duhovno ziveenje. 1. Na Evropa treba da i se dodvoruvame, a ne da i drzime lekcii od moral. Sto i koj sakame da staneme dokazuvame so izborot na destinacija pri nase emigriranje. Nikoj ne odi za Kolumbija, Turcija. Dozvolivme megunarodnata zaednica kon nas da zazede stav deka nie krsime covekovi pravam, a ne morase da bide taka i zatoa sega taa ni sudi na ministri, vrvni po ugled na sekoja zaednica! 2. Naglasuvam NIKOGO NE SAKAM DA NAPADNAM! so slednovo: poslednite 3-4 godini od gragani na istocniot del na Makedonija se podneseni MNOGU baranja za drzavjansto na sosedna Bugarija (so cel emigriranje vo zapadnoevropski drzavi, po vleguvanjeto na Bugarija vo EU), od koj nad 100.000 (so bukvi: sto iljadi) se odobreni. NIE od ova parce zemja napravivme loso mesto za ziveenje, nikoj drug. A greskite se trajni i so nesogledlivi posledici. Pred 10 god. vo Makedonija imase ne poveke od 1.000 gragani sto se izjasnija po nacionalnost kako Bugari. Istite (100.000) (seuste) se cuvstvuvaat Makedonci, ama do koga? Ne li znaci toa deka toj pristap do sega (kade go stavam i nacionalizmot) ne dava rezultati? Imame dve itni raboti da resime: - Nacionalizmot da go iskorenime do koren, bidejki zrtva eden minister (Ljube) e sitnica vo odnos na toa sto mozeme da go izgubime (i sto go izgubivme so edna 'patriotska' politika vo koja del bese i toj). - Dosta so eftina politika! Vleguvame vo politicka debata sekogas so edna pretpostavka: naoganje BILO KAKVI argumenti za odbrana na sopstvenata politicka opcija. Znaci diskusijata uste vo start e osudena na propast bidejki posle 5 min. nikoj ne RAZMISLUVA so svoja glava. P.S. Posle 5-6 posta namesto dobredojde me nacekavte na noz, a miluvame da kazeme deka sme gostoprimliv narod? :) Ne e korektno licno da se cackame, barem za pocetok, seuste se slabo poznavame, neli? I mislam rekov. Ne Age of Empires, Warcraft III The Frozen Throne patch 1.18a! Ti so sto se 'macis' vo slobodnoto vreme? Ocekuvam odgovor, a posle ke bidam SUROV!!!!! |
| concrete | quote:gAZDATA ???? Intersesna licnost. Odamna javno ne se pojavil vakov AntiMakedonski destruktivec. Koj e vsusnost gAZDATA , takvi ne pagaat od nebo tuku taka , slucajno!!!! Strelec , kaj go iskopa momcevo ?????Prena nikot , da ne e Gospodinot Batler ili nekoj negov ucenik (sledbenik)????? |
| SirAndReW | hehehhe |
| Strelec | минус по минус = плус concrete за некого да зборува лошо = мора да се работи за квалитетна личност |
| gAZDATA | Dobro luge ovde se urla ili razgovara?! Od kade seta taa nervoza. Odmori malku be concrete, pa ne mora bas sekoj den po 20 saati pred kompjuter, nadvor e prekrasna prolet ako ne si zabelezal. Jas toa sto go rekov i go mislam, a ti ne najde bas zborovi da me razubedis. Zasto ne si go prekrstite forumot vo Teski Makedoncista i koj pisne - besilka! Ako tolku loso ti vlijaam na moralot na 'vojskata' nabaci edna na private pa luge sme ke se razberime. Vaka i vaka, "arno si ovde kastrime Grci, Siptari, Komunjari... daj bagaj...", a ti diplomatija nula! Mozebi egzibicionizmot e posilen od tebe pa ke prodolzis ovde? Od kaj sum padnal? 31 godina sum tuka ama sekogas ima poglasni pa tesko moze da se cue sto mislam! (mislam deka naslovot na topicot e spomenat barem indirektno) |
| трендафил | Еве делови од обвинението што го потврдуваат судењето на Македонија. quote:Статутот на Судот се однесува на војни. Во Македонија званично немаше војна. Нападот на селото не е противзаконит. Напротив, законска обврска на полицијата е да дејствува против убијци, во случајов на војници. (Да потсетам, законот за амнестија е донесен подоцна. Но и по него убијците се гонат и на судот се повикуваат на амнестија и тој утврдува дали не се работи за воено злосторство за што нема простување). quote:Не владата, туку Парламентот го прогласи тој референдум за нелегитимен. Во Парламентот имаше и Албанци. quote:Нема ниту збор за Универзитетот на Југоисточна Европа што се отвори со посредство на Штул и со кој меѓународната го сметаше ова прашање за затворено. quote:Не пишува дека во владата имаше 5 министри и 7 заменици министри албанци. Ниту дека Албанци се примаа во државна служба привилегирано и пред тоа, а не е вина на државата што беа слаби на проверките на знаење. quote:Нема вкупен број на куќи во областа зафатена со војна, посебно по етнички заедници, од кои би се видело дека е оштетен многу поголем процент на куќи на Македонци, Срби... Посебно кога станува збор за тешко оштетени и намерно запалени со цел на етничко чистење. Ниту дека сите Албанци што сакаа се вратени дома, а неалбанците тоа не можат да го сторат. Нејасно е, ако се гледа според војната, зошто „најзагрозени“ беа правата на албанците во близина на границата со Косово. Колку поблиску до Косово, позагрозени. |
| Ceki | quote:Bas Makedonskiot nacionalizam ti smeta a, hehe ... Mislam so ova go kaza se, koj si i kakov si. Koj ke te gleda seriozno, ne e seriozen samiot. |
| concrete | quote:Velis NOV si na forumov , kako takov "NOV" (Glanc???) , verojatno gi znaes moite stavovi za brat Ljube,Ljubco ,Branko , sekernoto devokce, za SARADITE OKOLU MAKEDONIJA :):):!!! 31 godina ...pravo vreme : razvikaj se sto mozes posilno , moraat da te cujat. Pa sea za posle , ili ke te stavaat na konj ( bronzen) ili ke ti krsat spomen ploci , kako ke ti se zalomi!!!! Da ne zaboravam : URLA???? ovde nikoj ne ni pisna , samo tropanje po tastatura ima nekoe , od kade pa urlanje...ili ti onaka figurativno???? A za kompjuteri, adresi , mrezi i slicno i nad popot ima kapa , ako ne si znael :):):)... |
| трендафил | quote:Не гледам во што е национализмот на Љубе. Дали во ситуација кога бевме нападнати од Албанците требаше да се бори против Македонците (како што направија некои и против него) за да не биде прогласен за националист. И што е најтрагично, таа гадост излегува од озборувачката машинерија на една македонска партија. Всушност што лошо им направи на Албанците владата на Георгиевски за да ја предизвика војната. Дали им пречеше Штуловиот Универзитет или прифаќањето на бегалци од Косово. Колку што се сеѓавам, а се сеќавам добро, токму тие потези ги напаѓаше државотворната партија. Дали секоја наша партија станува националистичка кога е во опозиција??? Војната во 2001 беше логична последица на незаконската окупација на Косово, што ги осили Албанците да си помислат дека ќе отстварат Голема Албанија. (Дали сметате дека со подршка на САД не е можна Голема Македонија на пример?) Дали се работеше за подршка на странските влади или на поврзаност на криминалците Албанци во Македонија и Косово со корумпираните воени и цивилни представници на мешународната заедница на Косово незнам, но факт е дека УЧК имаше логистичка подршка од нив и во Македонија. (Бидејќи и на Косово не е дозволено носење на оружје и нелегално минување на граница, знае ли некој за осуден терорист што што од Македонија поминал на Косово со оружје?) Со изјавите на набљудувачите на локалните избори веројатно и станува јасно на власта (и на СДСМ и на ДУИ) дека откако си ја завршија работата во разнебитувањето на Македонија како самостојна и матична држава на Македонскиот народ веќе не им требаат. (Да го спомнам само законот за државјанство кој Македонците од дијаспората ги третира исто како и немакедонците од било која земја во светот при добивањето на македонско државјанство). Затоа сега ги осудуваат за помало лажирање отколку на претседателските избори, на пример. Да не им се случи како на проститутката што кога сакала да купи нешто со заработената новчаница и и` рекле дека парата е фалсификувана, извикала: -„Не знаев дека сум била силувана!“ Веќе се гледа кој Македонец и кој Албанец ќе бидат следните вазали. Сепак и газдата сака да тргне економијата. |
| Ceki | quote:Na ovoj post mislam sekoj mojt samo da recit BRAVO, i nisto drugo. A to so stanuva sekoja partija vo opozicija nacionalisticka, jas potocno bi rekol kvazi-nacionalisticka. Ljube ja pocna vojnata a? Bravo Trendafil, im gi otvori ocite na zaspanite sega. A ako nekoj se uste ne saka da vidit, togas e slep. |
| Justinijan | quote:Национализмот е страшно погрешна работа, на една страна. Но, се е релативно. На другата страна, национализмот е многу корисно нешто. Еден народ може, ако умешно го применува национализмот, да си ја зголеми својата територија, да ги потисне другите народи, да им ја наметне сопствената култура и јазик, да ги асимилира, и да напредува во секој поглед. Друг народ пак, со погрешна примена на национализмот, може да си ја изгуби својата територија, да биде потиснат од други народи, да му биде наметната туѓа култура и јазик, да биде асимилиран, осиромашен, и дури да изумре, да го снема од лицето на земјата. Примери за првата група: Израел, Англија, Шпанија, Грција, Албанија. Примери од втората група: Македонија, Србија, Курдистан, домородното население од Северна и Јужна Америка. Која е разликата меѓу националистите од првата и втората група? Едните се кучиња што лаат, но не се толку опасни. Другите се како бултериери - подготвени да колат и убиваат без да пуштат глас. Српските националисти се првокласен пример за празна воденица - со надуена реторика, кич песни и жалопојки за сопствената судбина. Албанските националисти не зборуваат многу, но не им е тешко ниту проблем да заколат некого, да посеат страв и трепет. Оние од нас што поминале барем неколку години на Запад ја знаат разликата во менталитетот меѓу Англичаните и Ирците. Ирците се помеки, подружељубиви и повеќе космополити. Резултатот од повеќевековниот судир меѓу овие две нации? Половината од Ирците се под културна и економска доминација на Англија, голем број од нив не го ни знаат веќе мајчиниот јазик, туку комуницираат на англиски. Национализмот е корисен, за оние кои се сурови, безмилосни и смртно сериозни кога го спроведуваат во дело. Национализмот е штетен, за оние кои од него прават празна парада. Заклучок кој се наметнува од дискусиите на Газдата и Стрелец: Со оглед на тоа дека како нација и раса ја немаме цврстината на духот и непоколебливата волја за успех каква што ја имаат Израелците, Американците и Албанците, не смееме да се луксузираме да си играме национализам, зашто ќе бидеме прегазени. Единствен начин некако да опстанеме, или барем да ја продолжиме агонијата пред целосно да исчезнеме, е да се прилагодуваме, да не им се противиме на оние што не газат, и главна цел да ни биде - физички да преживееме, а борбата за слобода и афирмација да му ја препуштиме на некој друг - на идните генерации, на пример. |
| SLaCk | Ne moze da go iskorenite nacionalizmot zasto jas ke ostanam toa zasekogas se razbira ako za NACIONALIST go smetas Ljube Boskovski!Vo petok ke se izjasni Ljube Boskovski po obvinenieto,poddrska za nego.Ne e nacionalizam da ja branis svojata zemja.(btw 2001 godinata koga pocna vojnata prethodno se otvori Stuloviot Univerzitet,se vrabotija poveke albanci vo administracijata,a opozicionata SDSM sirese atmosfera na predavstvo tokmu zaradi ovie raboti i sega pak VMRO-nacionalisti?huh.ovoj gAZDATA bratuced na Boris da ne mu e?:) A najdobra im e teorijata na ovie zapalenkovci SDSMovski koi vo ovoj stil repliciraat so simpatizerite na VMRO ako vie koaliciravte so DPA koi bea nacionalisti(termin koj povtorno go smislija SDSM) nie mozeme i so UCK da koalicirame i toa ne e sramota,ako vie go ovozmozivte Stuloviot privaten univerzitet nie Mala Recica ke go napravime DRZAVEN univerzitet,ako vie vrabotivte poveke albanci vo administracijata sega nie ke uvezuvame od Kosovo samo za da gi popolnime kvotite,ako vie im dozvolivte znameto na svadbi da go veat albancite nie sega oficijalno ke im go napravime.E toa ti e bratce moronshitna nevidena!Mozebi bilo i prethodnoto so dozvoluvanje takvi raboti no ova ti e vrvna moronstina.Nema vrska vozime nakaj Evropa! P.S. gAZDATA zaboravi da predlozi za Ljube i Johan smrtna kazna za da dobieme pobrz vlez vo EU i NATO ako toa e uslovot za vlez vo EU i NATO fala ne treba!Najmnogu stradame od vakvi mentalni robovi sto bi rekol Goce Delcev eden "nacionalist" od ilindenskoto doba. |
| трендафил | Одбраната на селото Љуботен и противнападите на околните единици ги координира генерал Пљак (Г`зим Острени, сега потпредседател на Собранието на РМ). Тој на командант Лиси (Алими Баки) кој е во селото, преку Фазли Велиу во 8,20 часот дава наредба селаните да се повлечат во подрумите, а припадниците на Она да излезат и да возвратат. Сигурно не требало да возвратат тројца, како што пишува во обвинението. Во 8,46 командант Адаши (Назим Буши кој беше кандидат за челник во ДБК пред неколку недели), му соопштува на локалниот командант дека испратил две единици од кои едната е специјална кои ќе бидат ставени под негова команда. Во 10,54 Г`зим Острени му вели на Буши ако може да ги убие припадниците на македонските безбедносни сили, да ја земе артилеријата, да ја насочи кон Скопје и да го изгори. Во 18,33 Назим Буши се интересира кај командант Шкупи од Косово што е ново, а овој го информира дека со минофрлачки гранати гаѓале кон Брњарци (село со македонци во близина на Арачиново), а дека борбите кај Љуботен престанале. Назим Буши се интересира и кај командант Шкупи дали може да делува во правецот за кој му рекол, на што командантот му одговара дека ќе му треба многу време за да го возврати „тоа“ кон Скопје, а не знае дали ќе има домет до Лисиче или гранатите ќе паднат врз куќите на Албанци. Тогаш Буши ја откажал наредбата. Ова се имињата на некои (амнестирани) припадници на ОНА од Љуботен: Алим Дураку, Авни Мурат, Фаик Џавиди, Рефет Алиевски, Неџмедин Фазлиу, Нури Мемеди, Ријат Салиевски, Кенан Салиевски, Јетула Ариф, Екрем Љутви, Суат Салиу, Расим Мурати, Пафиз Бајрами, Веби Бајрами, Баки Алими, Мурсељ Мемеди, веќе спомнатиот командант Лиси, т.е. Алими Баки учител во селото сега активист на владеечката ДУИ и други. |
| Justinijan | quote:Не читаш внимателно. Си го пропуштил ова: “... zrtva eden minister (Ljube) e sitnica vo odnos na toa sto mozeme da go izgubime ...“ |
| Sande | Pocno da doagjaat i misionerite kako gazdata, koi imaat zadaca da go zadadat posledniot udar vo unistuvanjeto na makedonskata nacija. Koja tragedija i sto sve se tolerira od nas. Ma site bre ke izvadat bugarski pasosi poradi takvi kako nego, ama albanskata nacija na smetka na makedonskata nacija nema da se zgolemi, a toa e za sto toj raboti. Ili e spiun od nemakedosnko poteklo ili e umnobulen. |
| Strelec | quote:Ај одмори се малку! |
| lav | Колку што Јас го разбрав кажувањето на колегата Јустинијан тој многу поопширен начин кажа (карикирам): 1.Македонците кои сепак сакааат да ја искажат својата македонштина сега и веднаш , наместо со зурли и тапани и „пукање„ со ќорци насекаде , тие треба да делуваат по системот „трај прај„ , односно МОЛЧИ и РАБОТИСИ на својата кауза. Односно тие така (ќе) работат се додека не се створи (со трајно делување меѓу македонците) критична маса на македонци со кои на дело ќе го прават она , што сега на сите ѕвона го „кажуваат„ , ама не го исполнуваат. Сетете се на Солунските Атентатори и нивната посветеност кон зацртаната цел. 2.Оние пак (другиот дел ....не сакам да кажам и половина од) мнооогу „мудрите„ македонци , кои ете изигруваат космополити и „современи„ европјани , не треба да заборават дека секое магаре е кането на „свадба„ кај истите тие европјани , не за да јаде и пие (на гозбата како рамноправни со другите „сватови„) ТУКУ само ВОДА ДА НОСИ. Засега толку и поздрав до колегата Јустинијан. |
| трендафил | Националистот, според некои, Љубе Бошковски по смртта на татко му стадото овци во Хрватска му го подарил (подарил, не продал) на Албанец што исто така живее во Хрватска. Истите тие што ја сметаат тогашната влада за единствен виновник за разултатот од војната, не ја сметаат сегашната влада за виновна за четвртите по ред поплави на исти места за една година. Бидејќи зборуваме за политика во реално двопартијски систем, ќе поставам само едно прашање. Што му остави СДСМ на ВМРО-ДПМНЕ за одбрана на земјата во 1998 година? Што направи по влегувањето во власта за да се подобри ситуацијата, а што за да се влоши? Што се однесува до национализмите, мислам дека на крај излегува дека добар национализам е тој што има подршка од во тој момент големите светски сили, а лош тој што се спротивставува на тој национализам. Проблемот зошто е така е во приврзеноста на Македонците кон комунизмот и СФРЈ (за што има оправдување затоа што благодарение на македонските комунисти ја возобновивме државата), за разлика од Албанците кои се бореа на страна на големите светски сили за растурање на СФРЈ и за тоа беа наградени од газдите. Македонија не им беше предвидена како награда, но „големите сили“ не сакаа да ризикуваат да бидат директно вмешани во конфликтот па со тоа индиректно застанаа на страна на косоварите и ја притиснаа македонската страна како попопдложна на попуштање, пред се поради поделеноста на партиите, односно затоа што некои од почеток ја разбраа борбата како борба на партијата на власт, а не на сите Македонци, и како лешинари чекаа да зграбат нешто). Дали Љубе и Јохан за да си олеснат на себе треба сега во Хаг да почнат да ја обвинуваат и АРМ, која исто така учествуваше во акцијата кај Љуботен? Требаше ли да се случи објавувањето на обвинението на Хашкиот Трибунал само против Македонци, па да се освестат сите тие што со својата борба да го дискредитираат политичкиот противник всушност се бореле против Македонија. |
| Ceki | Teska optuzba Dva tjedna nakon predsjednickih izbora - na kojima je pobijedio Branko Crvenkovski, kandidat reformiranih komunista Socijaldemokratske stranke Makedonije (SDSM) - aktualni ministar policije Hari Kostov, kojeg Mirka Velinovska, kolumnistica vodeceg politi#269;kog tjednika Fokus, naziva "makedonski Berija", ponovno pokrece istragu o ubojstvu sestorice Pakistanaca i jednog Indijca koje su makedonski specijalci ubili prije dvije godine, kad su pokusali ilegalno uci u Makedoniju. Aktualna vlast optuzuje Boskoskog da je hladokrvno naredio ubojstvo neduznih imigranata kako bi ih mogao okriviti za vezu s Al-Qaidom i albanskim separatistima. U razgovoru za Globus Boskoski je s gnusanjem odbacio takvu optuzbu, ponavljajuci jos jednom da je akcija izvedena nakon dojave britanskih i americkih tajnih sluzbi, koje su prisluskivanjem otkrile da spomenuta grupa planira napade na njihova veleposlanstva u Skoplju. Kao dokaz da su ubijeni ilegalci doista bili teroristi Boskoski je podsjetio da je mjesec dana nakon tog dogadaja Al-Qaida podmetnula eksploziv u zgradu makedonskog konzulata u Karachiju u Pakistanu. "Teorija da sam hladnokrvno naredio ubojstvo neduznih osoba morbidna je. Tako nesto sigurno ne bi bili dopustili ni Amerikanci, Britanci i Nijemci, ciji su veleposlanici od prvog dana bili uklju#269;eni o akciju", rekao je Boskoski za Globus. Zbog odlucnih stavova o ocuvanju makedonskih nacionalnih interesa Brat Ljube postaje jedan od najpopularnijih makedonskih politicara, no zbog takvih stavova vrlo brzo postaje i persona non grata u dijelu diplomatskog kora u Skoplju. "U tome posebno prednjaci americki veleposlanik( Lorens Batler), koji mi jos prije dvije godine zaprijetio da ce me poslati u Haag ako se ne prestanem baviti politikom. On prema meni gaji osobnu netrpeljivost i uvjeren sam da njegovo misljenje nije i sluzbeni americki stav", ka#382;e Boskoski. |
| dejan | ovaa so kojnska faca e glupa. Дел Понте не ни помислувала да го гони Лека Хашкото обвинителство нема воопшто да го разгледува случајот со дванаесетте исчезнати Македонци, кои неодамна тетовскиот суд ги прогласи за починати, потврдуваат оттаму. Од Хаг потврдија дека ги добиле документите од македонското министерство за правда. - Сакам да бидам јасен, кој сака нека праќа предмети кај нас, ние нема повеќе да постапуваме по нив бидејќи мандатот ни заврши лани на 31 декември - вели Андреј Никифоров, советник на обвинителката Карла дел Понте. Основниот вонпарничен суд во Тетово на 15-ти овој месец ги прогласи исчезнатите за починати, со што делото за кое се гонат Даут Реџепи-Лека и Али Ахмети, влезе под јурисдикција на Хаг. Од Министерството за правда само велат дека ги препратиле документите во Хаг. - Испративме дополнителен доказ за случајот со киднапираните по барање на тетовскиот суд - вели Мирјана Илиевска, портпаролка на Министерството. Од таму додаваат дека предметот против Лека, како и другите четири предмети, ќе му бидат вратени на македонското судство. Ванчо Шехтански, адвокат на роднините на убиените Македонци, е разочаран, но не и изненаден од одлуката на Хаг. - Факт е дека никогаш не ни сакале да почнат истрага за предметот. Кога Македонците се водеа како исчезнати, велеа дека нема докази против Лека - вели Шехтански. Роднините на 12-те Македонци уште пред неколку години поднеле кривични пријави против Лека, како директен извршител на киднапирањата и на убиствата и командант на 112. бригада на ОНА, и против лидерот на ДУИ, Али Ахмети, како претпоставен на Лека, односно врховен командант на ОНА. Оваа кривична пријава уште пред две години била прифатена од тетовскиот суд, а потоа била предадена во Скопје, каде што Велче Панчевски, истражен судија од Основниот суд Скопје 2, ја води истрагата за случајот. Во таа пријава е сместен и извештајот на комисијата за киднапирани и исчезнати лица, предводен од амбасадорот Ларс Вахлунд, каде што Лека ги признал киднапирањата. |
| Ceki | quote:Ako e ova vistina, imam samo uste pogolema pocit do covekot Ljube! Ova mojt da ni sluzi kako simbol za meguetnicki sozivot, a ne teritorijalna podelba od "liberalnite". A poso nekoj mesat babi i zabi. Zato Ljube stana nacionalist so se borese protiv albanskoto malcinstvo ... A dali toj stvarno se borese protiv malcinstvoto ili se borese protiv teroristite?? Del ponte, del ponte, kojn eden ... |
| трендафил | quote:На секој што знае да размислува со своја глава му е јасно дека ниту Хашкиот суд ниту македонската власт воопшто немаше намера да подигне обвинение против некој Албанец. Против никого и не поведе истрага. Хаг само ги прими обвиненијата на инсистирање на Ставре Џиков, пред новата ера (ДУИ-ЛДП-СДСМ) и можеби неотворени ќе ги врати назад. Прчевски и повеќето министри за внатрешни (Костов, Аврамовски и Михајловски) исто така не се обидоа да обезбедат некој дополнителен доказ против воените злосторници Албанци. Сета сила им беше вперена кон Љубе Бошковски. Откако се виде дека на домашното судство не му оди добро во случајот Раштански Лозја, на помош дојдоа газдите со обвинението за Љуботен. Не ми оди во глава како тоа не им беше јасно на политичарите од власта. За тие што слепо им веруваат се` е јасно. Лека ги има признато киднапирањата по наредба на Ахмети. Но според извештајот истите живи и здрави се предадени на наредбодавачот во Шипковица. |
| mkd | Zdravo. Izvenete vaka sto ve prekinuvam vo diskusijava. Jas nema da vi se mesam nego samo sakam da ve zamolam da mi dadete link do sajtot kade sto mozam da go gledam live-streaming na sudenjeto na Ljube? Fala |
| Justinijan | [url]http://www.un.org/icty/[/url] Првото сослушување на Љубе е закажано за во петок, 1.април во 14.15 шасот по локално време. |
| gAZDATA | Diskusija!? Koja diskusija!? Kade gledas tuka diskusija?! Da ne sum propustil nesto?! :) |
| OooOo | Бошковски вчера на прв распит пред Хашките судии Невин сум! Вака се изјасни поранешниот македонски министер за внатрешни работи, Љубе Бошковски, на вчерашното прво појавување пред судиите на Хашкиот суд за сите три наводи од хашкото обвинение за случајот "Љуботен", кои го товарат за убиство, безобѕирно уништување на градови, населби и села и за сурово постапување како дел од кривичното дело "кршење на законите или на обичаите на војување". Тој на ова иницијално појавување пред Хашкиот суд се појави без бранител. Бошковски најави дека наскоро ќе ангажира бранител, но сепак одлучи да се изјасни за обвинувањата, иако судијата му сугерираше да се консултира со адвокат и дека изјаснувањето може да го одложи за 30 дена. - Верувам во оваа висока правна и судска институција и сметам дека денес треба да се изјаснам по обвинението. Очекувам брза постапка бидејќи во мојот случај, нема случај - рече Бошковски. Запрашан како се чувствува по наводот од обвинението за убиство, тој одговори дека е невин. За наводот за безобѕирно уништување на градови, населби и села тој рече: - Се чувствувам апсолутно невин. Не само што сум невин туку мора да кажам дека начинот на кој е водена истрагата е антимакедонски чин. На прашањето за тоа како се чувствува по третиот навод од хашкото обвинение за сурово постапување, Бошковски одговори: - Невин. Се надевам и убеден сум дека пред овој суд ќе ја докажам невиноста по сите три точки. Судијата го извести Бошковски дека секретаријатот на Хашкиот суд ќе го закаже датумот на судење, а тоа ќе биде кога ќе завршат процедурите што му претходат на судскиот процес. Претседателот на хашкиот Судски совет му најави на Бошковски дека ќе ги добие сите потребни информации за она што против него го наведува Обвинителството, дека ќе може да ги испита сите докази и дека ќе добие копии од исказите на сведоците што ќе ги повика Обвинителството. Судијата рече и дека не може да му вети на Бошковски рано судење, бидејќи многу случаи чекаат судски процес, но дека Судот ќе го почитува неговото барање за брзо судење. На прашањето од судијата дали сака да му постави некое прашање на Судот, Бошковски рече: - Не знам дали е дозволено во оваа фаза, но сакам да предупредам дека обвинението не е втемелено врз докази. Тоа е произволно, препишано од изјавите на "Хјуман рајтс воч" и со него е нападната Македонија. Не е Љубе Бошковски пред Хашкиот трибунал, туку Република Македонија. Постапката не можам да ја сфатам поинаку и затоа, иако сум свесен дека не сум единствениот обвинет, барам брзо решавање на случајот. Ќе ја одбранам и мојата чест и невиност и честа на Македонија. |
| marko_polog | Ljube i Johan se vece osudeni, toa site go znaeme, so osudata nad Ljube i Johan se dava legimitet na neprijatelite i nivnata uloga vo 2001. Negde Ali povtorno mu ja pali na Branko cigarata. Sto da se kaze drugo osven, Kakov Narod, takva Vlast. |
| трендафил | Во ситуација кога имаме државници што ја сакаат државата колку што педофилите ги сакаат децата, нормално е да се случуваат вакви работи. Ако само ги следиме изјавите на политичарите од сегашната власт и на од нив контролираните гласила, ќе ја видиме нивната желба бранителите на Македонија од 2001 година да бидат осудени за тоа што ја бранеле државата. (Ова го пишувам под услов да сме самостојна земја. Во спротивно ова важи за странските газди, а „нашите“ само ги спроведуваат нивните наредби). Љубе прво го теретеа за Раштански Лозја, па кога се виде дека доказите на судот се распукаа како меури од сапуница, работите ги предадоа во рацете на Хашкиот Трибунал. Во моментов се уценуваат повеќе припадници на полицијата (професионалци кои и сега и тогаш беа на средно високи позиции во хиерархијата на МВР) да сведочат против Бошковски во Хаг. Притисоците се прават од (одродени?) Македонци во Македонија, не од странците. |
| SLaCk | Ako e toa vistina bas bi sakal da im gi vidam licata koga ke bidat oci v oci so Ljube Boskovski i Johan pa da im kazat vo lice vinovni ste.Jas mislam nema takov Makedonec... |
| BorisVM | Do divider-che, trendafil-che,i ostanatite shto znaat samo da plukaat i na tastatura da udiraat, da kritikuvaat i da licemerat: Pobudalevte koga ve isprovocirav za Brat Ljube, a od koga gi registrirav sajtovite NI EDEN ne prevzede neshto da napravi, tuku tresevte ovde zeleni, a kako shto gledam i na drugi forumi kade "ne vi go cenzuriraat mislenjeto." Prodolzhete taka i ponatamu. |